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13 novembre : comment les medias gèrent "le plus grave attentat terroriste à Paris depuis 1945"
Près d'un an après les attentats de janvier, les medias français, traitant les attentats du 13 novembre qui ont fait au moins 128 morts à Paris, ont-ils ou non récidivé dans les errements constatés à l'époque (délivrance d'informations irrespectueuses, voire potentiellement dangereuses pour les victimes) ? Dans leur couverture des événements vendredi soir, les chaines d'info continue semblent avoir observé une certaine prudence.
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Derniers commentaires
Je pose ma remarque dans ce forum. Bon, ça ne sera peut-être pas lu par l’équipe, mais :
je suis assez dérangée par ce que font certains journaux en ligne (ou pas), en particulier Le Parisien :
ils dévoilent assez précisément des informations policières autour des attentats (la planque d’Abaaoud, les échanges téléphoniques, etc.).
N’est-ce pas livrer trop d’informations sur les techniques d’enquêtes alors que des terroristes courent toujours ?
Pour nous tous, c’est très intéressant à lire, mais peut-être encore plus pour ceux qui sont recherchés.
(je ne mets pas les liens, non. :))
je suis assez dérangée par ce que font certains journaux en ligne (ou pas), en particulier Le Parisien :
ils dévoilent assez précisément des informations policières autour des attentats (la planque d’Abaaoud, les échanges téléphoniques, etc.).
N’est-ce pas livrer trop d’informations sur les techniques d’enquêtes alors que des terroristes courent toujours ?
Pour nous tous, c’est très intéressant à lire, mais peut-être encore plus pour ceux qui sont recherchés.
(je ne mets pas les liens, non. :))
Sur cet article LeMonde.fr titre en Une : "Le chef des videurs du Bataclan : « A chaque coup de feu, on avait une chance sur trois d’y passer ». En revanche, sur lorsque vous partagez sur facebook (qui garde en mémoire la version initiale si la mémoire n'est pas effacée manuellement) et sur l'URL "Videur, pas soldat, pas membre du GIGN".
Cette modification me choque. D'un côté on a voulu insister davantage sur l'humilité et le professionnalisme de la personne interviewée (qui ressort dans tout l'article), d'un autre on arrange un gros titre bien racoleur et sanguinolant.
Ce choix de titre ne serait pas aussi gênant s'il n'était pas grossièrement visible, et dicté par le nombre de clics.
Cette modification me choque. D'un côté on a voulu insister davantage sur l'humilité et le professionnalisme de la personne interviewée (qui ressort dans tout l'article), d'un autre on arrange un gros titre bien racoleur et sanguinolant.
Ce choix de titre ne serait pas aussi gênant s'il n'était pas grossièrement visible, et dicté par le nombre de clics.
l'origine du nom provient de l'imagination fertile de Jesse Hughes de ce que serait le hard rock jouée par eagles.
Je n’en peux déjà plus d’attendre l’analyse de Todd sur le plateau d’@si nous prouvant par les chiffres que, tout de même, les gens qui écoutent du Metal au Bataclan, C’EST QUAND MEME UN PEU DES RACISS, et qu’ils l’ont un peu cherché.
Son prochain bouquin fera un carton.
Son prochain bouquin fera un carton.
J'ai vu à la télé une interview d'une voisine, dans la rue de Montreuil qui dit qu'elle voyait le voisin sortir des armes de sa voiture... Est-ce normal de diffuser ce témoignage? Même flouté, cela ne relève pas du reportage télé et concerne uniquement les enquêteurs. Où est le recoupement et la vérification de l'info?
Et est-ce normal que les chaines diffusent les portraits des victimes? Sur le net ce sont des gens en quête d'info qui vont voir sur les réseaux, un acte volontaire. Là comment font les journalistes pour savoir si tout l'entourage familial est au courant du décès? Surtout qu'il y avait parfois des noms et aussi au moins un visage sans nom pendant le JT. Autorisation ou pas, de diffuser les images de tweeter ou de facebook, je me le demande. C'est assez cruel comme annonce à des gens qui seront seuls devant leur télé, collègues, amis, voisins, toutes les connaissances, qui n'ont rien demandé et auraient dû l'apprendre selon les usages en cours.
