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"Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"
Ils rassemblent des centaines de milliers d'abonnés sur Youtube, leurs vidéos sont vues des millions de fois. Certains ont des revenus de PDG, le tout en jouant à des jeux vidéo et en mettant leur vidéos en ligne. Qui sont les Youtubers, comment leur modèle économique est-il en train de se construire et comment les éditeurs de jeux tirent-ils partie du phénomène ? Sur notre plateau, Marc Valentin, patron de l'agence Wizdéo, qui met en lien Youtube et youtubers, Alexandre Noci, alias Pomf, Youtuber. Et par Skype, nous avons également la youtubeuse Heavenfox et le Joueur du Grenier, spécialisé dans des vidéos humoristiques sur d'anciens jeux. Et bien sûr, sur notre plateau Ivan Gaudé, directeur de la rédaction de Canard PC, dont le dernier numéro propose un dossier spécial sur les Youtubeurs.
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Derniers commentaires
J'ai choisi de renouveler mon abonnement (entre autre) parce que ces émissions sur le jeu vidéo et les nouveaux médias internet me faisaient de l'oeil. Faisant parti des plus jeunes des vieux spectateurs d'@si à la télé, et ayant suivi les débuts de la vague youtube, le produit hybride que je suis a un besoin d'entendre parler de ces sujets qui sont par ailleurs très bien traités; avec du temps pris pour le faire.
Comme il a été dit plus haut, qu'on le veuille ou non, ce secteur porteur est devenu une manne économique ; et un média qui doit être analysé en tant que tel quand on voit les revenus publicitaires et placements de produits que ça engendre.
C'est peut-être un monde étranger pour certains; mais après tout, ça fait parti des bienfaits d'@si. Une émission / site qui m'a initié au "vieux monde" de la presse et de la télévision, et j'ai en passé du temps à ne rien comprendre, à me familiariser, à apprendre sur ce monde. A l'inverse aujourd'hui @si propose une entrée à ceux qui connaissent moins ce monde de Youtube, des jeux vidéos (que les enfants - futures générations aux commandes fréquentent quotidiennement...), ça me parait donc un peu réac' de bouder ces émissions intéressantes (et accessibles), quitte à mettre de côté un temps les sujets d'actu chaude.
@si informe et cherche à s'intéresser, créer du lien entre les générations (si, si), sans s'enfermer dans une micro-sphère journalistique obtus, je dois dire que ça fait plaisir.
p.s: vous auriez pu contacter Usul, que vous connaissez déjà a priori. Il est (était, sa chronique vient de s'arrêter) le youtubeur le plus acerbe sur le milieu du jeu vidéo, et en parle très bien. En plus c'est un adorateur de la critique des médias :}.
p.p.s: je débarque 8 mois plus tard, certes.
Comme il a été dit plus haut, qu'on le veuille ou non, ce secteur porteur est devenu une manne économique ; et un média qui doit être analysé en tant que tel quand on voit les revenus publicitaires et placements de produits que ça engendre.
C'est peut-être un monde étranger pour certains; mais après tout, ça fait parti des bienfaits d'@si. Une émission / site qui m'a initié au "vieux monde" de la presse et de la télévision, et j'ai en passé du temps à ne rien comprendre, à me familiariser, à apprendre sur ce monde. A l'inverse aujourd'hui @si propose une entrée à ceux qui connaissent moins ce monde de Youtube, des jeux vidéos (que les enfants - futures générations aux commandes fréquentent quotidiennement...), ça me parait donc un peu réac' de bouder ces émissions intéressantes (et accessibles), quitte à mettre de côté un temps les sujets d'actu chaude.
@si informe et cherche à s'intéresser, créer du lien entre les générations (si, si), sans s'enfermer dans une micro-sphère journalistique obtus, je dois dire que ça fait plaisir.
p.s: vous auriez pu contacter Usul, que vous connaissez déjà a priori. Il est (était, sa chronique vient de s'arrêter) le youtubeur le plus acerbe sur le milieu du jeu vidéo, et en parle très bien. En plus c'est un adorateur de la critique des médias :}.
p.p.s: je débarque 8 mois plus tard, certes.
Intéressant. Tout un monde en mouvement...
Daniel, vous feriez un bon Youtubeur ! Sympa la blague du Franprix après les inondations ;) ! J'espère que ce n'est pas une publicité furtive pour faire financer votre émission par Franprix Midi-Pyrénées....
Encore merci pour votre travail !
Daniel, vous feriez un bon Youtubeur ! Sympa la blague du Franprix après les inondations ;) ! J'espère que ce n'est pas une publicité furtive pour faire financer votre émission par Franprix Midi-Pyrénées....
Encore merci pour votre travail !
J'aime bien le joueur du grenier, mais c'est un total plagiat d'angry video game nerd...
Merci pour cette excellente émission.
Effectivement je crois que Daniel va devoir créer une section (ou émission) spéciale quand il aborde des sujets un peu trop "geeks".. sinon il va se prendre tout les rabats joies sur le coin de la figure comme on peut le constater ici. Il a quand même fait l'effort de poster 2 émissions le vendredi 14 JUIN, et malgré tout, ça rale, c'est quand même un peu trop chercher la petite bête là..
Quand DS a fait la bascule de la TV à internet, c'était déjà visionnaire comme façon de faire une émission.. youtube est devenu un grand média, internet va écraser la TV traditionnelle, alors si un magazine spécialisé dans le décyptage de l'info et des médias n'en parlent pas.. de quoi parle t-il ?
Au final je pense surtout que DS vieillit moins vite que ses @sinautes. :)
Quand DS a fait la bascule de la TV à internet, c'était déjà visionnaire comme façon de faire une émission.. youtube est devenu un grand média, internet va écraser la TV traditionnelle, alors si un magazine spécialisé dans le décyptage de l'info et des médias n'en parlent pas.. de quoi parle t-il ?
Au final je pense surtout que DS vieillit moins vite que ses @sinautes. :)
Dites, le concept des YouTubeurs existait déjà sur Game One il y a quelques années ? L'émission s'appelait Level One, et on voyait deux mecs très rigolos qui jouaient au premier niveau d'un jeu vidéo : http://fr.wikipedia.org/wiki/Level_One
Ça me renvoie quelques centimètres en arrière cette histoire...
Ça me renvoie quelques centimètres en arrière cette histoire...
Vivement la suite des aventures de Daniel dans les méandres du jeu en ligne.
Les commentaires sont plus intéressants que ce qui se passe à l'écran.
Les commentaires sont plus intéressants que ce qui se passe à l'écran.
Merci
Et grâce à @SI j'ai découvert les joueurs du grenier. :D
Messieurs, bravo pour cette émission, et pour cette géniale collaboration avec CPC !
Et puis l'initiation de Daniel à son premier FPS, c'est magique :D
Et puis l'initiation de Daniel à son premier FPS, c'est magique :D
Bon, je suis là comme un cheveux sur la soupe... Mais en lisant ça
http://williamrejault.fr/2013/06/18/mon-addiction-a-candy-crush/
J'ai pensé à votre émission "les jeux FB ne sont pas faits pour faire plaisir mais pour faire payer" (titre que ce jeune homme aurait pu utiliser, lui aussi...
L'addiction est décrite avec humour mais bien décrite!
http://williamrejault.fr/2013/06/18/mon-addiction-a-candy-crush/
J'ai pensé à votre émission "les jeux FB ne sont pas faits pour faire plaisir mais pour faire payer" (titre que ce jeune homme aurait pu utiliser, lui aussi...
L'addiction est décrite avec humour mais bien décrite!
je me demande si on a tous vu la même émission, ou si j'ai bien compris le propos ?
le sujet c'est les youtubeurs ? c'est humains quelconque qui décident de mettre en ligne des videos d'eux parlant de leur passion, ou de la commenter, ou peu importe et qui deviennent des humains suivi par d'autres passionnés. Jusqu'au jour ou y a moyen que ça soit exploité économiquement. On s'en fou du jeu video ce n'est pas le sujet ! ce n'est qu'un prétexte, un exemple. ou alors j'ai rien compris ?
D'ailleurs ça me fait penser aux bloggeurs modes qui rameute tellement de monde qu'ils se font récupérer par l'industrie pour promouvoir une marque, sont invités a des défilés.
Je pense surtout que cette émission traite d'un sujet simple la récupération d'image a des fins marketing.
La pub traditionnelle ne fonctionnant plus ou mal, il faut pour vendre trouver des stratégies insidieuses, de vilains plans machiavéliques et sournois, des appats.
le sujet c'est les youtubeurs ? c'est humains quelconque qui décident de mettre en ligne des videos d'eux parlant de leur passion, ou de la commenter, ou peu importe et qui deviennent des humains suivi par d'autres passionnés. Jusqu'au jour ou y a moyen que ça soit exploité économiquement. On s'en fou du jeu video ce n'est pas le sujet ! ce n'est qu'un prétexte, un exemple. ou alors j'ai rien compris ?
D'ailleurs ça me fait penser aux bloggeurs modes qui rameute tellement de monde qu'ils se font récupérer par l'industrie pour promouvoir une marque, sont invités a des défilés.
Je pense surtout que cette émission traite d'un sujet simple la récupération d'image a des fins marketing.
La pub traditionnelle ne fonctionnant plus ou mal, il faut pour vendre trouver des stratégies insidieuses, de vilains plans machiavéliques et sournois, des appats.
C'est intéressant de voir le jeu vidéo enfin traité par un média mainstream (autrement que sous l'angle les jeux vidéos rendent-ils violents ou les jeux vidéos c'est bien, ça ramène de la thune), paradoxalement ça amène une nouvelle vision des choses, ce qui en dit beaucoup sur l'état des lieux sur le sujet.
Evidemment, on a droit à un procès en illégitimité venant de tous les grincheux incapables de percevoir que le jeu vidéo lui-même est un média, et que tout un écosystème largement ignoré par le grand public s'est formé autour, bien qu'il soit probablement un précurseur en bien des domaines.
