Maintenant, les résolutions de l'ONU ne seront plus les seuls "avis" non contraignants... Les résolutions nationales seraient le refuge des populistes qui ont les deux plus gros défauts de la planète "politics" : l'amour du pouvoir et le manque de co(...)

Mona,
J'ai réagi au commentaire de Compunet. Il serait en revanche plus efficace que vous répondiez à mes questions qui vous étaient adressées, autrement ça ne sert à rien de manifester pour m'inviter commenter des commentaires qui ne m'étaient même(...)

Compunet,

Mona m'a invité à réagir à votre commentaire, j'ignore pourtant pourquoi je serai le mieux placé pour le faire : je ne suis pas celui qui ai demandé des horaires non mixtes ni validé la décision de la direction de la piscine pour cet hor(...)

yG,
Pour une fois que je me mets à relire vos commentaires (après une pause reposante), je lis "Quelle hypocrisie de votre part, j'hallucine.". Hallucinez ou criez au crime si vous voulez, vos commentaires ne m'intéressent pas et vos certitudes enco(...)

Je n'ai pas le loisir de vouloir identifier de force tous les passants dans la rue. Celui ou celle qui veut cacher son visage, c'est son droit et bien que j'ai envie qu'il quitte cet "enfermement", je choisis de ne pas soutenir une loi qui l'obligera(...)

J'avais du mal à voir dans votre propos que vous parliez du voile intégral. Évidemment, dans ce cas, comme vous j'ai besoin de savoir à qui je parle h/f...
En revanche, il faudrait peut être éviter d'apprendre à l'enfant de 10 ans le droit de nier (...)

Quelle identité appréciez-vous identifier autour de vous ? Celle de l'origine ? de la culture ?
Oz a totalement raison sur le grand mensonge qui consiste à faire passer un déni de droit de porter ou le voile (ou de ne pas le porter) comme un acte de(...)

Le sujet n'est évidemment pas l'orthographe : j'ai simplement voulu répondre à la question drôle que vous m'aviez posée à savoir si je pouvais lire et entendre ! Revenons donc au fond un instant...
Je suis toujours étonné de voir qu'il existe des ci(...)

- Où vous avez lu que les imams s'interdisent de porter des armes ?
- Pour la contraception, vous faites une projection de la position du Vatican sur celle qu'auraient non pas le porte parole de l'islam (celui-ci n'existe pas) mais des religieux en (...)

Chacun pense et croit ce qu'il veut tant qu'il a l'intelligence de vivre en paix avec celles et ceux qui l'entourent qu'ils soient ou pas du même avis ou même confession.

Votre phrase est "géniale" : "ce qui se passe aujourd'hui avec l'islam etc."(...)

Dire que tous les extrémistes intolérants mangent à la même cantine est une évidence.
Mais j'affirme le contraire de votre conclusion : Liberman et Ramadan c'est pas pareil. Pour s'en convaincre, prenez 10 propos de l'un et de l'autre (toujours au h(...)

Votre démonstration du double discours ressemble à celle d'un étudiant qui tente de démontrer une proposition en se basant sur un cas particulier où la proposition serait évidente. Et finit sa démonstration, sourire aux lèvres, par "CQFD" !
Je ne c(...)

Ecoutez bien ce qu'il dit et vous verrez qu'il dit la même chose pour les piscines mixtes que ce soit pour les hommes ou pour les femmes... Il a d'ailleurs critiqué la position de certains hommes ne voulant pas que leurs femmes aillent à la piscine m(...)

Honnêtement, je n'ai jamais vu/lu/eu la moindre preuve de double discours de T.Ramadan. Et j'avais dit dans une discussion précédente sur ce même site que j'étais prêt à reconnaître un double discours si seulement quelqu'un me livre deux propos contr(...)

Il faudrait donc savoir s'il a ou pas un double discours ? car vous mêmes Mona, aviez écrit qu'il en avait un dans une discussion précédente ici sur ce forum ! Fourest a fait d'ailleurs la même chose avec son livre "Frère Tariq" ! Alors double discou(...)

