"Moi, ce que je reprocherais à LFI, c’est son manque de vigilance, une sorte de nonchalance face à cette accusation d’antisémitisme qui lui colle à la peau depuis plusieurs mois (et plusieurs années pour JLM)."

Avouez que depuis quelques années, et mê(...)

"Rien que le titre de cette émission m'insulte."

Voilà. Nos milliers de commentaires pourraient se résumer à cela.

"et que les autres racisés, et encore une fois la société en général, soient moins vigilants"

Il est évident (et c'est normal) que les Juifs soient plus vigilants actuellement aux paroles et aux actes antisémites. Au point, parfois (et c'est encore ex(...)

Merci pour le lien, merci à Judith qui est très claire et très éclairante. Daniel... patauge un peu, il me semble, difficile pour lui de se désolidariser d'Asi, on le comprend. 

Mais quelle tornade, hein? Il en restera longtemps des traces. J'ai (...)

Je ne fréquente aucun réseau infréquentable. Je ne sais trop où j'ai vu ça, mais je dois bien l'avoir vu 100 fois, dans 100 endroits différents. Il était difficile d'y échapper.

"un truc resté deux heures en ligne sur un réseau infréquentable."

Oui, je les remercie tous les deux, lemexicain et Gunthert, car sans eux je me faisais piéger à la "ressemblance" entre le visuel LFI et la caricature danoise.

Elle est en panne depuis sacrément longtemps, et elle contribue à la dégénérescence du forum, car de nombreux échanges qui devraient être personnels y figurent, et nous pourrions (vous aussi) le signaler aux querelleurs abusifs.

"on ne peut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et déclarer qu'ASI est catastrophique et Nassira El Moaddem presque la pire des journalistes... En oubliant tout l'excellent travail fait avant... "

Vous oubliez que certains commentaires, qui seraient (...)

"Jésus a été mis sur la croix par ses propres compatriotes" 

Ce dernier argument, selon moi, n'est absolument pas antisémite. Je viens d'une famille trèèèèès catholique, discrètement antisémite pour sa frange réac, et la frange "progressiste" (ca(...)

"en prenant comme postulats que le visuel d’Hanouna est antisémite et que LFI est dans le déni,"

Bien résumé. Moi même, je m'étais fait prendre à la ressemblance de l'affiche LFI avec la caricature danoise. Ce n'est qu'en lisant, tardivement, le texte(...)

Merci...

"cet oubli des juifs par la gauche qu'elle interroge,"

Ceux qui assimilent refus des saloperies du gouvernement d'Israël et antisémitisme font que c'est compliqué d'interroger aujourd'hui le véritable antisémitisme... en ce sens, ils font le jeu de l'(...)

Vous confirmez ce que j'avais cru voir passer . C'est une malhonnêteté majeure selon moi.

Le titre de cette émission n'est pas l'antisémitisme de la gauche (avec déni et sans point d'interrogation) mais le reproche éventuel, avec point d'interrogation, d'avoir oublié l'antisémitisme. 

Le point de départ est déjà plus honnête.

"la complicité que Pardo recherche de la part de l'animatrice. Il la connait par ailleurs?"

Hypothèse intéressante... et désolante. Si c'était le cas, nous aurions dû en être informés. J'ai cru comprendre que certains invités ne connaissaient pas le t(...)

"(je m'adresse à la psy)"

Déontologiquement, j'ai pas le droit, sans son consentement. Et là, yaurait, en plus, secret professionnel. 

Par contre, il peut arriver à tout le monde d'être hypersensible à un sujet grave qui le touche de près. Dans ce(...)

 "ASi à le droit de changer le ligne. Les abonnés ont le droit de suivre. Ou pas."

Voilà!

"Ils savent parfaitement ce qu'ils font, ce sont des professionnels qui comme d'autres, affirment que LFI/JLM est antisémite, ici dès le titre de l'émission, qui ne laisse aucune place à interprétation."

Oui, je suis arrivée comme vous à cette conclus(...)

"Puisqu'il y est reconnu : le déséquilibre et l'aspect tribunal / le parti pris et le manque de deconstruction sur le visuel / le côté émission politique et pas critique média / les éléments d'éditorialisation dont la titraille trop affirmatifs."

Oui.(...)