On peut évoquer le système économique des ventes de jeux vidéos, sur PC par exemple, le téléchargement légal est très développé (de façon incomparable avec ce qui existe pour l'heure pour la musique ou les flims), ce qui a entraîné une véritable explosion des jeux indépendants, à la diffusion grandement facilitée. Ceux-ci ne sont plus cantonnés à une niche de joueurs mais deviennent peu à peu aussi populaires que les AAA (les blockbusters des jv), et des "nouvelles" méthodes de ventes qui émergent (le pay what you want incitatif à la humblebundle.com, par exemple). Par ailleurs, certains jeux importants ne sortent désormais plus que sous forme dématérialisée (L'éditeur Paradox, par exemple, songe sérieusement à abandonner le physique comme moyen de diffusion, à moins que ce ne soit déjà fait). La place de plus en plus conséquente prise par le crowdfunding depuis un an interpelle également à divers titres. De nombreux questionnements apparaissent avec la dématérialisation, prix, DRM et à qui appartiennent les jeux achetés, entre autres.
Il y a fort à parier que ces enjeux vont s'imposer peu à peu aux médias plus traditionnels, quand lesquels s'engageront dans la voie tracée par le jv. C'est pourquoi ce qui se passe actuellement dans ce domaine pourra être primordial pour le futur de bien des médias, mais peu s'en sont aperçus jusqu'à présent.
Et ce à côté d'autres sujets comme l'e-sport, la place prise dans la culture populaire (Quoi qu'on en pense, Call of Duty est probablement le produit culturel le plus populaire au monde), etc...
Donc si des médias généralistes, habitués à traiter de nombreux sujets, s'intéressent aussi, et pas seulement, aux jeux vidéo, ça sera sans doute profitable pour tout le monde, bien que nos râleurs que l'on chéri néanmoins ne s'en rendent pas compte.
Evidemment, on a droit à un procès en illégitimité venant de tous les grincheux incapables de percevoir que le jeu vidéo lui-même est un média, et que tout un écosystème largement ignoré par le grand public s'est formé autour, bien qu'il soit probablement un précurseur en bien des domaines.
On peut évoquer le système économique des ventes de jeux vidéos, sur PC par exemple, le téléchargement légal est très développé (de façon incomparable avec ce qui existe pour l'heure pour la musique ou les flims), ce qui a entraîné une véritable explosion des jeux indépendants, à la diffusion grandement facilitée. Ceux-ci ne sont plus cantonnés à une niche de joueurs mais deviennent peu à peu aussi populaires que les AAA (les blockbusters des jv), et des "nouvelles" méthodes de ventes qui émergent (le pay what you want incitatif à la humblebundle.com, par exemple). Par ailleurs, certains jeux importants ne sortent désormais plus que sous forme dématérialisée (L'éditeur Paradox, par exemple, songe sérieusement à abandonner le physique comme moyen de diffusion, à moins que ce ne soit déjà fait). La place de plus en plus conséquente prise par le crowdfunding depuis un an interpelle également à divers titres. De nombreux questionnements apparaissent avec la dématérialisation, prix, DRM et à qui appartiennent les jeux achetés, entre autres.
Il y a fort à parier que ces enjeux vont s'imposer peu à peu aux médias plus traditionnels, quand lesquels s'engageront dans la voie tracée par le jv. C'est pourquoi ce qui se passe actuellement dans ce domaine pourra être primordial pour le futur de bien des médias, mais peu s'en sont aperçus jusqu'à présent.
Et ce à côté d'autres sujets comme l'e-sport, la place prise dans la culture populaire (Quoi qu'on en pense, Call of Duty est probablement le produit culturel le plus populaire au monde), etc...
Donc si des médias généralistes, habitués à traiter de nombreux sujets, s'intéressent aussi, et pas seulement, aux jeux vidéo, ça sera sans doute profitable pour tout le monde, bien que nos râleurs que l'on chéri néanmoins ne s'en rendent pas compte.
Bonne émission.
Il y aurait tant à dire, et tout a surement été dit dans le forum...
Alors je me contenterais de rappeler à quel point le Joueur du Grenier est excellent, et une des rares
exceptions parmi les très gros youtubeurs à rester simple et à respecter profondément son auditoire.
Je ne voudrais pas que les pitreries fassent oublier cet aspect fondamental de son succès. ;-)
Il y aurait tant à dire, et tout a surement été dit dans le forum...
Alors je me contenterais de rappeler à quel point le Joueur du Grenier est excellent, et une des rares
exceptions parmi les très gros youtubeurs à rester simple et à respecter profondément son auditoire.
Je ne voudrais pas que les pitreries fassent oublier cet aspect fondamental de son succès. ;-)
Je suis assez étonné que le commentaire le plus voté estime que l'émission a "évoqué les non-dits du milieu", alors que je ne vois pas vraiment où (à part les 300€ de Heavenfox et le 2,5$/1000 vues de Grenier). En tout cas aucune réponse à mes questions. Et aucune question gênante au patron-de-youtubeurs. Forcément, quand on traite d'un sujet qu'on découvre...
C'est marrant toutes ces personnes qui pensent que ceux qui critiquent ce tournant d'@si critiquent les jeux vidéos.
Non, je m'interroge, et d'autres aussi, sur :
- la qualité des émissions, vraiment médiocres, parce que Daniel ne connait RIEN aux jeux vidéos, et pas grand-chose à Youtube. Ça arrive. Mais s'il tient à faire des émissions sur le sujet, qu'il ne se mette pas au centre. Ses assistants n'ont pas l'air plus calés que lui...
- la pertinence d'en faire autant. Comme pour la téléréalité, et un peu moins que pour le porno, le sport, la mode (qui me semblent être autant de sujets au moins aussi intéressants que le JV et YT, et jamais traités ici), il s'agit d'un fait social diffus, qui touche à beaucoup de choses, et qui a une certaine importance. Mais le jeu vidéo n'est pas un média en soi, et il ne me semble pas avoir des enjeux aussi cruciaux que l'information politique et l'information sur la guerre. Ne faire AUCUNE émission sur les jeux vidéos ou Youtube serait sans doute une faute, comme c'est une faute d'ignorer le sport et le porno, mais faire AUTANT d'émissions et d'articles, et un partenariat avec Canard PC, alors même que personne à @si (en tout cas ni Daniel ni Laure) ne semble connaître le monde du jeu vidéo ou celui de Youtube.
- l'organisation de la structure médiatique @si (un Capitaine omnipotent et capricieux ?) et son devenir. Pas pour râler, mais parce que j'y tiens.
Si pour essayer de regagner des abonnés, @si cherche à aller chercher des joueurs de jeu vidéo, et à faire copains avec des revues sympas, comme Rue89 qui est allé plutôt sur le terrain du cul et du sociétal, et sur celui des tablettes numériques, hé bien je sens que les analyses recherchées, les scoops sur les médias, les enquêtes plus fouillées sur les liens entre le CSA, Lagardère, Patrick Buisson, le secrétaire général de l’Élysée ; ou à présent Bruno Patino (France Télés / Sciences Po), Frédéric Mion (Canal Plus / Sciences Po), leurs amis (invités sur FTV, comme Alice Antheaume), et les conseillers de Hollande, tout cela, ce sera tintin. Et ceux qui connaissent Grenier savent que Tintin (le jeu) c'est bien CHIANT !
Mais sinon c'est cool hein, j'ai teeeeeeeellement hâte de voir Daniel tester Starcraft 2, contre Anne-Sophie, avec Sébastien Rochat comme arbitre. Après tout, c'est pas parce que Sébastien est spécialiste des francs-maçons qu'il doit enquêter sur les liens entre Bauer, Valls, les collègues de la chaire de criminologie (deux postes, 17 élèves ?), la présence médiatique de chacun et de leurs copains des think tanks et de certains ateliers du GODF. Parce que ça, ça soule vite. Alors qu'arbitrer Starcraft, c'est coooool.
C'est marrant toutes ces personnes qui pensent que ceux qui critiquent ce tournant d'@si critiquent les jeux vidéos.
Non, je m'interroge, et d'autres aussi, sur :
- la qualité des émissions, vraiment médiocres, parce que Daniel ne connait RIEN aux jeux vidéos, et pas grand-chose à Youtube. Ça arrive. Mais s'il tient à faire des émissions sur le sujet, qu'il ne se mette pas au centre. Ses assistants n'ont pas l'air plus calés que lui...
- la pertinence d'en faire autant. Comme pour la téléréalité, et un peu moins que pour le porno, le sport, la mode (qui me semblent être autant de sujets au moins aussi intéressants que le JV et YT, et jamais traités ici), il s'agit d'un fait social diffus, qui touche à beaucoup de choses, et qui a une certaine importance. Mais le jeu vidéo n'est pas un média en soi, et il ne me semble pas avoir des enjeux aussi cruciaux que l'information politique et l'information sur la guerre. Ne faire AUCUNE émission sur les jeux vidéos ou Youtube serait sans doute une faute, comme c'est une faute d'ignorer le sport et le porno, mais faire AUTANT d'émissions et d'articles, et un partenariat avec Canard PC, alors même que personne à @si (en tout cas ni Daniel ni Laure) ne semble connaître le monde du jeu vidéo ou celui de Youtube.
- l'organisation de la structure médiatique @si (un Capitaine omnipotent et capricieux ?) et son devenir. Pas pour râler, mais parce que j'y tiens.
Si pour essayer de regagner des abonnés, @si cherche à aller chercher des joueurs de jeu vidéo, et à faire copains avec des revues sympas, comme Rue89 qui est allé plutôt sur le terrain du cul et du sociétal, et sur celui des tablettes numériques, hé bien je sens que les analyses recherchées, les scoops sur les médias, les enquêtes plus fouillées sur les liens entre le CSA, Lagardère, Patrick Buisson, le secrétaire général de l’Élysée ; ou à présent Bruno Patino (France Télés / Sciences Po), Frédéric Mion (Canal Plus / Sciences Po), leurs amis (invités sur FTV, comme Alice Antheaume), et les conseillers de Hollande, tout cela, ce sera tintin. Et ceux qui connaissent Grenier savent que Tintin (le jeu) c'est bien CHIANT !