La réponse est très claire mais elle ne répond pas à la question posée. Dommage !
Vous avez en revanche raison : ce sera tout : chacun a défendu suffisamment son point de vue avec ses arguments (diatribe, pamphlet, ou autres ..) et il est vain de d(...)

Mona,
Votre premier paragraphe : vous livrez à nouveau votre opinion sur une personne, mélangée avec une impression sur une religion que vous qualifiez de sympathique (au passage, j'apprends que l'islam vous est sympathique !!!).

Vous avez a prio(...)

Mona,
Merci d'avouer qu'il faut désormais être courageux pour accepter de débattre en public en face d'esprits critiques... Je n'avais jamais pensé que cet exercice méritait l'éloge de courage !
Sinon, je n'avais pas pensé non plus à attribuer le s(...)

Mona,
vous dites qu'elle était montée si haut en politique que ses collègues politiciens ont voulu l'abattre. Ces derniers étant tous des arrivistes selon vous et elle serait, elle, l'exception malgré son ascension politique que vous décrivez ???

(...)

A l'usage de Mona,
un débat avec Ayaan Hirsi Magan... Loin des biographies médiatiques, le débat contradictoire a été possible ici !
Je vous laisse le plaisir (surprise) de découvrir les personnalités qui y sont intervenus...

http://www.youtub(...)

Sans respecter l'autre, vous ne construisez rien, même pas quelque chose de fragile... Le vivre ensemble en PAIX dans nos sociétés contemporaines exige le respect de la foi de l'autre...

Quant à l'idée avancée ci-dessus comme une vérité où la phi(...)

Merci Justine pour cet article.
La description de l'historique de ces "débats" depuis 20 ans illustre à elle seule l'absence de tout raisonnement dans les médias n'ayant pas épousé les peurs contemporaines et les passions nourries contre l'autre, mu(...)

Je ne comprendrai jamais les personnes qui n'ont aucune connaissance du dossier et qui viennent écrire ici sur ce forum des "conneries" sur le désir probablement mutuel d'un adulte de 40 ans et une fille de 13 ans, son consentement, voire je ne sais (...)

J'allais faire le même commentaire avec les remarques suivantes :
- il est difficile sinon absurde de parler de la date précise datant le début d'un processus économique complexe tel que la croissance, la relance, la crise ...etc. On peut parler de (...)

La Licra classe l'affaire :) Quelle bonne nouvelle en ce début de semaine !!!
A quand les médias s'arrêteront de nous informer de ce que fait cet organisme malhonnête ???
@si pourrait peut être faire une petite enquête sur les travaux et centres d'(...)

Sarkozy et Hortefeux mangent à la même cantine.
Il ne faut donc pas faire semblant de découvrir la triste réalité où un président n'a pu être élu que grâce aux appels lancés à l'extrême droite et les nombreux sympathisants des idées racistes et xén(...)

Y a-t-il vraiment encore un seul journal sérieux dans notre pays ???
Ah les médias... Soit ils sont vendus et détenus à 110% par les amis du pouvoir, soit ils font de la propagande idéologique qui finit par lasser les amoureux de l'information à bas(...)

Désormais, les opérateurs de marché recevront du pognon, beaucoup rassurez-vous, mais étalé sur plusieurs années :)
Ce qui est extraordinaire (j'utilise le vocabulaire officiel) avec ce type de mesures de communication, c'est que l'on oblige les gen(...)

Défendre l'idée qui consiste à considérer le colonisateur et le colonisé comme des salauds, se comprenant si bien qu'ils entrent dans une guerre l'un contre l'autre, ne serait possible publiquement que si elle est comprise dans un décor classique au (...)

Vous avez complètement raison de dire que l'école ne pourra corriger tous les maux de la société. J'avais fini par aller à l'essentiel à la fin de mon commentaire où j'ai parlé de "l'éducation des enfants"... J'ai en fait cité au début l'école non pa(...)

