C'est assez fatigant de voir présenté Alain Soral comme homme issu de la gauche parce qu'ayant participé au parti communiste. Je rappelle quand même que le PCF n'a de communiste que le nom, encore plus sous Georges Marchais lorsque les staliniens n'a(...)

C'est justement ce qui me gène chez Bernard Friot, c'est que les bases sur lesquelles il fonde sont très peu stables. On ne sait pas trop si il veut abolir le capitalisme ou simplement le repeindre en rouge.
De ce que j'en ai vu, il n'y a pas de dé(...)

Pour comprendre la conception de propriété chez Marx, il faut plutôt aller chez Proudhon qui l'a directement inspiré (je me souviens plus des termes exact dans le Manifeste, et je l'ai pas à portée de main là, mais c'est frappant).
Le mot privé ne s(...)

Ouais enfin t'es bien sympa, mais si tu lis pas ce que j'écris, on pourra pas discuter bien longtemps.
Ce que je t'explique c'est que le statut de la propriété est un statut à part entière, et qu'il ne se définit pas par le propriétaire, mais qu'au (...)

Il est dans ce cas là nécessaire de rappeler les fondements de la propriété privée: il ne s'agit pas de propriété d'un individu privé (même si forcément dans les faits c'est le cas), mais d'une propriété qui dans son fondement est privative, c'est à (...)

Les SCOP et les AMAP c'est encore particulier car elles sont totalement inscrites dans les circuits économiques classiques, et finalement assez isolées entre elles. C'est plus une particularité, relativement alternative, du système capitaliste qu'une(...)

Si la propriété privée appartient aux travailleurs elle n'est plus privée, et plus privative. Donc quoi qu'il en soit il y a abolition de la propriété privée, et par extension du capitalisme.
Oui vous pouvez penser qu'on peut aboutir à une révolutio(...)

Le problème du capitalisme c'est que c'est un système global, et même total je dirai, tu peux critiquer le capitalisme financier, n'empêche qu'il est reste essentiel pour que se maintienne le capitalisme industriel. Tu peux abolir la "propriété lucra(...)

Je te dis pas que c'est un militant capitaliste pur et dur; je te dis que la rupture avec le capitalisme est loin d'être évidente, pas d'abolition de la propriété privée, et surtout la question du salariat qui reste chez lui, donc pas de remise en ca(...)

Je vais pas aller en détail là dessus, parce que c'est encore un autre sujet; mais là aussi, rien de bien révolutionnaire là dedans, c'est du réformisme classique plus ou moins radical. En l'occurrence j'ai du mal à voir quoi que ce soit de révolutio(...)

On ne divise aucune force révolutionnaire dans ce cas précis, pour la simple et bonne raison que Chouard n'est pas un révolutionnaire. Et on a d'autant moins besoin de lui qu'il rameute les orgas fascistes avec lui.
Et le profit n'est pas nécessaire(...)

Bien entendu, qu'on soit d'accord, je ne considère pas la démarche de Chouard comme foncièrement négative, je trouve ça chouette cette idée de déconstruire la notion de démocratie communément admise (même si en cette occurrence il n'apporte rien de b(...)

Je suis désolé, mais t'appuyer sur Bakounine pour défendre Chouard c'est vraiment fort de café. Pour plusieurs raisons.
Déjà parce que le point de rupture entre communistes et bakouniniens dans la 1ère internationale concernant l'organisation est f(...)

Effectivement, ça je ne nie pas que Chomsky a toujours été un compagnon de route des whoblies. Que sa pensée s'est toujours placée dans celle de la critique de gauche radicale, mais de là à en faire une pensée anarchiste (lui qui veut renforcer le rô(...)

J'ai peut être mal compris le post de jeanbat, mais là c'est de la pensée de Chouard qu'on parle, donc le lien me semble pas si superficiel.
Etant moi même plutôt de tendance anarchiste (communiste libertaire serait plus exact) je vois pas où je fa(...)

Tu peux appeler ça démocratie bourgeoise aussi par exemple, ça veut pas dire que c'est le peuple qui détient le pouvoir pour autant.
C'est très bien d'avoir les virtualités du pouvoir, c'est mieux de l'avoir dans sa dimension matérielle. C'est exact(...)

Oui enfin t'es bien gentil, mais tu vas pas m'expliquer ce que c'est la pensée anar (et bon Chomsky anarchiste, heureusement que c'est très vite dit).
Et en l'occurrence c'est du gros n'importe quoi de rapprocher Chouard des anarchistes. C'est certa(...)

Oui ça revient au même, sauf que son idée de constitution est encore plus vague. Rien n'est dit sur la manière dont les citoyens seraient amenés à écrire cette constitution, rien n'est dit sur la manière dont on serait censé l'appliquer, quid de la q(...)

Effectivement, mon message est incomplet. Mais il y a quand même une différence avec les bourses du travail, qui étaient organisées syndicalement, et qui représentaient une réappropriation culturelle beaucoup plus concrète. Chez Chouard y a pas d'idé(...)

C'est bien que les 3-4 personnes qui vont à ces assemblées soient conscientes de leur pouvoir potentiel. Mais en attendant, toutes les avancées sociales sur lesquelles tu es assis et que l'on est peu à peu en train de te reprendre ont été obtenues pa(...)

Oui bien sûr, la gauche radicale n'est pas présente sur le terrain de la lutte syndicale, ne se mobilise pas pour un accès pour tous à un logement décent, contre les violences racistes et machiste, ne se mobilise concrètement contre la politique de g(...)

Je la vois très bien; sauf que ça fait quand même quelques années qu'on lui dit que ses prises de positions sont trop ambiguës, lui a préféré rejeter toutes ces accusations en bloc, sans faire preuve du moindre début de commencement d'autocritique. L(...)

Oui ça revient au même. A partir du moment où tu considères que l'analyse est juste, je vois pas ce que tu aurais à dire contre la conclusion.
Et là on le voit bien, la seule chose sur laquelle il semble différer de Soral, c'est sur la question du r(...)

C'est complètement stupide; car dans ce cas de figure tu te bases sur Adam Smith contre la pensée d'Adam Smith, c'est par exemple ce qu'avait fait Marx, plus avec Ricardo qu'avec Smith.
Là en l'occurrence la démarche de Chouard est complètement diff(...)

C'est très intéressant tout cet exposé, mais ça aurait quand même pu être pas mal de sortir des "sciences naturelles" (de la vie, dela matière, etc.) pour nous parler un peu de la recherche dans les sciences humaines et sociales qui me semble au moin(...)