Mais sinon c'est cool hein, j'ai teeeeeeeellement hâte de voir Daniel tester Starcraft 2, contre Anne-Sophie, avec Sébastien Rochat comme arbitre. Après tout, c'est pas parce que Sébastien est spécialiste des francs-maçons qu'il doit enquêter sur les liens entre Bauer, Valls, les collègues de la chaire de criminologie (deux postes, 17 élèves ?), la présence médiatique de chacun et de leurs copains des think tanks et de certains ateliers du GODF. Parce que ça, ça soule vite. Alors qu'arbitrer Starcraft, c'est coooool.
Belle émission, avec des gens intéressants (même le méchant exploiteur de youtubers !).
Je suis ravi du partenariat entre @si et Canard PC, je suis sûr qu'il continuera à être enrichissant pour les deux (les dossiers d'Ivan dans la revue sont d'une rare qualité, et les émissions également !).
Une suggestion pour un sujet qui réconciliera peut-être les râleurs et les amateurs de jeux vidéos : pourquoi parle-t-on si peu de jeux vidéos à la télé ? Cela fait peut-être dix ans qu'il n'y a plus d'émission consacrée à ce média sur une grande chaîne hertzienne.
Une des hypothèses était que le jeu vidéo, en occupant le même écran (pour les consoles en tous cas), est un concurrent direct de la télé, mais il me semble que la question mériterait d'être creusée.
Je suis ravi du partenariat entre @si et Canard PC, je suis sûr qu'il continuera à être enrichissant pour les deux (les dossiers d'Ivan dans la revue sont d'une rare qualité, et les émissions également !).
Une suggestion pour un sujet qui réconciliera peut-être les râleurs et les amateurs de jeux vidéos : pourquoi parle-t-on si peu de jeux vidéos à la télé ? Cela fait peut-être dix ans qu'il n'y a plus d'émission consacrée à ce média sur une grande chaîne hertzienne.
Une des hypothèses était que le jeu vidéo, en occupant le même écran (pour les consoles en tous cas), est un concurrent direct de la télé, mais il me semble que la question mériterait d'être creusée.
le sujet de cette émission a totalement sa place sur asi, par contre je déplore qu'il n'y ai pas eu un spécialiste de l'univers du net, qui aurait permis de mener un débat plus pointu, moins superficiel par exemple j 'aurai aimé connaitre l'avis des youtubeur sur l'utilisation de adblock (systéme qui permet de bloquer les publicités)
Cette émission est minable. Ainsi que celle de la semaine dernière sur des producteurs de fictions minables dont le seul mérite serait de faire le buzz sur le net. Je trouve que Asi dévie sérieusement de son "cahier de charges" : à quand une émission hebdomadaire sur la Star académie ou autres attrapes-couillons médiatiques?
c'était vraiment très interessant...! toudoudoumm toudoudoudouuuuuuuuummmmmm...!
Je me doutais bien qu'il y avait du business derrière les publicités affichées avant les vidéos de youtube mais je ne me doutais pas que YouTube l'avait structuré à ce point là (qui peut afficher les publicités, quand afficher les publicités, la répartition approximative des revenus etc...). Cela ne m'étonne plus que les FAI comme Free veulent leur part du gâteau.
Je me demande si le budget global de la publicité est toujours le même ou s'il augmente, en clair, cet argent qui va dans les poches de YouTube est "déplacé" d'un autre média (moins de publicité dans les journaux, à la télé, dans la rue) ? ou pas ?
Une émission très instructive.
Je me demande si le budget global de la publicité est toujours le même ou s'il augmente, en clair, cet argent qui va dans les poches de YouTube est "déplacé" d'un autre média (moins de publicité dans les journaux, à la télé, dans la rue) ? ou pas ?
Une émission très instructive.
Euh si je puis me permettre, maintenant que vous avez des invités par skype, je ne vois pas où est le problème. La Réunion c'est juste deux heures de décalage horaire en ce moment. Où est l'obstacle ? Je pense que Fanta, s'il avait voulu participer, aurait compris que vous n'alliez pas lui payer le billet d'avion...
Le thème de cette émission n'est pas sur les jeux vidéos. Pourquoi être fâché contre les jeux vidéos ?
Cette émission traite du fonctionnement de Youtube :
titre de l'émission : « "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer" - Comment quelques adolescents fans de jeux vidéo enfoncent la vieille télé »
D'autre part, cette émission du vendredi n'est pas la seule production d'information d'ASI. Il y a aussi d'autres formats d'émissions (bleu foncé) et on peut faire un tour dans les "Dossiers" (bleu clair), les "Chroniques" (magenta), les "Vite-dit" (jaune) qui traitent d'autres sujets plus sérieux (bien que ce soit relatif) que Youtube ou les mmeuporg (MMORPG)
Cette émission traite du fonctionnement de Youtube :
titre de l'émission : « "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer" - Comment quelques adolescents fans de jeux vidéo enfoncent la vieille télé »
D'autre part, cette émission du vendredi n'est pas la seule production d'information d'ASI. Il y a aussi d'autres formats d'émissions (bleu foncé) et on peut faire un tour dans les "Dossiers" (bleu clair), les "Chroniques" (magenta), les "Vite-dit" (jaune) qui traitent d'autres sujets plus sérieux (bien que ce soit relatif) que Youtube ou les mmeuporg (MMORPG)
Émission étonnante :
- Youtube n'est vu que par le biais du jeu vidéo
- l'émission semble s'arrêter elle-même aux frontières de l'hexagone
- on ne parle pas des autres sites, il n'y aurait que Youtube ?
(sur ces deux points, le cas de Smosh par exemple aurait pu servir de comparaison intéressante...)
- on ne distingue guère chaînes amatrices rémunérées par la pub et chaînes professionnelles
- on n'a quasiment aucun chiffre alors qu'on est censé parler sous (seulement le contrat du JDG et les revenus approximatifs de Heavenfox). Quand vous répétez "les jeunes"... vous savez qu'on connait avec assez de précision la tranche d'âge et le genre du public de chaque vidéo sur Youtube ? Peut-être qu'établir clairement que la moyenne d'âge d'untel est plus autour de 15 ans, de tel autre autour de 25-30 ans, de tel autre autour de 35-50 ans aurait apporté un élément concret utile à l'émission. Sur les chiffres, idem : certaines vidéos ont sans doute été vues par plus de deux millions de personnes ; mais d'autres ont sans aucun doute plus de deux millions de vues sans avoir été vues par plus de 100 000 personnes : on clique et on part ; on peut acheter des vues (il y a eu plusieurs petits "scandales" sur Youtube à ce sujet !) ; etc. Le nombre d'abonnés peut être un élément plus intéressant, surtout si on peut faire un profil type (tant de % sont de faux comptes, etc.). De même, quand on parle de 5M de vues pour le JDG qui sort une vidéo de 20 minutes par mois, en gros, ce n'est pas la même chose que les 5M de vues d'un producteur qui sort une vidéo de 2-3 minutes tous les trois jours ! Prendre du recul et avoir de la précision sur tous ces chiffres aurait été vraiment mieux.
- on n'interroge pas trop le patron sur ses contrats, notamment avec des gens qui semblent avoir été sous contrat avec lui en étant mineurs
- on parle d'un business dans lequel les contrats sont confidentiels, les rémunérations se font en différentes tranches, il y a une clause de confidentialité... pour moi, ça peut être une façon de sous-payer les Youtubeurs par une asymétrie d'informations, de profiter de la jeunesse de certains.
- on ne se pose pas de question sur la régulation, le business de la triche (ce patron qui a pour intérêt qu'il y ait plus de vues sur les vidéos de ses poulains, en achète-t-il au départ ? Qui achète des vues ? Pourquoi certaines vidéos sont mises en avant sur Youtube et d'autres non ?)
- toute l'émission semble partir du principe "top-to-bottom" et extrêmement peu de "bottom-up", réfléchir sur les usages des utilisateurs, les interfaces qui leur sont proposées (avec les suggestions, etc.), ce qui est un angle mort énorme
- lié au point précédent... avez-vous entendu parler de Google ? Non parce qu'on ne dirait pas en 82 minutes d'émission.
Arrêt sur images (ou plutôt son chef) découvre sur le tard ce que les générations plus jeunes connaissent depuis plus longtemps, et semble d'un coup vouloir mettre beaucoup d'énergie là-dedans, laisser une grande place aux jeux vidéos, parce que ce serait devenu une partie importante de notre monde. Bon. Reste à voir si c'est réellement un média ; et si c'est un média, il faut l'étudier comme tel.
Les logiques d'entreprises, les ménages (et donc ne pas se contenter de laisser les personnes conviées parler elles-mêmes de leur activité), les investisseurs qui prennent de l'argent derrière, les impôts et taxes, les rapports aux autres médias... Bref, tout ce qui fait qu'@si est si souvent intéressant sur son cœur de cible, les médias traditionnels, l'information politique, sociale, et "de société" (et un peu la culture). Et de plus en plus l'information économique (en lien avec le politique) avec les excellents papiers d'A-S Jacques, après D Israël et S Rochat.
Là, sur le jeu vidéo et sur Youtube, on a l'impression qu'@si arrive 3-5 ans après, ne comprend pas grand-chose, et abdique donc une partie de ses pratiques et de ses principes. Le partenariat avec Mediapart me semblait assez logique et de bon augure, celui avec Canard PC m'étonne vraiment. Après, ce sera Micro Hebdo, Prescrire... ? Pourquoi seulement les jeux vidéos ?
Enfin, toute une émission où l'on parle autant de publicité sans parler une seule fois d'Adblock, ça agace.
Je vois le concert des louanges "oui, c'est bien qu'@si se décentre et s'intéresse à un phénomène important". Mais s'agit-il encore de média ? Cela représente-t-il le même intérêt civique ?