J'ajoute que "il me semble que vous devriez être capable de supporter" est un brin condescendant.

"le gros du problème se trouvait en amont, dans sa préparation. Comme d'autres sur ce fil, je pense que le choix des invités n'était pas des plus judicieux."

J'ajouterais le choix du titre, qui, hélas, annonçait bien la suite. Si j'avais été un invité(...)

 "j’ai suivi un cursus universitaire en histoire et j’enseigne cette discipline dans le secondaire depuis une dizaine d’années, donc je pense avoir été confronté à un peu plus d’affiches nazies que la moyenne des Français. A ce titre, le rapproc(...)

Lisez son blog sur Médiapart, ça donne une petite idée. Il va jusqu'à dire que Mélenchon a attaqué non pas les socialistes, mais les juifs socialistes!

"affirmant qu'il y a déni d'antisémitisme et donc de l'antisémitisme chez LFI"

Entièrement d'accord, j'estime même que c'était le principal, ce "déni" qui était affirmé d'emblée, qui disait que "la gauche" (entendez LFI) était antisémite. 

Et pas (...)

Ils ont peut être confié la modération à une IA?

Je suis moins complotiste que vous. Peut être que, simplement, au delà de 500 commentaires, notre ticket cesse d'être valable? 

Mais c'est vrai que je n'ai jamais vu, surtout sur une émission de Nassira, autant de commentaire négatifs. 

Par a(...)

Peu abordé: pourquoi tous les intervenants, des journalistes à Élisabeth Borne, s'entêtent à dire que le conte a été réécrit par Jul? Peut être pour masquer que c'est au contraire la censure qui repose, elle, sur une foireuse ré-interprétation des il(...)

Voté pour l'accès libre, sans avoir encore vu l'émission, mais pour les parents d'enfants de CM2.

Perso, c'est pas à cause de l'émission, mais à cause du titre, qui posait le "déni" de LFI comme une vérité acquise. 

Je suis très sensible aux titres, parce que plein de gens ne lisent que ça et que ça forge l'opinion de façon malhonnête. Même e(...)

Le texte le plus récent de Mélenchon sur le sujet: 

"Nous n’avons donc pas douté qu’en toute hypothèse le RN serait sanctionné et que la peine d’inéligibilité lui serait appliquée. Ce que nous n’avions pas envisagé, c’est qu’elle serait « exécuto(...)

Le LFI aussi.

Mélenchon a d'emblée remis en question l'inéligibilité non soumise à l'appel, mais je ne suis pas sûre que LFI en entier le suive sur ce point. 

Si vous parlez de l'antisémitisme éventuel des quartiers populaires, il serait partiellement traité en parlant du choc émotionnel causé par l'anéantissement de Gaza. 

De la même manière que le choc du 7 octobre pourrait expliquer que certains jui(...)

Tiens, je vais refaire le match:

-Un historien pour rappeler la racine principale de l'antisémitisme ("les juifs" ont tué le christ), et ses adventices ("les juifs" sont capitalistes), plus ses utilisations les plus abjectes que je vais m'abstenir de (...)

Hors sujet (quoique...) 

Et pendant ce temps là, tous "nos" journalistes pleurent dans les bras de la marine, victime d'un intolérable jugement pour détournement de biens sociaux.

Yaka imaginer la tonalité de "nos" radios-télés si Mélenchon avait(...)

"Ce n'est pas trè fair d'écrire cela "Ceux postés dans notre forum ne sont heureusement pas de même nature, mais s'y ajoutent."

Tout à fait d'accord! très choquée simplement par le titre qui prenait, avant toute analyse, clairement parti, j'ai fait un(...)

Je reprends, victime d'un "publier intempestif: 

C'est votre opinion. Je soutiens au contraire qu'au lieu d'affirmer, dans le titre d'une émission, qu'il y a déni, il aurait fallu analyser et confirmer (ou infirmer) ce "déni". 

Je suis partic(...)

"La désapprobation semble largement majoritaire et relève pour moi du déni.   Concernant la FI et une partie de la gauche radicale, l'invisibilisation de l'antisémitisme semble pourtant évidente." 

C'est votre opinion. Je soutiens au contrai(...)

Il a un blog sur Médiapart. 