La propagande fonctionne avec les gens n'ayant pas le minimum de conscience humaniste (ou politique)... Il se trouve que l'on vit dans un pays où l'école n'apprend pas au citoyen de demain l'amour de la justice quels que soient les intérêts privé ou (...)

Mona,
A.Korkos m'a invité gentiment ce matin à ne pas traiter le sujet du voile dans ce forum dédié au poil. J'avais d'ailleurs cru bon de ne plus réagir sur le voile... Mais face à l'abondance de bêtises visant à faire passer les musulmans (qui son(...)

Vous voyez à quel point vous persistez à diaboliser les femmes portant le foulard ? Et vous y ajoutez les barbus, les clones de T.Ramadan ? Elles seraient toutes (ils seraient aussi tous) des sous-Hommes, elles soumises à la seule volonté d'eux les b(...)

Je comprends l'opinion de Madame Djavann quand elle explique qu'elle a toujours souffert du devoir de cacher ses cheveux en Iran. Ce qu'elle a du mal à comprendre en revanche, elle, (et je comprends qu'elle ne puisse pas comprendre : se mettre à la p(...)

Excellent Travail, Merci !

PS : plus le temps passe, plus je pense que pour mieux comprendre (sinon comprendre tout simplement) le monde et les enjeux qui s'y jouent, il est nécessaire d'avoir les outils d'accéder au point de vue de l'autre exprim(...)

Vous avez vraiment perdu la raison, ou me rappelleriez-vous que la raison, à l'instar du dialogue, est dans la jungle le langage des faibles, des impuissants !

Dans un environnement hostile où celui, ou de celle, qui a décidé de s'habiller comme i(...)

Visiblement, vous avez une drôle manière de débattre : celle de couper les écrits de l'autre en petit morceaux, bien choisis, auxquels vous faites semblant de répondre...
Ne pensez vous pas que l'islam est source de terrorisme ? Que c'est une relig(...)

Votre façon de prendre un extrait (citation) qui ne forme même pas une phrase complète et y rajouter votre propos est indigne de débat sérieux, s'il s'agit de débattre sur ce forum !

Quant au rapport avec le voile, vous pouvez remonter un peu plus(...)

Votre monde est si beau : Massacrer les autres peuples est évidemment légitime puisqu'il suffit de sortir la phrase "mais vous ne voyez pas les attentats?!"
Les enfants morts dans l'embargo précédant l'invasion de 2003 sont-ils victimes d'attentats (...)

yG,

Vous n'arrêtez vraiment pas de dire des énormités !!! C'est de mieux en mieux !

Oser parler de la mort de centaines de milliers de civils en Irak de la sorte est le symptôme que vous ne connaissez absolument rien sur ce drame ! Les bombes p(...)

Bon je ne vais pas vous dire qu'il n'y a hélas que de la provocation dans votre réponse puisque ce ne serait pas juste... Néanmoins, j'ai lu plus d'un article de Caroline Fourest, vu plusieurs de ses interventions sur les plateaux de télévision et je(...)

yG

Promis, je ne vous lirai plus car c'est extrêmement fatiguant de devoir lire un commentaire de 2000 mots dont 1500 repris des autres commentaires, 400 rererediffusés comme les infos sur les chaînes d'info de la TNT... C'est beaucoup trop lourd (...)

J'ai bien compris que ce n'était pas pour moi que vous avez employé le mot "stupide". Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut à mon avis ne pas trop s'éloigner de l'humilité (collective ici et pas pour vous) quand il s'agit de politique agissant sur(...)

Avouez que c'est curieux de constater dans un débat un argument du type "Je suis moins stupide que toi"... Autrement dit, il est inutile ( et contreproductif quand l'autre est moins stupide !) de s'autoproclamer du côté de la raison dans un débat con(...)

yG,

Vous êtes le champion du monde de la répétition ! Au point que vous sembleriez ne pas apercevoir que toutes les questions posées ici ne sont pas les mêmes pour tenter d'y répondre par la même phrase comportant les mots clés "homophobe" et "rac(...)