Je vois deux phénomènes au moins aussi importants, sans doute plus, sur le plan économique, sur le plan du temps investi, et plus importants sur le plan des effets sur la société, dont @si ne parle jamais : le porno, et le sport. Alors, va-t-on attendre que Daniel se prenne de passion, découvre que la NBA existe, que le streaming se présente sous de nombreuses formes, que bittorrent c'est bien, pour qu'il mette d'autorité un(e) journaliste que ça n'intéresse guère et qui n'y connait pas grand-chose sur le sujet, puis fasse une flopée d'émissions peu précises sur la chose ?
- Youtube n'est vu que par le biais du jeu vidéo
- l'émission semble s'arrêter elle-même aux frontières de l'hexagone
- on ne parle pas des autres sites, il n'y aurait que Youtube ?
(sur ces deux points, le cas de Smosh par exemple aurait pu servir de comparaison intéressante...)
- on ne distingue guère chaînes amatrices rémunérées par la pub et chaînes professionnelles
- on n'a quasiment aucun chiffre alors qu'on est censé parler sous (seulement le contrat du JDG et les revenus approximatifs de Heavenfox). Quand vous répétez "les jeunes"... vous savez qu'on connait avec assez de précision la tranche d'âge et le genre du public de chaque vidéo sur Youtube ? Peut-être qu'établir clairement que la moyenne d'âge d'untel est plus autour de 15 ans, de tel autre autour de 25-30 ans, de tel autre autour de 35-50 ans aurait apporté un élément concret utile à l'émission. Sur les chiffres, idem : certaines vidéos ont sans doute été vues par plus de deux millions de personnes ; mais d'autres ont sans aucun doute plus de deux millions de vues sans avoir été vues par plus de 100 000 personnes : on clique et on part ; on peut acheter des vues (il y a eu plusieurs petits "scandales" sur Youtube à ce sujet !) ; etc. Le nombre d'abonnés peut être un élément plus intéressant, surtout si on peut faire un profil type (tant de % sont de faux comptes, etc.). De même, quand on parle de 5M de vues pour le JDG qui sort une vidéo de 20 minutes par mois, en gros, ce n'est pas la même chose que les 5M de vues d'un producteur qui sort une vidéo de 2-3 minutes tous les trois jours ! Prendre du recul et avoir de la précision sur tous ces chiffres aurait été vraiment mieux.
- on n'interroge pas trop le patron sur ses contrats, notamment avec des gens qui semblent avoir été sous contrat avec lui en étant mineurs
- on parle d'un business dans lequel les contrats sont confidentiels, les rémunérations se font en différentes tranches, il y a une clause de confidentialité... pour moi, ça peut être une façon de sous-payer les Youtubeurs par une asymétrie d'informations, de profiter de la jeunesse de certains.
- on ne se pose pas de question sur la régulation, le business de la triche (ce patron qui a pour intérêt qu'il y ait plus de vues sur les vidéos de ses poulains, en achète-t-il au départ ? Qui achète des vues ? Pourquoi certaines vidéos sont mises en avant sur Youtube et d'autres non ?)
- toute l'émission semble partir du principe "top-to-bottom" et extrêmement peu de "bottom-up", réfléchir sur les usages des utilisateurs, les interfaces qui leur sont proposées (avec les suggestions, etc.), ce qui est un angle mort énorme
- lié au point précédent... avez-vous entendu parler de Google ? Non parce qu'on ne dirait pas en 82 minutes d'émission.
Arrêt sur images (ou plutôt son chef) découvre sur le tard ce que les générations plus jeunes connaissent depuis plus longtemps, et semble d'un coup vouloir mettre beaucoup d'énergie là-dedans, laisser une grande place aux jeux vidéos, parce que ce serait devenu une partie importante de notre monde. Bon. Reste à voir si c'est réellement un média ; et si c'est un média, il faut l'étudier comme tel.
Les logiques d'entreprises, les ménages (et donc ne pas se contenter de laisser les personnes conviées parler elles-mêmes de leur activité), les investisseurs qui prennent de l'argent derrière, les impôts et taxes, les rapports aux autres médias... Bref, tout ce qui fait qu'@si est si souvent intéressant sur son cœur de cible, les médias traditionnels, l'information politique, sociale, et "de société" (et un peu la culture). Et de plus en plus l'information économique (en lien avec le politique) avec les excellents papiers d'A-S Jacques, après D Israël et S Rochat.
Là, sur le jeu vidéo et sur Youtube, on a l'impression qu'@si arrive 3-5 ans après, ne comprend pas grand-chose, et abdique donc une partie de ses pratiques et de ses principes. Le partenariat avec Mediapart me semblait assez logique et de bon augure, celui avec Canard PC m'étonne vraiment. Après, ce sera Micro Hebdo, Prescrire... ? Pourquoi seulement les jeux vidéos ?
Enfin, toute une émission où l'on parle autant de publicité sans parler une seule fois d'Adblock, ça agace.
Je vois le concert des louanges "oui, c'est bien qu'@si se décentre et s'intéresse à un phénomène important". Mais s'agit-il encore de média ? Cela représente-t-il le même intérêt civique ?
Je vois deux phénomènes au moins aussi importants, sans doute plus, sur le plan économique, sur le plan du temps investi, et plus importants sur le plan des effets sur la société, dont @si ne parle jamais : le porno, et le sport. Alors, va-t-on attendre que Daniel se prenne de passion, découvre que la NBA existe, que le streaming se présente sous de nombreuses formes, que bittorrent c'est bien, pour qu'il mette d'autorité un(e) journaliste que ça n'intéresse guère et qui n'y connait pas grand-chose sur le sujet, puis fasse une flopée d'émissions peu précises sur la chose ?
Les commentaires concernant l'overdose de jeux vidéo sur arrêt sur images me font doucement rire. Les personnes critiquant le thème de l'émission l'ont-elles ne serait-ce que regardé ? J'ai un léger doute.
Arrêt sur images a pour vocation de parler des médias, l'émission à pour sujet les Youtubers. Certes, le traitement du sujet est clairement orienté sur la partie "gaming" de Youtube, mais ça n'en reste pas moins une émission qui parle également d'un média émergeant.
La corruptibilité et les rouages d'un système générant autant de vues que les plus grand sites français m'intéresse, et je pense que c'est pertinent d'en parler. J'ajouterai même que c'est d'autant plus intéressant que c'est un sujet qui n'a pas été traité ailleurs et qui pourtant et d'une importance capitale. Sérieusement, la connivence entre Youtubers (critiques) et éditeurs (objets des critiques) est telle que c'est un véritable cas d'école pouvant être pertinent bien en dehors du cadre du jeu vidéo. Sans compter les enjeux économiques énormes qui se fondent derrière avec des entreprises comme Wizdeo (et c'est un nain par rapport au concurrent américain Machinima en terme de CA).
Le plus drôle restant quand même le fait que les plaintes sont formulées alors qu'il y a eu une autre émission sur un sujet totalement différent diffusée le même jour.
Passons... Indépendamment du fait que je sois plus ou moins concerné par le sujet, il s'agit d'une très bonne émission, pertinente et extrêmement intéressante. C'est agréable de voir que le sujet était connu et que des cas bien particuliers et pertinents ont été invités.
Arrêt sur images a pour vocation de parler des médias, l'émission à pour sujet les Youtubers. Certes, le traitement du sujet est clairement orienté sur la partie "gaming" de Youtube, mais ça n'en reste pas moins une émission qui parle également d'un média émergeant.
La corruptibilité et les rouages d'un système générant autant de vues que les plus grand sites français m'intéresse, et je pense que c'est pertinent d'en parler. J'ajouterai même que c'est d'autant plus intéressant que c'est un sujet qui n'a pas été traité ailleurs et qui pourtant et d'une importance capitale. Sérieusement, la connivence entre Youtubers (critiques) et éditeurs (objets des critiques) est telle que c'est un véritable cas d'école pouvant être pertinent bien en dehors du cadre du jeu vidéo. Sans compter les enjeux économiques énormes qui se fondent derrière avec des entreprises comme Wizdeo (et c'est un nain par rapport au concurrent américain Machinima en terme de CA).
Le plus drôle restant quand même le fait que les plaintes sont formulées alors qu'il y a eu une autre émission sur un sujet totalement différent diffusée le même jour.
Passons... Indépendamment du fait que je sois plus ou moins concerné par le sujet, il s'agit d'une très bonne émission, pertinente et extrêmement intéressante. C'est agréable de voir que le sujet était connu et que des cas bien particuliers et pertinents ont été invités.
Je ne suis pas d accord sur le nombre d emission.
Il y a eu plus de 3 mois sans emission litteraire et j attends tjrs une emission de Rafik sur les séries.
Honnetement ASI n a depuis le debut absolument rien à voir avec le jeu vidéo.
Si ils trouvent un abonnement commun avec beaux jardins magasine on aura aussi une emission sur le jardinage chaque semaine ?
Il y a eu plus de 3 mois sans emission litteraire et j attends tjrs une emission de Rafik sur les séries.
Honnetement ASI n a depuis le debut absolument rien à voir avec le jeu vidéo.
Si ils trouvent un abonnement commun avec beaux jardins magasine on aura aussi une emission sur le jardinage chaque semaine ?
il y a eu une émission intéressante sur les jeux car elle traitait en parallèle d'un autre sujet:c'était quand Mar-Lard était invitée et parlait de la vision de la femme dans les jeux vidéos,mais aujourd'hui, c'est assez vide,creux.Vous avez besoin de vous remplumer pour vendre ainsi votre ame ?
Comment @SI explique qu'une émission sur les youtubeurs occupent une place 3 fois plus importante qu'une émission sur la fermeture des émetteurs radio-télé en Grèce ?
Peut-être y-a-t-il un lien à faire entre les futurs sociétés civiles qui doivent désormais rechercher leur moyen de subsistance dans une grande précarité. Car c'est un peu la tombolat ce phénomène...
Je trouve que l'émission s'est trop attardée sur les raisons de ce succès et du rapport à l'argent et à l'audience des Youtubeurs. Les questions en fin d'émission entre Ivan Gaudé et Marc Valentin étaient intéressantes, dommage que ce passage ne dure que quelques petites minutes.