Et est-ce normal que les chaines diffusent les portraits des victimes? Sur le net ce sont des gens en quête d'info qui vont voir sur les réseaux, un acte volontaire. Là comment font les journalistes pour savoir si tout l'entourage familial est au courant du décès? Surtout qu'il y avait parfois des noms et aussi au moins un visage sans nom pendant le JT. Autorisation ou pas, de diffuser les images de tweeter ou de facebook, je me le demande. C'est assez cruel comme annonce à des gens qui seront seuls devant leur télé, collègues, amis, voisins, toutes les connaissances, qui n'ont rien demandé et auraient dû l'apprendre selon les usages en cours.
l'encadré sur le bataclan aurait pu être chapeauté "au bataclan des français innocents tués"
« "le plus grave attentat terroriste à Paris depuis 1945"
On peut se demander pourquoi cette date de référence. Il semble qu'il n'y ait jamais eu d'attentat terroriste plus meurtrier que ce dernier à Paris.
Donc on pense évidemment après-guerre.
Avant, après... Le 11janvier il nous fut répété à satiété qu'il y aurait désormais un avant et un après 11janvier. Un politique (je ne sais lequel) nous dit ce soir qu'il y a désormais un avant et un après 13 novembre. L'après du 11 janvier n'était donc qu'un avant. Cet après là ne sera malheureusement aussi qu'un avant... Ah non ! nous allons mener la guerre au terrorisme et la gagner. Un avant-guerre donc ...
On peut se demander pourquoi cette date de référence. Il semble qu'il n'y ait jamais eu d'attentat terroriste plus meurtrier que ce dernier à Paris.
Donc on pense évidemment après-guerre.
Avant, après... Le 11janvier il nous fut répété à satiété qu'il y aurait désormais un avant et un après 11janvier. Un politique (je ne sais lequel) nous dit ce soir qu'il y a désormais un avant et un après 13 novembre. L'après du 11 janvier n'était donc qu'un avant. Cet après là ne sera malheureusement aussi qu'un avant... Ah non ! nous allons mener la guerre au terrorisme et la gagner. Un avant-guerre donc ...
Je ne comprends pas pourquoi ASI publie la fameuse photo de l'intérieur du Bataclan en reprenant la photo publiée par d'autres medias. Même floutée, cette image est choquante et j'ai passé la journée à essayer de l'éviter sur les réseaux sociaux...Alors que le titre du "vite-dit" m'interessait justement parce que la réflexion sur le rôle des medias me préoccupe , je clique et je vois...sans l'avoir souhaité.
Les rescapés ont besoin de mettre ces même images à distance pour reprendre le cours de leur vie, pour tous les autres ce sont les vivants qui réagissent qu'il s'agit de montrer : l'affluence dans les centres de don du sang, les rassemblements, les messages, les dessins...Une façon de détourner la violence, de montrer l'humain, le vivant et non pas de livrer l'horreur sans filtre. Dans les deux cas, on crée une émotion mais il n'y en a qu'une qui permet de construire un "après"....
Les rescapés ont besoin de mettre ces même images à distance pour reprendre le cours de leur vie, pour tous les autres ce sont les vivants qui réagissent qu'il s'agit de montrer : l'affluence dans les centres de don du sang, les rassemblements, les messages, les dessins...Une façon de détourner la violence, de montrer l'humain, le vivant et non pas de livrer l'horreur sans filtre. Dans les deux cas, on crée une émotion mais il n'y en a qu'une qui permet de construire un "après"....
Aujourd'hui, presque 48h après, l'émotion monte et je pleure enfin.