Comme j'ai vu que le dialogue est devenu citation vs citation, j'ai pensé à faire de même, ne serait-ce que pour enrichir le monologue..


Teuteuteu, personne ne lui dit ce qu’elle doit penser ou faire chez elle, juste dans l’espace publique. C’es(...)

J'ai déjà discuté sur ce sujet ici mais j'aimerais dire quelques mots :
Je pense qu'il n'appartient à personne de décider du vêtement convenable que doit porter une autre personne. Il est extraordinaire de dénoncer dans une phrase le caractère oblig(...)

La différence de traitement est visible également (peut être même davantage) sur les chaînes de télévisions où l'on avait le droit pour le vol A447 à des plateaux d'experts, de pseudo-experts, de correpondants en direct de l'aéroport etc pendant des (...)

Quelqu'un peut m'expliquer en quoi dire que tel journaliste (ou telle personalité) est juif (juive) représente un événément grave au point de mettre en colère une journaliste et susciter des questions de la part de la rédaction "L'internaute français(...)

Où est R.Yade pour nous faire des indignations, à l'instar de celles exprimées lors de la viste du dictateur Khadafi, à l'occasion, cette fois-ci, de la visite du ministre extrémiste des affaires étrangères israélien à Paris aujourd'hui ???? Eh oh, y(...)

Anne Roumanoff semble ne plus vouloir y participer suite à des pressions médiatiques (je ne sais pas lesquelles d'ailleurs :p ). Quoi qu'il en soit, le fait qu'elle avait donné son accord pour y participer permet à l'opinion publique de la rajouter à(...)

Ne veulent pas la paix celles et ceux qui ont passé des heures et des heures à expliquer au monde qu'Israël avait le droit de se défendre pendant que l'armée terrorise et extermine un peuple sans défense... Ce ne sont hélas pas les prix internationau(...)

Le débat en Israël sur le "bon ratio" du couple (terre sous l'autorité d'Israël , nombre d'arabes en Israël) est vieux de 30 ans.
Veut-on 100% (ou presque) de territoires de la palestine historique avec forcément davantage d'arabes à 'naturaliser' (...)

@Cassandre, Mona,

Je ne peux que vous remercier, Cassandre, pour vos mots clairs, nets et directs (je n'ai pas le souvenir d'agressivité même si l'agressivité d'un discours ne me gêne pas du tout tant que l'on n'insulte pas le contradicteur...)

(...)

Les désirs d'Israël sont en effet des ordres... Cela était hélas prévisible, il suffisait de voir les personalités et les instititions qui ont soutenu NS dans sa course, gagnée d'avance, pour l'élysée ! Le soutien fut massif : médiatique, financier ((...)

Mona,
Nous oublions si vite en effet... Ce que vivra très probablement le peuple palestinien dans les prochaines semaines, après les élections ce mardi en Israël, serait davantage plus dur et injuste que ce que l'on a pu voir ces dernières semaines.(...)

Li Ber Té, E Ga Li Té,Fra Ter Ni Té
Mon agression par les gendarmes
samedi 31 janvier 2009 - par Abdelaziz Chaambi

Suite à mon agression par des gendarmes devant le Casino des Partouche Le Lyon Vert à Charbonnières Les Bains 69, dans lequel se (...)

[quote=Alors peut être que vous allez vous sentir mal à l'aise si je réagirai avec force également]
Pour corriger, la traduction correcte de cette phrase est la suivante :
"vous vous sentez peut être un peu coupable, d'où la force (au sens violenc(...)

Ci dessous en résumé le contenu :

Le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a quitté en colère un débat, avec notamment le président israelien Shimon Peres, débat organisé dans le cadre du forum mondial économique à Davos. Erdogan a quitté le (...)