J'ai l'impression que les Youtubeurs sont à rapprocher aux distributeurs de journaux en terme de productivité. 2.5 dollars / 1 000 vues, et Ivan Gaudé considère qu'il s'agit d'un super contrat!! C'est surement relatif avec les autres contrats qui rémunèrent quelques centimes pour 1 000 vues. Excusez-moi mais, si j'ai bien compris le business, il faudrait qu'il y ait plus de 600 000 vues pour obtenir 1 500 €. Moué... Tant d'investissement pour si peu ? C'est clair que c'est pas pour l'argent..
Les raisons du succès ? Hum tous les joueurs de jeux vidéo commentent pendant qu'ils jouent, comme chacun a pu s'amuser à doubler une série tv ou un film en coupant le son. Et comme l'a indiqué A. Noci, c'est aussi parce qu'ils ne passent pas le système médiatique traditionnel. Y'a plus ces carcans, ce conformisme.. les jeunes aiment aller à contre-courant.. Bref y'a rien de bien nouveau, mis à part que des geeks utilisent youtube pour transmettre des vidéos à leurs potes qui transmettent à leur tour à leur pote etc etc..
Est-ce plus différent qu'un chanteur qui se fait connaitre grâce à youtube ?
Il y a des allers retours entre le monde virtuel et le monde des médias. Certains se sont vu fermer les portes des médias (c'est le cas d'@SI, c'est sans doute pour cela qu'@SI s'intéresse tant à ces phénomènes qui sont en dehors du système, c'est aussi le cas de Marc Edouard Nabe qui publie seul ses livres, ou de Dieudonné qui se fait sa propre promo sur internet, il y a aussi M. Laroque qui elle, est entre deux chaises, pas folle la nana)
Enfin, je reste étonné que D. Schneidermann joue au ricain qui bute de l'arabe, non pas dans un franprix mais dans un commerce arabe.
J'arrive pas à comprendre que Daniel Schneidermann n'ait pas vu l'idéologie véhiculée à travers les jeux vidéos, comme cela peut l'être à Holywood. C'est choquant de voir du sexisme dans les jeux vidéos mais pas de buter des Allemands, des Russes, des Vietnamiens, des Arabes
Bref, c'est @SI qui devient un p'tite superette où l'on retrouve mille et un contrat par exemple...
Je me demande vraiment si je vais continuer mon abonnement, ce qui, du reste, n'est pas trop grave puisque des geeks vont pouvoir adhérer, wow génial...
Peut-être y-a-t-il un lien à faire entre les futurs sociétés civiles qui doivent désormais rechercher leur moyen de subsistance dans une grande précarité. Car c'est un peu la tombolat ce phénomène...
Je trouve que l'émission s'est trop attardée sur les raisons de ce succès et du rapport à l'argent et à l'audience des Youtubeurs. Les questions en fin d'émission entre Ivan Gaudé et Marc Valentin étaient intéressantes, dommage que ce passage ne dure que quelques petites minutes.
J'ai l'impression que les Youtubeurs sont à rapprocher aux distributeurs de journaux en terme de productivité. 2.5 dollars / 1 000 vues, et Ivan Gaudé considère qu'il s'agit d'un super contrat!! C'est surement relatif avec les autres contrats qui rémunèrent quelques centimes pour 1 000 vues. Excusez-moi mais, si j'ai bien compris le business, il faudrait qu'il y ait plus de 600 000 vues pour obtenir 1 500 €. Moué... Tant d'investissement pour si peu ? C'est clair que c'est pas pour l'argent..
Les raisons du succès ? Hum tous les joueurs de jeux vidéo commentent pendant qu'ils jouent, comme chacun a pu s'amuser à doubler une série tv ou un film en coupant le son. Et comme l'a indiqué A. Noci, c'est aussi parce qu'ils ne passent pas le système médiatique traditionnel. Y'a plus ces carcans, ce conformisme.. les jeunes aiment aller à contre-courant.. Bref y'a rien de bien nouveau, mis à part que des geeks utilisent youtube pour transmettre des vidéos à leurs potes qui transmettent à leur tour à leur pote etc etc..
Est-ce plus différent qu'un chanteur qui se fait connaitre grâce à youtube ?
Il y a des allers retours entre le monde virtuel et le monde des médias. Certains se sont vu fermer les portes des médias (c'est le cas d'@SI, c'est sans doute pour cela qu'@SI s'intéresse tant à ces phénomènes qui sont en dehors du système, c'est aussi le cas de Marc Edouard Nabe qui publie seul ses livres, ou de Dieudonné qui se fait sa propre promo sur internet, il y a aussi M. Laroque qui elle, est entre deux chaises, pas folle la nana)
Enfin, je reste étonné que D. Schneidermann joue au ricain qui bute de l'arabe, non pas dans un franprix mais dans un commerce arabe.
J'arrive pas à comprendre que Daniel Schneidermann n'ait pas vu l'idéologie véhiculée à travers les jeux vidéos, comme cela peut l'être à Holywood. C'est choquant de voir du sexisme dans les jeux vidéos mais pas de buter des Allemands, des Russes, des Vietnamiens, des Arabes
Bref, c'est @SI qui devient un p'tite superette où l'on retrouve mille et un contrat par exemple...
Je me demande vraiment si je vais continuer mon abonnement, ce qui, du reste, n'est pas trop grave puisque des geeks vont pouvoir adhérer, wow génial...
Coment fait-on lorsque l'on a un abonnement en cours et que l'on souhaite s'abonner por 1 an à canard PC, l'abonnement d'ASI se terminera avant canrd PC, Que se passera t-il si
-Je souhaite me réabonner avec Canard PC ?
- Quel en sera le prix ?
-Je souhaite me Réabonner sans CAnard PC ?
Quel en sera le prix
Admettons que je me suis réabonné a ASI et que l'abonnent à Canard PC arrive à échéance que se passe-t-il si
- Je souhaite me réabonné a canard PC ?
- Je ne souhaite pas me réabonner ?
Quelle serons les conséquences sur mon abonnement à ASI
La dessus, on ajoute ceux abonner à ASI pendant un an et a Mediapart pendant 6 mois
Que se passera t-il si l'on s'abonne à Canard PC ?
Quelle sera le prix ?
l'abonnement à Médiapart étant de 6 mois que se passera-t-il si la personne se réabonne à Médiapart ?
à quel Prix ?
Que se passera-t-il si la personne se réabonne à ASI ?
A quel Prix ?
une fois l'abonnement à MEDIAPART arrivé à échéance,
Comment se passera le réabonnement ?
A quel prix ?
A force de multiplier les formules, les cas se compliquent à l'infinie...
Pour moi, c'est une belle bêtise...
-Je souhaite me réabonner avec Canard PC ?
- Quel en sera le prix ?
-Je souhaite me Réabonner sans CAnard PC ?
Quel en sera le prix
Admettons que je me suis réabonné a ASI et que l'abonnent à Canard PC arrive à échéance que se passe-t-il si
- Je souhaite me réabonné a canard PC ?
- Je ne souhaite pas me réabonner ?
Quelle serons les conséquences sur mon abonnement à ASI
La dessus, on ajoute ceux abonner à ASI pendant un an et a Mediapart pendant 6 mois
Que se passera t-il si l'on s'abonne à Canard PC ?
Quelle sera le prix ?
l'abonnement à Médiapart étant de 6 mois que se passera-t-il si la personne se réabonne à Médiapart ?
à quel Prix ?
Que se passera-t-il si la personne se réabonne à ASI ?
A quel Prix ?
une fois l'abonnement à MEDIAPART arrivé à échéance,
Comment se passera le réabonnement ?
A quel prix ?
A force de multiplier les formules, les cas se compliquent à l'infinie...
Pour moi, c'est une belle bêtise...
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Je suis déjà trop saoul pour mette un commentaire intéressant. Je reviendrai sans doute demain.
Sinon c'est très bien ce que tu fais @si.
Sinon c'est très bien ce que tu fais @si.
ERT web TV sur Youtube : https://www.youtube.com/user/ertsocialnetworks
J'ai trouve ce sujet d'autant plus interessant qu'il n'est pas -ou peu-aborde dans les media traditionnels. Si en plus ces images sur lesquelles on s'arrete sont vues davantage que bien des emissions tele, ca devient indispensable. Que restera-t-il quand la tele traditionnelle ne sera plus vue que dans les hospices, le adultes regardant des chaines dediees sur le net?
Mais n'est-ce pas ce que nous faisons avec @si, non, regarder un DailyMotioner?...
Mais n'est-ce pas ce que nous faisons avec @si, non, regarder un DailyMotioner?...
sincèrement je trouve que les critiques à répétition du genre "encore du jeu vidéo, vous avez pas mieux à faire?" sont un peu exagérées, il y a quand même eu 3 émissions cette semaine, dont une sur la grèce et une sur les drones, faut pas cracher dans la soupe non plus.
D'autant qu'ils envisagent apparemment de faire une émission dédiée pour les jeux vidéo, ce qui veut dire que le sujet ne sera probablement plus abordé, ou très peu dans celle là. Y a pas de quoi s'affoler.
De plus parler des youtubers ça peu paraitre futile, mais ça parle quand même d'un nouveau média qui est en train de supplanter la télé chez les jeunes générations, c'est selon moi un sujet tout à fait digne d'@si.
D'autant qu'ils envisagent apparemment de faire une émission dédiée pour les jeux vidéo, ce qui veut dire que le sujet ne sera probablement plus abordé, ou très peu dans celle là. Y a pas de quoi s'affoler.
De plus parler des youtubers ça peu paraitre futile, mais ça parle quand même d'un nouveau média qui est en train de supplanter la télé chez les jeunes générations, c'est selon moi un sujet tout à fait digne d'@si.
J ai vraiment du mal à comprendre votre revirement soudain vers le jeu vidéo. Un emission sur deux y est consacrée. Je vais me désabonner si ça continue.