Suffisait de le lire pour NE PAS l'inviter. Il va jusqu'à prétendre que Mélenchon attaque les élus socialistes JUIFS, sous entendant ainsi qu'ils sont attaqués parce que juifs!

À ceux qui n'aiment pas qu'on "menace" de se désabonner: on doit subir à longueur de médias divers et variés et sur toutes les notes de la gamme les diatribes de ceux qui considèrent que "la gauche" mais surtout LFI est antisémite. Et même qu'on(...)

Je suis triste de voir Nassira, pour qui j'ai la plus grande estime, participer à ce que j'estime être une campagne de dénigrement contre LFI, surtout sur ce thème indigne d'un prétendu antisémitisme, sujet complètement instrumentalisé. 

Mon abon(...)

Il n'est pire sourd... que celui qui ne veut pas entendre

Dans les années 70, en haut d'un escalier qui montait à la Croix Rousse à Lyon, une inscription sur un mur

"Qui vole un pain 

Va en prison, 

Qui vole des millions 

Va au palais Bourbon"

C'est même à se demander si le RN n'a pas fait pression pour l'inéligibilité immédiate, afin de masquer le principal, qu'ils ont bel et bien piqué dans la caisse. De façon importante et organisée. Sans complexe. 

L'argument qu'il n'y a pas enrich(...)

Un peu hors sujet... quoique... 

Une dame se plaint d'un voisinage peu correct, et dit à voix basse "Imaginez vous que, ce matin, j'ai trouvé un préservatif sous la véranda!" Et le gamin qui avait tendu l'oreille, comme ils le font tous quand les(...)

De même que ceux de 16 ans sont assez âgés pour aller en tôle, mais pas assez pour voter.

Il semble que les enfants de dix ans soient assez mûrs pour se faire violenter et abuser, mais pas assez pour y réfléchir, ça risquerait de les rendre moins malléables.

Merci

Excellent en effet. C'est qui, la fille?

"Je pense que dans ce cas, la probabilité que le pacifiste reste en vie est très faible."

Sauf si les pacifistes sont assez nombreux pour qu'il n'y ait plus personne pour faire la chair à canon, et surtout pour fabriquer et utiliser les canons. Car ce(...)

Noeud... c'est pas une allusion à la circoncision? Et pape, au juif errant cher aux cathos?

C'était peut être, au contraire, le moment de mieux regarder quel était ce doigt qui prétendait nous montrer la lune.

À la place de hanouna, je porterais plainte pour la seconde photo: elle lui donne l'air d'un sympathique idiot. 

Idiot, passe encore. Mais sympathique? C'est de la pure calomnie.

"je peux vous garantir que les "validations", urgence oblige, sont parfois très légères (pour le dire gentiment)..."

Merci de cette précision... réaliste. Du coup, on se demande si LFI, loin d'être ce champion du centralisme anti-démocratique, ne sera(...)

"Une IA n'a pas d'idéologie"

Et que faites vous de l'idéologie de ceux qui l'ont élaborée?

GROK serait-t-elle antisémite? 

Il me semble que c'est la question principale. Quelqu'un d'autre l'a peut-être déjà posée, j'avoue que je n'ai pas eu le courage de lire les...297 commentaires. 

"deux cent quatre vingt dix sept"? Les 99/101 da(...)

Merci! La réflexion que j'ai eue en voyant l'affiche, c'est qu'elle ressemblait diablement à hanouna. Pourquoi faire appel à une IA quand toutes les vidéos du monsieur nous offrent bien mieux?

"Mais la complaisance ici vis-à-vis des discours selon lesquels l'Ukraine est une dictature fasciste dont la population ne perdrait rien au joug russe, l'invasion une légitime réaction par un pays aux abois menacé par l'OTAN, l'aide concédée à Zelens(...)

J'ai l'habitude d'aller voir aux sources ce que X ou Y a (vraiment) dit, plutôt que de me fier à ce qu'on dit qu'il a dit. C'est valable quand le "ondikiladi" vient des adversaires, bien sûr, mais aussi quand ça vient des amis. Le pavé de l'ours, vou(...)

"Tout le monde est-il au courant des caricatures antisémites du nazisme"

J'étais bien au courant... mais je n'avais jamais vu l'image. Donc, mon premier sentiment, c'est que la caricature ressemblait bien à hanouna, et aux grimaces qu'il fait quand il(...)