Avec plaisir Mona :
Je commence par citer simplement quelques extraits du communiqué :
- L'association Diakonia (Femmes et Hommes qui Changent Le Monde) commence par rapporter l'information de la perte du contrat de gestion du métro de Stockholm, l(...)

Voici un communiqué de presse d'une association suédoise Diakonia : Veolia vient de subir un sérieux revers, en perdant le contrat pour la gestion du métro de Stockholm qui représentait un marché de plus de 3,5 milliards d'euros sur 8 ans.
http://ww(...)

"Il ne faut pas faire d'amalgame entre les combattants et la population" ?! avec cela, on sous-entend que les combattants (hamas aujourd'hui et le Fatah dans le passé) sont des terroristes ! Le mal (l'occupé) est désigné avec cette phrase qui, à la s(...)

Pour le logo, il est à mon avis inintéressant. Je vous traduis néanmoins les mots et logo du début de la vidéo:
Au début, on lit "Les supporteurs de Al-Khilafa" Al-Khilafa étant un concept historique en islam traduisant le régime politique de l'état(...)

Je suis complètement d'accord avec vous Cassandre, je crois que le débat qu'il y avait à l'émission de F.Taddei fut largement plus intéressant... Je trouve que le traitement médiatique aurait pu être traité différemment sans passer trop de temps sur (...)

De rien Bysonfutée.
Je n'ai pas de raisons de vous juger, mais j'aurais en revanche le droit de dire qu'il n'y pas d'arguments dans des affirmations ou opinions que vous avez exprimées.
Pour revenir au blog de Malka Marcovich, je pense qu'il serai(...)

Pour mieux connaitre l'invitée qui défendait les droits universels des femmes dans l'émission :
http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article1044
Mais ce n'est pas tout, le blog est également très intéressant : http://malkamarcovich.canalblog.com(...)

Bysonfutée, mebahel, Mona,
Vous rendez-vous compte que même quand j'écris un passage pour rire (ce qui ne m'arrive pas souvent sur ce forum) et qu'il est tellement évident que ceci est pour rire (la preuve, je l'écris d'avance), vous vous attachez à(...)

Pour la liste, il faudrait juste relire mon propos pour comprendre que je parlais des pratiques qui ne devraient plus exister dans cette humanité et non pas d'une liste de jolies choses (culture, éducation etc..) qui renforcent l'humanité de la femme(...)

De quels écrits vous parlez ? Avez-vous déjà lu un de ses écrits ? lequel ? Merci de nous recopier ici, pour que tout le monde comprend mieux et rationnellement votre opinion, un seul extrait démontrant vos propos ?
Pour ma part, j'ai déjà écrit mot(...)

@Olivier,
Voici quelques petites idées pour l'échange suite à votre commentaire :
En islam, il n'y a rien qui invite à économiser du neurone. La foi en islam n'empêche point la réflexion, elle y invite. Des dizaines de versets en témoignent.

Sin(...)

Ce n'est pas en répétant la même proposition (ici Tariq Ramadan est mauvais, fondamentaliste, extrémiste, opportuniste...) que l'on va y croire, et encore moins croire à l'abandonce de vos arguments ! Cette répétition donne en revanche la preuve (sin(...)

Il faut faire de ces combats les premières luttes, j'en suis naturellement convaincu.
Ce que j'ai tenté d'expliquer, c'est que ces luttes doivent s'inscrire à la fois dans une cohérence irréprochable (donc pas de double discours ou au mieux de longs(...)

Si je peux me mêler de la discussion sur le sujet des droits humains (ce fut ainsi qu'ils étaient formulés à en croire Stéphane Hessel après la 2ème guerre mondiale), je préfère également dire "droits humains" que "droits de l'homme".
Je pense que (...)

Mona et Ulysse,
J'ai, contrairement à vous, pris au sérieux vos commentaires bien que je ne partageais pas votre avis et j'y ai répondu avec respect en citant des écrits que tout le monde peut vérifier sur le sujet évoqué par Ulysse.
Par ailleurs, (...)