Avoir plus d'abonnés... finalement ce que reproche @SI aux autres c'est l'argent. Je vais me désabonner et aller chez les voisins Médiapart. J'suis vraiment déçu. J'ai arreté mon abonnement à Médiapart pour garder celui d'@SI mais je trouve les émissions chiantes ces temps-ci.
Mais où est passé Sébastien Bohler ? Ca fait deux mois qu'on ne le voit plus ?
Depuis la critique de sa chronique par deux invités de suite sur la psychanalyse...
Réagissez @SI !!!! vous passez de la psychanalyse aux jeux vidéos.
Mais où est passé Sébastien Bohler ? Ca fait deux mois qu'on ne le voit plus ?
Depuis la critique de sa chronique par deux invités de suite sur la psychanalyse...
Réagissez @SI !!!! vous passez de la psychanalyse aux jeux vidéos.
Bolher n'est pas un psy (personne qui analyse le comportement humain en fonction de son cadre de vie) mais c'est un spécialiste en neuro-science (tout ce passe dans la tête)
Bolher n'est pas une grande perte, loin de là
Je me souvient d'un débat passionant entre lui et lordon sur les amydales du cerveau... il a été décendut en flêche
Bolher n'est pas une grande perte, loin de là
Je me souvient d'un débat passionant entre lui et lordon sur les amydales du cerveau... il a été décendut en flêche
J'avais pas vu votre réponse. Excusez-moi j'ai un peu de mal avec la fonctionnalité du forum.
oui je savais qu'il était docteur en neurobiologie mais sa vulgarisation sur les mécanismes du cerveau suite aux images que l'on voit m'a fortement intéressé.
J'ai également vu les débats sur le bien fondé de la psychanlayse. Toujours intéressant de savoir comment se comporte notre cerveau. En tout cas, c'était lors de cette émission que j'ai appris l'existence de la neuroéconomie. D'ailleurs, il avait été proposé un débat en Bohler et ses contradicteurs. Ce serait intéressant pour le coup.
oui je savais qu'il était docteur en neurobiologie mais sa vulgarisation sur les mécanismes du cerveau suite aux images que l'on voit m'a fortement intéressé.
J'ai également vu les débats sur le bien fondé de la psychanlayse. Toujours intéressant de savoir comment se comporte notre cerveau. En tout cas, c'était lors de cette émission que j'ai appris l'existence de la neuroéconomie. D'ailleurs, il avait été proposé un débat en Bohler et ses contradicteurs. Ce serait intéressant pour le coup.
La neuro-science comme la neuro-biologie sont des attrapes nigauds car si l'homme (et son cerveau) réagissent c'est bien à cause d’éléments extérieur (Comme la peur vient de ce que chaque jours nous pouvons entendre à la télé par les pseudo journalistes, les vidéo truqués etc...)
Il est intéressant de savoir que tel chose (information, bruit, musique) provoque tel réaction sur le cerveau mais il faut d'abord qu'il se passe quelques choses dans l'environnement pour qu'il ait les réactions annoncés (Pas simplement l'évènement en question mais plusieurs choses dispersés ou pas (Le cerveau à une mémoire)
Une personne qui vivrait sur une iles déserte (le veinard) ne recevrait pas les mêmes messages et donc agirait autrement
c'est l'environnement qui forge une personne tout ne se passe pas tel un ordinateur programmé à faire tel ou tel act, nous ne sommes pas des robots, des machines...
Mais revenons au sujet
Il est intéressant de savoir que tel chose (information, bruit, musique) provoque tel réaction sur le cerveau mais il faut d'abord qu'il se passe quelques choses dans l'environnement pour qu'il ait les réactions annoncés (Pas simplement l'évènement en question mais plusieurs choses dispersés ou pas (Le cerveau à une mémoire)
Une personne qui vivrait sur une iles déserte (le veinard) ne recevrait pas les mêmes messages et donc agirait autrement
c'est l'environnement qui forge une personne tout ne se passe pas tel un ordinateur programmé à faire tel ou tel act, nous ne sommes pas des robots, des machines...
Mais revenons au sujet
À l'évidence vous n'y connaissez absolument rien. ..
Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.
Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique. Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...
Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.
En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".
J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.
En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse.
Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.
Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique. Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...
Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.
En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".
J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.
En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse.
[quote=Jonathan]À l'évidence vous n'y connaissez absolument rien. ..
Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.
Donc il y a l'environnement... Le système nerveux ne fonctionne qu'en fonction de l’environnement de la personne
[quote=Jonathan]Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique.
Là vous vous contredisez, d'abord vous dite que l'homme est en évolution et qui s'adapte à l’environnement (pour faire court) et en suite que le système nerveux fonctionnent Indépendamment de l’environnement
où c'est passé cette évolution ou plutôt comment, par l'opération du saint esprit non... de l’environnement dans laquelle la personne vie
[quote=Jonathan] Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...
Les animaux ne vivent pas comme les être humain et encore il faudrait AUSSI étudier les animaux dans la jungle et ceux domestiques qui peu à peu prennent les réflex de l'homme qui ils leurs sont proches (Le chat, le chien...)
Un raz d'égout n'est pas un raz "domestique"
[quote=Jonathan]Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.
Ce genre de pathologie sont des pathologies du cerveau mais qui n'ont rien à voir le monde extérieur...
Mais toutes les réactions d'une personnes ne sont pas pathologique fort heureusement.
[quote=Jonathan]En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".
Je suis Athée Pas de chance... Mais humain.... Je comprend les choses et j'essaie de comprendre ce qu'une personne à put vivre dans sa vie, dans son environnement pour faire ce qu'il a fait... Merha p.e. A moins que pour vous la seule solution c'est "dans sa tête"
Ce qui me tue avec des gens comme vous c'est que vous ne cherchez pas plus loin que le cerveau pour comprendre les choses et que lorsqu'il y a le comportement d'une personne c'est parce qu'il y a des choses qu'il a put vivre dans vie...
[quote=Jonathan]J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.
Lordon est un sociale, un humain résultat il pense Humain et pas le "tout ce passe dans la tête" tel que vous... Lisez le livre "capitalisme désire et servitude" ou regardez l'émission avec Judith vous comprendrez assez bien
Ce qu'il faudrait, et la nous tomberons peut-être d'accord, c'est qu'@si face une émission là dessus science sociale contre neuroscience.. Je pense qu'on y apprendrait des tas de chose
Les dire de Lordon me touche de près car il est en rapport avec ce que je vie actuellement dans ma vie réelle, ce que nous discutons ici, moi, c'est ce que je vie.
[quote=Jonathan]En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse
Ce n'est pas un prophète mais une personne très sociale... Je vous invite à regarder :
- Capitalisme, désir et servitude
- Lordon et le capitalisme "waoow", d@ns le texte
Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.
Donc il y a l'environnement... Le système nerveux ne fonctionne qu'en fonction de l’environnement de la personne
[quote=Jonathan]Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique.
Là vous vous contredisez, d'abord vous dite que l'homme est en évolution et qui s'adapte à l’environnement (pour faire court) et en suite que le système nerveux fonctionnent Indépendamment de l’environnement
où c'est passé cette évolution ou plutôt comment, par l'opération du saint esprit non... de l’environnement dans laquelle la personne vie
[quote=Jonathan] Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...
Les animaux ne vivent pas comme les être humain et encore il faudrait AUSSI étudier les animaux dans la jungle et ceux domestiques qui peu à peu prennent les réflex de l'homme qui ils leurs sont proches (Le chat, le chien...)
Un raz d'égout n'est pas un raz "domestique"
[quote=Jonathan]Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.
Ce genre de pathologie sont des pathologies du cerveau mais qui n'ont rien à voir le monde extérieur...
Mais toutes les réactions d'une personnes ne sont pas pathologique fort heureusement.
[quote=Jonathan]En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".
Je suis Athée Pas de chance... Mais humain.... Je comprend les choses et j'essaie de comprendre ce qu'une personne à put vivre dans sa vie, dans son environnement pour faire ce qu'il a fait... Merha p.e. A moins que pour vous la seule solution c'est "dans sa tête"
Ce qui me tue avec des gens comme vous c'est que vous ne cherchez pas plus loin que le cerveau pour comprendre les choses et que lorsqu'il y a le comportement d'une personne c'est parce qu'il y a des choses qu'il a put vivre dans vie...
[quote=Jonathan]J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.
Lordon est un sociale, un humain résultat il pense Humain et pas le "tout ce passe dans la tête" tel que vous... Lisez le livre "capitalisme désire et servitude" ou regardez l'émission avec Judith vous comprendrez assez bien
Ce qu'il faudrait, et la nous tomberons peut-être d'accord, c'est qu'@si face une émission là dessus science sociale contre neuroscience.. Je pense qu'on y apprendrait des tas de chose
Les dire de Lordon me touche de près car il est en rapport avec ce que je vie actuellement dans ma vie réelle, ce que nous discutons ici, moi, c'est ce que je vie.
[quote=Jonathan]En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse
Ce n'est pas un prophète mais une personne très sociale... Je vous invite à regarder :
- Capitalisme, désir et servitude
- Lordon et le capitalisme "waoow", d@ns le texte
Bon, je vois que nous ne sommes pas bien compris.
D'abord, je n'ai absolument pas dit qu'il n'y avait pas d'influence de l'environnement et en aucun cas les neurosciences font abstraction de l'environnement. Il n'y a aucune contradiction entre étudier le substrat biologique et son interaction avec le milieu externe. C'est justement ça le problème, quand on dit que les neurosciences font abstraction de l'environnement, c'est juste qu'on n'a pas compris son propos.
Ensuite, il y a des différences entre les gènes et les organismes des animaux entre eux, l'homme étant inclus dans ces animaux. Il n'y a pas les animaux / les hommes. C'est le problème de représentation que je m'efforçais de présenter.
C'est bien joli de se proclamer athée, le souci c'est qu'on a tous des systèmes de croyances plus ou moins fonctionnelles. Je vais pas rentrer dans le détail, mais imaginer que la liberté est importante c'est souvent due à un héritage chrétien, notamment la notion de libre arbitre, qui a été développé entre autres chez Thomas d'Aquin il me semble, pour résoudre une contradiction entre la nature bonne du divin et la réalité du mal sur terre. Le gars a sorti le libre arbitre de son chapeau, pour justifier les actes mauvais chez l'homme, qui lui, choisiraient de faire le mal. Bref du bon sophisme...