Une information nous manque (ou alors elle m'aura échappé): Ce portrait est-il original ou a-t-il été retouché?

"Laureline Fontaine"

J'ai bien aimé le sous-titre de son bouquin: "La constitution au XXIè siècle. Histoire d'un fétiche social".

"ce ne sont que de maigres remparts face à un pouvoir autoritaire." 

Elle va même plus loin, si j'ai bien compris, ils(...)

Souvenir d'un enfant autiste, (petit internat privé catholique recevant des enfants en difficultés diverses), sortant épouvanté d'une séance de catéchisme "obligatoire", en répétant "c'est pas vrai, c'est pas vrai, que les morts peuvent revivre!"

Un é(...)

Souvenez vous du sketch du boulanger de Fernand Reynaud... d'ici qu'on découvre des musulmans éleveurs de poules pondeuses...

"malgré ma situation sociale" 

Vous voyez bien que votre situation sociale ne vous enlève pas le droit de vous sentir solidaire de celles qui vivent quelque chose que vous ne vivez pas. 

Ce qui fait la différence entre une solidarité sincère (...)

Vous n'imaginez pas que certains "blancs", certaines "blanches" puissent se reconnaître dans les combats des racisés contre le colonialisme ancien et actuel?

"Vos combats ne sont pas les nôtres"

Blanche (mais pas auto-centrée, du moins je l'espère), je considère au contraire que tous les combats humains sont les miens. Quitte à préciser les désaccords, quand il y en a, en les respectant. 

Les femmes no(...)

Une religieuse de mon enfance considérait que c'était une erreur de montrer le diable moche et grimaçant. Elle argumentait que le diable était au contraire beau et attirant, que cela lui était indispensable pour séduire les naïfs.

"on ne savait pas qu'Hanouna était juif " dit l'article de Radio France que vous mettez en lien.

Une des plus terribles dérives de ces dernières années c'est qu'on ne peut désormais éviter la question, je me surprends moi même à me la poser "Il (...)

"Cela ne serait-il pas inscrit dans la structure de l'être humain."

Je pense que c'est inscrit, très profondément, dans la structure du capitalisme. Pour ce qui est de la structure de l'être humain, ayant fait une grande partie de ma vie professionnel(...)

Vous écrivez plus haut: "A l'époque on ne savait pas ce qui allait arriver". Je dirais volontiers "Oui...mais non." Certes, on n'avait pas la totalité de l'avenir comme dans un miroir, mais avec un peu de sens historique, philosophique, humanist(...)

"complices ou idiots utiles"

"rien d'Allemand dans le nazisme"

Il me semble au contraire très utile de lutter contre la tendance à nous faire croire que tout ça est spécifiquement "boche", que jamais "nous" etc.... Surtout en ce moment. 

Je note de même que la tendance à mett(...)

GROK serait-t-elle antisémite?

Oui, mais "spéciste": les ânes n'ont pas mérité ça!

"Pas un gauchiste, en tous cas."

C'est le moins qu'on puisse dire!

"Ce sera une vraie réussite SI la préfecture de région prend des mesures" ajoute l'association... 

Va falloir assurer le suivi, hein...

"règles élémentaires de neutralité sous wiki"

Ce que je cherche (et trouve en général) sur Wikipedia, c'est certainement pas la neutralité, dont je sais comme elle est trompeuse, c'est le factuel. Et aussi, comme le parti pris pénètre facilement le fa(...)

Vous avez raison, d'ailleurs je connais un étron parfaitement honnête qui va porter plainte pour diffamation.

"alors que les USA aurait pu les écraser militairement soit dit en passant.)"

Ils ont essayé, quand même, non? La baie des cochons, ça vous dit quelque chose? 

Par contre, ils les ont "écrasés" commercialement, en empêchant tous leurs voisins, Amé(...)

"Le Monde diplomatique n'est pas pro-russe. Dire cela montre que vous ne le lisez pas."

On nous refait ici le coup de "Je suis Charlie". Si tu n'es pas Charlie, tu es terroriste. Si tu n'es pas, inconditionnellement, pro USA et pro OTAN, alors tu es p(...)

Merci pour le rappel, et la référence. J'avais lu cet article de Juillet 24, c'est assez terrible de se dire que le traité éventuel de 2025 sera sans doute en retrait, pour l'Ukraine, de celui qui aurait pu être conclu en 2022. 