Je n'ai peur de rien ni de personne. J'ai surtout envie de dévoiler la vérité sur le personnage : vous pourriez avoir raison, et dans ce cas je m'inclinerai sans détour mais il se peut aussi que votre position n'ait pas de fondement solide.

Sache(...)

Mona,
A vous lire, on dirait que ce qui nous oppose est personnel. Laissez les attaques personnelles, sans aucun fondement, et venez en au sujet : il me semble que c'est pour cela que nous sommes ici sur ce site. Il n'est, à mon avis, pas utile de p(...)

Suite page 182
- Aux Etats-Unis, des mormons polygames vivent à Atlanta, des filles portent le foulard à l'école, un homosexuel a la possibilité de se marier en Californie et personne n'en fait un drame. C'est cela, la liberté individuelle. Êtes-vou(...)

Suite Page 181
- Pouvez-vous répondre sur le "sens unique" ?
- Je vous ai déjà répondu. Sur ce point précis, je ne pense pas qu'il y ait engagement à sens unique car les deux questions - le voile et le mariage homosexuel - ne sont pas du même ordre(...)

Je vois que je dois écrire la suite ...
La suite exacte est la suivante :
Page 180
- Lorsqu'il est question du mariage homosexuel, cela regarde également le champ social. Quand je parle à des gens proches de vous ...
- Tariq Ramadan : S'il vous p(...)

Page 179 du livre "Faut-il faire taire Tariq Ramadan ?" :
Question : Comment jugez-vous l'homosexulaité ?
Tariq Ramadan : Je suis musulman, or l'islam, comme toutes les traditions religieuses, considère que l'homosexualité ne correspond pas à l'exi(...)

Je vois que l'on est arrivé à un débat qui est celui de la religion et de son rôle considérable sinon majeur à conditionner les croyants. J'ai dit, certes en d'autres termes, ici (cf mon post du 15:02) que celle ou celui qui croit être inconditionnab(...)

Moui, Je n'optais pas pour la facilité en citant le livre de Mme Mernissi, la preuve est les n commentaires que j'ai écrits. Vous avez visé juste en soulevant la question du conditionnement des femmes et des hommes dans nos sociétés. Ce dernier est s(...)

Je note la certitude sur l'unicité de la réponse et celle (l'unicité) de son contenu ; ceci est, à mon avis et par expérience modeste, résultat ou symptôme d'un autisme bien réel surtout quand on met l'accent sur "unique".
L'origine du voile, du poi(...)

Je n'ai jamais refusé le dialogue : j'ai, me semble-t-il, répondu pour ma part à toutes les questions du sujet qui m'ont été posées (excepté une qui fut hors sujet et dont vous venez de dire que ce fut une provocation).

Je crains que l'autisme don(...)

Mona,
Je n'ai jamais quitté le terrain de l'échange et du respect même quand il est dur et suscitant autant de passions comme semble l'être le débat sur ce sujet.
Il est certain que la situation des femmes dans notre pays et celle des femmes afgha(...)

Expliquez moi en autant de phrases que vous voulez en quoi les raisons poussant une femme adulte à mettre le foulard vous intéressent dans le débat portant sur le droit de le porter ou pas dans l'espace public en France ? Et si possible en quoi énumé(...)

Bysonfutée,
Merci pour votre commentaire. Vraiment.
Je vous assure que je ne fais pas semblant de ne pas comprendre. En effet, j'ai commencé par réagir à une ironie remplie, à mon avis de mépris, pour celles qui ont soutenu l'étudiante portant un (...)

L'émancipation des femmes passent par l'accès total à tous ses droits Humains. On ne libère les femmes ni en interdisant à certaines d'entre elles de cacher les cheveux ni en les obligeant à porter un vêtement cachant tout ou une partie du corps. Ma (...)