De la même manière, séparer l'homme du reste de la nature à aussi des origines religieuses et aristotélicienne. C'est dans cette brillante ligne de raisonnement qu'on trouve en bout de ligne "l'intelligent design" des lobbies évangélistes américain. Bref, non seulement extraire l'homme de la nature n'a rien de valide sur le plan scientifique, mais en plus ça mène à des idéologies bien débiles. Enfin, c'est toujours amusant de voir le nombre de personnes se prétendant athée et qui mène une bonne vie de judéo-chrétien. (croyance en la liberté individuelle, mariage, croyance au dualisme corps-esprit etc etc.)
Lordon chez Judith je l'ai vu justement. Et quand il a redécouvert la poudre en découvrant qu'on n'était pas libre mais soumis à des contingences, j'ai bien imprimé qu'il avait ses limitations le bonhomme. Comme tout le monde d'ailleurs, on ne peut pas être brillant partout.
Enfin je suis parfaitement daccord avec vous, une émission sur les sciences de la cognition et les autres sciences sociales dites "molle" peut être intéressant. Mais sans forcément avoir un Versus, en mode production Catherine Barma. Pour ma part je pense que les démarches plus "purement idéalistes" sont pas inintéressantes, mais ne sont pas des sciences. Et l'économie à d'ailleurs largement démontré son aspect non scientifique... En revanche je pense peu probable de voir ce genre d'émission arriver étant donné que je ne vois pas l'actualité médiatique traiter du problème des paradigmes de représentations...
Sinon on dirait pas comme ça mais j'aime beaucoup Lordon et je scrute régulièrement le net pour voir ses interventions, comme pour Jorion, Berruyer, Todd, Sapir et tant d'autres. Il a juste des fois, des réflexes que je qualifierais de "gauchiste littéraire" qui lui rendent pas honneur.
D'abord, je n'ai absolument pas dit qu'il n'y avait pas d'influence de l'environnement et en aucun cas les neurosciences font abstraction de l'environnement. Il n'y a aucune contradiction entre étudier le substrat biologique et son interaction avec le milieu externe. C'est justement ça le problème, quand on dit que les neurosciences font abstraction de l'environnement, c'est juste qu'on n'a pas compris son propos.
Ensuite, il y a des différences entre les gènes et les organismes des animaux entre eux, l'homme étant inclus dans ces animaux. Il n'y a pas les animaux / les hommes. C'est le problème de représentation que je m'efforçais de présenter.
C'est bien joli de se proclamer athée, le souci c'est qu'on a tous des systèmes de croyances plus ou moins fonctionnelles. Je vais pas rentrer dans le détail, mais imaginer que la liberté est importante c'est souvent due à un héritage chrétien, notamment la notion de libre arbitre, qui a été développé entre autres chez Thomas d'Aquin il me semble, pour résoudre une contradiction entre la nature bonne du divin et la réalité du mal sur terre. Le gars a sorti le libre arbitre de son chapeau, pour justifier les actes mauvais chez l'homme, qui lui, choisiraient de faire le mal. Bref du bon sophisme...
De la même manière, séparer l'homme du reste de la nature à aussi des origines religieuses et aristotélicienne. C'est dans cette brillante ligne de raisonnement qu'on trouve en bout de ligne "l'intelligent design" des lobbies évangélistes américain. Bref, non seulement extraire l'homme de la nature n'a rien de valide sur le plan scientifique, mais en plus ça mène à des idéologies bien débiles. Enfin, c'est toujours amusant de voir le nombre de personnes se prétendant athée et qui mène une bonne vie de judéo-chrétien. (croyance en la liberté individuelle, mariage, croyance au dualisme corps-esprit etc etc.)
Lordon chez Judith je l'ai vu justement. Et quand il a redécouvert la poudre en découvrant qu'on n'était pas libre mais soumis à des contingences, j'ai bien imprimé qu'il avait ses limitations le bonhomme. Comme tout le monde d'ailleurs, on ne peut pas être brillant partout.
Enfin je suis parfaitement daccord avec vous, une émission sur les sciences de la cognition et les autres sciences sociales dites "molle" peut être intéressant. Mais sans forcément avoir un Versus, en mode production Catherine Barma. Pour ma part je pense que les démarches plus "purement idéalistes" sont pas inintéressantes, mais ne sont pas des sciences. Et l'économie à d'ailleurs largement démontré son aspect non scientifique... En revanche je pense peu probable de voir ce genre d'émission arriver étant donné que je ne vois pas l'actualité médiatique traiter du problème des paradigmes de représentations...
Sinon on dirait pas comme ça mais j'aime beaucoup Lordon et je scrute régulièrement le net pour voir ses interventions, comme pour Jorion, Berruyer, Todd, Sapir et tant d'autres. Il a juste des fois, des réflexes que je qualifierais de "gauchiste littéraire" qui lui rendent pas honneur.
[quote=Jonathan Fayard]Enfin je suis parfaitement d'accord avec vous, une émission sur les sciences de la cognition et les autres sciences sociales dites "molle" peut être intéressant. Mais sans forcément avoir un Versus, en mode production Catherine Barma. Pour ma part je pense que les démarches plus "purement idéalistes" sont pas inintéressantes, mais ne sont pas des sciences. Et l'économie à d'ailleurs largement démontré son aspect non scientifique... En revanche je pense peu probable de voir ce genre d'émission arriver étant donné que je ne vois pas l'actualité médiatique traiter du problème des paradigmes de représentations...
Ni même les jeux vidéo, Ni même les youtuber, Ni même le Buzz, Ni même... Ce qui n'a pas empêché @si de faire des émissions, par contre, L'ANI, les réforme fiscale et bancaire, La crise financière, la crise de l'euro, Le marcher transatlantique.. il n'y a pas eut d’émission...
Je ne pense pas que l'actualité soit la raison qu'il n'y ait pas ce genre d'émission...
Personnellement, après l'émission d'@si avec Lordon, j'aurai pensé tout de suite faire une émission sur la neuroscience, la science sociale et la neuro-économie.. ça tombait sous les cens mais bon...
Pour le reste, je ne sais trop quoi vous dire...
Ni même les jeux vidéo, Ni même les youtuber, Ni même le Buzz, Ni même... Ce qui n'a pas empêché @si de faire des émissions, par contre, L'ANI, les réforme fiscale et bancaire, La crise financière, la crise de l'euro, Le marcher transatlantique.. il n'y a pas eut d’émission...
Je ne pense pas que l'actualité soit la raison qu'il n'y ait pas ce genre d'émission...
Personnellement, après l'émission d'@si avec Lordon, j'aurai pensé tout de suite faire une émission sur la neuroscience, la science sociale et la neuro-économie.. ça tombait sous les cens mais bon...
Pour le reste, je ne sais trop quoi vous dire...
Juste une précision, ce n'est pas Thomas d'Aquin c'est Augustin, l'origine de la notion de libre arbitre.
Je m'emmêle toujours entre ceux deux là...
Et ils ont fait pas mal d'émissions sur l'économie. Je pense qu'ils ont balayé d'autres sujets, qui sont aussi d'actualité, par souci d'éclectisme.
Je suis daccord avec vous c'est LA grosse actu la crise éco, mais comme pour "Ce soir ou jamais", ils évitent de se transformer en émissions uniquement économique.
Je m'emmêle toujours entre ceux deux là...
Et ils ont fait pas mal d'émissions sur l'économie. Je pense qu'ils ont balayé d'autres sujets, qui sont aussi d'actualité, par souci d'éclectisme.
Je suis daccord avec vous c'est LA grosse actu la crise éco, mais comme pour "Ce soir ou jamais", ils évitent de se transformer en émissions uniquement économique.
Les jeux vidéo peuvent constituer un large champ de réflexion, c'est ridicule d'assimiler culture populaire ou high-tech à de la sous culture. En plus, cette émission n'est pas spécifiquement sur les jeux vidéo.
Ensuite, la psychanalyse c'est du mumbo-jumbo pseudo-scientifique. Sébastien Bohler parle de neuroscience. Mais effectivement ça fait longtemps qu'il est absent et c'est dommage.
Ensuite, la psychanalyse c'est du mumbo-jumbo pseudo-scientifique. Sébastien Bohler parle de neuroscience. Mais effectivement ça fait longtemps qu'il est absent et c'est dommage.
[quote=Jonathan Fayard]Ensuite, la psychanalyse c'est du mumbo-jumbo pseudo-scientifique. Sébastien Bohler parle de neuroscience. Mais effectivement ça fait longtemps qu'il est absent et c'est dommage.
Il ne faut pas confondre la psychanalyse et la neuroscience.. La psychanalyse étudie le cerveau dans un environnement donnée, essais d'analysé les chose en fonction des éléments extérieur, la neuroscience cherche l'explication de quelques chose uniquement dans le cerveau (les éléments extérieurs ne rentrent pas en ligne de compte)
c'est pas du tout la même chose
Pour moi, c'est une bonne chose que Sébastien Bohler ne soit plus là
[quote=Jonathan Fayard]Les jeux vidéo peuvent constituer un large champ de réflexion, c'est ridicule d'assimiler culture populaire ou high-tech à de la sous culture. En plus, cette émission n'est pas spécifiquement sur les jeux vidéo.
Quelle réflexion ? C'est du divertissement comme peut l'être jouer au carte, faire de la cuisine, de la pâtisserie...