Combien de destru(...)

Il me semble que deux fenêtres d'Overton (opposées? Ou pas?) se sont ouvertes: on a le droit de dire du bien de la Russie, on a le droit de dire du mal des USA. 

Dépêchons nous, ça va pas durer. On va bientôt être obligés de dire du bien des deux(...)

"Qu'il parte en premier au casse-pipes."

En premier? Pourquoi? Ça veut dire qu'on va le suivre?

Merci pour le complément. 

Il en est presque attendrissant, Aphatie, dans son acceptation contrite d'une démarche "équilibrée et respectueuse" (petit garçon soumis) et sa prise de conscience tardive d'une injustice qui touche à sa dignité (petit (...)

J'ajoute que je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout, pas du tout, en défense globale de JMA. Mais sur ce coup là, franchement, chapeau.

Positive dans la mesure où ça avait fait monter le débat, me semble-t-il.

"fair play"

J'avais plutôt compris sa réaction comme "c'est le jeu, j'assume les conséquences sans faire la victime, et (surtout) je reste sur mes positions". Une forme de dignité, interprétation en effet confirmée par sa décision de quitter. Et déjà (...)

"Tous les samedis, j'étais " contrôlé "

Un rappeur racontait récemment comment il était contrôlé juste avant le départ du dernier train pour sa banlieue. Ils attendaient le départ du train pour lui rendre ses papiers. Et il n'avait pas intérêt à mouft(...)

"on était obligé" 

Oui, bien sûr, et c'est ce qui taraude certains anciens, les choses qu'ils ont faites, emportés par un contexte, alors qu'ils n'y étaient pas strictement "obligés". Et même "obligés", le fait de n'avoir pas osé résister perdure(...)

"une fois réintégrés"

Repris en laisse, donc. Avec leur assentiment. Ce qui n'a pas été le cas de DS.

"C'est peut-être parce que Daniel Schneidermann n'est pas vraiment considéré comme faisant partie du sérail."

C'est surtout parce que, ayant déjà été viré, il était désormais dépourvu de laisse.

"interpellés par cette comparaison avec les nazis."

"Or, il n'y avait aucune intention dans les instances militaires françaises, d’exterminer les Algériens dans leur totalité, mais plutôt de les soumettre, de les exploiter. Apathie aurait peut-être dû(...)

"Regardez son parcours"

Bien sûr, je n'ai même pas besoin de regarder, c'est pour ça que ses dernières positions m'étonnent, je le rangeais plutôt dans la catégorie "collabo". 

Son cas particulier est intéressant comme signal (de quoi, j'avoue que(...)

"un janus"

En effet. Client idéal pour Daniel Schneiderman.

Merci pour l'article de Frustration, parfait pour se rafraîchir la mémoire... ou guérir de son ignorance. 

Par ailleurs, j'ai plutôt pris la réaction d'Aphatie comme sereine et digne, limite humoristique (mais si!). 

Mais vous avez raison, on(...)

"Mais LFI et JLM le font complétement vriller!"

"Personne n'est parfait"! 

Ceci dit, dans un cas il s'agit s'affirmer des faits qui ont réellement eu lieu, dans l'autre d'opinions. Le devoir d'un journaliste, c'est l'exactitude des faits. Pas "l'o(...)

Merci de l'info.

Merci!

Mais qu'est-il arrivé à Jean Michel Aphatie? 

Je me contentais d'être étonnée de ses récentes prises de position, auxquelles il ne nous avait pas habitués. Là, je suis carrément admirative. En plus, il reste bien debout dans ses bottes, maintient(...)

Toute guerre est sale par nature. Et les moyens d'y résister sont obligatoirement contaminés (le moins possible?) par cette saleté. 

Et bien sûr que la totale légitimité de la Résistance n'est pas abolie par ses saloperies.

Il me semble que, pour les mal-comprenants, on peut faire comme Aphatie, une comparaison "scandaleuse":

Est-ce que la Résistance française aux nazis était légitime? Oui.

Est-ce que la Résistance française aux nazis a commis des crimes de guerre? Oui.(...)

Bah, si la similarité se cantonnait au vocabulaire... en plus, le mec fait semblant d'être méchant avec le FN, hypocrite!