Ok, on augmente sont savoir sur une matière, un savoir faire, une dextérité mais si non.... Rien à voir avec de la critique des média
Concernant les youtuber, mise à part ceux qui décryptent eux mêmes notre société par des vidéos sur youtube ... Qui fait du business, qui arrivent à gagner sa vie de cette manière... C'est intéressant, je vous l'accorde pour quelques articles, enquêtes, mais pas pour une émission de décryptage de l'actualité et de critique des médias
Tout ça n'est que subjectif et artisanal
A trop vouloir s’étendre, s'écarter de son but premier, on fini par ce perdre
Il ne faut pas confondre la psychanalyse et la neuroscience.. La psychanalyse étudie le cerveau dans un environnement donnée, essais d'analysé les chose en fonction des éléments extérieur, la neuroscience cherche l'explication de quelques chose uniquement dans le cerveau (les éléments extérieurs ne rentrent pas en ligne de compte)
c'est pas du tout la même chose
Pour moi, c'est une bonne chose que Sébastien Bohler ne soit plus là
[quote=Jonathan Fayard]Les jeux vidéo peuvent constituer un large champ de réflexion, c'est ridicule d'assimiler culture populaire ou high-tech à de la sous culture. En plus, cette émission n'est pas spécifiquement sur les jeux vidéo.
Quelle réflexion ? C'est du divertissement comme peut l'être jouer au carte, faire de la cuisine, de la pâtisserie...
Ok, on augmente sont savoir sur une matière, un savoir faire, une dextérité mais si non.... Rien à voir avec de la critique des média
Concernant les youtuber, mise à part ceux qui décryptent eux mêmes notre société par des vidéos sur youtube ... Qui fait du business, qui arrivent à gagner sa vie de cette manière... C'est intéressant, je vous l'accorde pour quelques articles, enquêtes, mais pas pour une émission de décryptage de l'actualité et de critique des médias
Tout ça n'est que subjectif et artisanal
A trop vouloir s’étendre, s'écarter de son but premier, on fini par ce perdre
Je sais parfaitement quelles sont les différences entre psychanalyse et neuroscience je travaille dans le domaine...
La psychanalyse n'étudie en rien le cerveau, c'est une "méthode" de soins qui tient plus de la pensée magique que de la démarche scientifique. La psychanalyse se base sur les travaux de Freud qui n'ont jamais cherché à être confronté au réel via des bases biologiques ou des tests statistiques. Si on rajoute à ça la nécessité de se faire psychanalyser pour être psychanalyste (rite initiatique) et la faiblesse des raisonnements de départs (papa, maman, pénis...) on a droit un bon vieux mécanisme ésotérique voire sectaire.
Le divertissement est une des caractéristiques des animaux les plus "modernes" de l'évolution et de ceux possédant le rapport taille du cerveau/ taille du corps le plus élevé. Les dauphins, les grands singes jouent énormément. Pas les blattes et autres cloportes. Les enfants de nombre d'espèces apprennent via le jeu. Le jeu est bien souvent une simulation permettant d'expérimenter en condition plus sécurisé. L'expérimentation c'est justement un des mécanismes qui fait qu'on peut troller sans argument sur le site d'arrêt sur images...
La cuisine est par ailleurs un champ très important de l'activité humaine, elle met en jeu entre autres la chimie, le plaisir, la diététique.
Ah oui, pour information les jeux vidéo sont un média et d'actualité en plus...
Mais qu'on soit clair, l'idée ce n'est pas d'avoir une émission sur les jeux vidéo toutes les semaines, c'est juste d'arrêter d'avoir cette condescendance de cerveau sclérosé à l'égard de tout ce qui est récent ou populaire uniquement parce que c'est récent et populaire.
La psychanalyse n'étudie en rien le cerveau, c'est une "méthode" de soins qui tient plus de la pensée magique que de la démarche scientifique. La psychanalyse se base sur les travaux de Freud qui n'ont jamais cherché à être confronté au réel via des bases biologiques ou des tests statistiques. Si on rajoute à ça la nécessité de se faire psychanalyser pour être psychanalyste (rite initiatique) et la faiblesse des raisonnements de départs (papa, maman, pénis...) on a droit un bon vieux mécanisme ésotérique voire sectaire.
Le divertissement est une des caractéristiques des animaux les plus "modernes" de l'évolution et de ceux possédant le rapport taille du cerveau/ taille du corps le plus élevé. Les dauphins, les grands singes jouent énormément. Pas les blattes et autres cloportes. Les enfants de nombre d'espèces apprennent via le jeu. Le jeu est bien souvent une simulation permettant d'expérimenter en condition plus sécurisé. L'expérimentation c'est justement un des mécanismes qui fait qu'on peut troller sans argument sur le site d'arrêt sur images...
La cuisine est par ailleurs un champ très important de l'activité humaine, elle met en jeu entre autres la chimie, le plaisir, la diététique.
Ah oui, pour information les jeux vidéo sont un média et d'actualité en plus...
Mais qu'on soit clair, l'idée ce n'est pas d'avoir une émission sur les jeux vidéo toutes les semaines, c'est juste d'arrêter d'avoir cette condescendance de cerveau sclérosé à l'égard de tout ce qui est récent ou populaire uniquement parce que c'est récent et populaire.
bonjour
emission amusante et pleine d'interet
je retiens la sequence qui va devenir culte de la derniere minute de l'émission : "oui quand franprix est inondé on y retrouve des chars d'assault en plus des boites de conserves " -:)
cordialement
emission amusante et pleine d'interet
je retiens la sequence qui va devenir culte de la derniere minute de l'émission : "oui quand franprix est inondé on y retrouve des chars d'assault en plus des boites de conserves " -:)
cordialement
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Après "Le joueur du grenier" qui teste de vieux jeux, "3615 Usul" et la réflexion dans le jeu vidéo, "Pomf Et Thud" qui décortiquent les matchs de StarCraft II : "Schneidermann découvre le jeu vidéo", émission youtube dans laquelle D4n13l Schneidermann découvre un nouveau jeu vidéo chaque semaine.
Brillante émission! Je suis fan à la fois de CanardPC et Arrêts sur images, et ce que vous faites est d'utilité publique.
A lire les commentaires il semble que beaucoup ne se reconaissent pas dans ce sujet, bientôt une émission dédiée j'espère. Vous pouvez en tout cas compter sur un certains nombres de viewers (comme on dit dans le milieu) qui vous suivront fidèlement.
A lire les commentaires il semble que beaucoup ne se reconaissent pas dans ce sujet, bientôt une émission dédiée j'espère. Vous pouvez en tout cas compter sur un certains nombres de viewers (comme on dit dans le milieu) qui vous suivront fidèlement.
Excellent Schneidermann en apprentissage FPS à la fin...juste mdr! Bravo!
Haha la scène de fin est énorme, j'ai pleuré de rire.
bon pour ceux à qui la culture télé manque, une des hors sujet du grenier qui vaut le détour (et il y en a d'autres)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uk110_eoTKg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uk110_eoTKg
Je viens de voir mes mails, Trop fort Pomf et Thud sur ASI , j'arrete tout et je regarde!
Et si vous ne parlez pas de chip et noi je vous traine au bucher moi même!
Et si vous ne parlez pas de chip et noi je vous traine au bucher moi même!
Très bonne émission, merci d'avoir traité le sujet et surtout évoqué les non-dits du milieu, Youtube et ses homologues sont en train de devenir un média à part entière et s'interroger sur son fonctionnement est essentiel.
Certes ça ne parle pas de TV mais quand je vois ma génération qui petit à petit lâche la TV pour ce genre de médias c'est vraiment pas un mal qu'il y ait ce genre d'émission généraliste qui parle de ces problématiques.
Certes ça ne parle pas de TV mais quand je vois ma génération qui petit à petit lâche la TV pour ce genre de médias c'est vraiment pas un mal qu'il y ait ce genre d'émission généraliste qui parle de ces problématiques.
Je suis peut être trop vieux mais arf... tout ça me dépasse. Je passe mon chemin.
Encore une émission sur les geeks!Il n'y a plus que ça!Par contre l'analyse de la société,des images vues à la télé(fonction 1ère d'@SI)passe à l'as.On aurait pu en dire plus sur la Grèce et faire une émission sur Clément Méric!
Et le CSA voudrait "réguler" la TV connectée grâce au rapport "Acte 2 de l'exception culturelle" remis par Pierre Lescure au Gouvernement sur une liseuse présentée comme française : Kobo by Fnac - filiale du groupe Rakuten (japon) et fabriquée en Chine - mais pardon, Fnac est un vendeur de produits culturels français (groupe Kering ex-PPR et bientôt groupe Fnac).
Je ne sais pas s'il faut plus craindre les agissements de Youtube (Google) ou ceux du CSA et de l'exécutif républicain français mais il faut reconnaitre que les "contenus" francophones de Youtube sont parfois plus créatifs ou originaux que les contenus subventionnés de "l'exception culturelle" française...
... une pensée aux contenus de la télévision (déconnectée) de la République hellénique.
Je ne sais pas s'il faut plus craindre les agissements de Youtube (Google) ou ceux du CSA et de l'exécutif républicain français mais il faut reconnaitre que les "contenus" francophones de Youtube sont parfois plus créatifs ou originaux que les contenus subventionnés de "l'exception culturelle" française...
... une pensée aux contenus de la télévision (déconnectée) de la République hellénique.
Wow, pomf sur Arrêt sur image. Ok. J'arrête tout et je regarde !
Le marché transatlantique, on fait une croix dessus.
Il me console de voir le joueur du grenier, même en visioconférence. N'oubliez pas d'ajouter la présence d'Yvan Gaudé dans la présentation écrite, en gras.
Une émission sur Youtube, c'est Google qui va être content.
Comme vous disiez, Daniel, récemment sur France Culture, il n'y a pas d'actualité, et on peut déplorer la hiérarchie de l'information parmi les grands médias.
Pas que.
Mais bon, peut-être est-ce stratégique.
Il me console de voir le joueur du grenier, même en visioconférence. N'oubliez pas d'ajouter la présence d'Yvan Gaudé dans la présentation écrite, en gras.
Une émission sur Youtube, c'est Google qui va être content.
Comme vous disiez, Daniel, récemment sur France Culture, il n'y a pas d'actualité, et on peut déplorer la hiérarchie de l'information parmi les grands médias.
Pas que.
Mais bon, peut-être est-ce stratégique.
Han, trois émissions dans la même semaine. Attention, on pourrait y prendre goût...