C'est que désormais les victimes ne sont plus des nombres, ce sont des noms et des visages.
Comme attendu, beaucoup de jeunes, beaucoup d'étudiants(es), et des détails macabres.
Et tant de responsables indirects qui resteront impunis, des fois vraiment je regrette que Dieu n'existe pas.
Funeste vendredi 13...
C'est que désormais les victimes ne sont plus des nombres, ce sont des noms et des visages.
Comme attendu, beaucoup de jeunes, beaucoup d'étudiants(es), et des détails macabres.
Et tant de responsables indirects qui resteront impunis, des fois vraiment je regrette que Dieu n'existe pas.
Funeste vendredi 13...
Inde : Fatwa contre Daesh
Cet article de Direct Matin publié aujourd'hui nous parle d'une fawta contre Daesh lancée en Inde.
http://www.directmatin.fr/monde/2015-09-10/inde-des-musulmans-lancent-une-fatwa-contre-daesh-710536
Soit, mais n'y a t-il pas manipulation dès lors que les auteurs n'indiquent pas que cette fatwa a été lancée en fait le 9 septembre ?
Elle existe bien mais c'était il y a deux mois !
Déjà, il y a quelque chose qui n'est pas net :
-la date indiquée dans l'hyperlien indique "2015-09-10"
-la date de publication de l'article est donnée dans cette phrase "Par Direct Matin, publié le 15 Novembre 2015 à 13:15"
Cet article de Direct Matin publié aujourd'hui nous parle d'une fawta contre Daesh lancée en Inde.
http://www.directmatin.fr/monde/2015-09-10/inde-des-musulmans-lancent-une-fatwa-contre-daesh-710536
Soit, mais n'y a t-il pas manipulation dès lors que les auteurs n'indiquent pas que cette fatwa a été lancée en fait le 9 septembre ?
Elle existe bien mais c'était il y a deux mois !
Déjà, il y a quelque chose qui n'est pas net :
-la date indiquée dans l'hyperlien indique "2015-09-10"
-la date de publication de l'article est donnée dans cette phrase "Par Direct Matin, publié le 15 Novembre 2015 à 13:15"
(D'abord parce que j'ai déja donné, merci.)
J'étais au téléphone avec une copine parisienne quand ça s'est produit, tout en jettant un oeuil sur ma time-line facebook.
"Oh merde, y a eu une fusillade. Y a 19 morts à Paris"
Je sent l'angoisse monter dans sa voix. Une angoisse un poil communicative. Je met rapidement fin à la conversation.
Au fil de la soirée, le bilan s'allourdi et les messages automatiques de facebook "contrôle d'absence de danger" s'égrennent, y compris pour des gens qui ne sont pas à Paris. 10, 15, 20 amis hors de danger, oui mais les autres ? J'ai trouvé ça un peu flippant.
Le lendemain, les avtars d'un peu tout le monde se couvrent d'un voil bleu blanc rouge et facebook me propose complaisamment d'en faire auant. En janvier, beaucoup de monde avait arboré le "je suis Charly" inventé par Joachim Roncin. Facebook décide d'industrialiser le procédé. Je lis le mot "guerre" un peu partout et mes amis endossent cette sorte d'uniforme. Il y a là une sorte d'injonction. Ma liste d'amis ressemble à une colonne de militaires en progression lente.
http://s3.archive-host.com/membres/up/1346564640/amis.png
Je lis le témoignage de Bernard Gibaru, le maire d'un village près de chez moi, que je connais un peu. Il s'est fait piétinner par la foule des supporters qui quittaient le stade de France en panique. Décidément, j'aime le collectif, mais pas la foule. Je ne vais pas arborer ce drapeau dont je ne suis pas sûr de maîtriser la façon dont il sera compris.
Facebook, c'est les vidéos de petits chats, des conneries. C'est un moyen d'expression pour les utilisateurs. C'est aussi un moyen pour la presse de se défausser du travail de modération des commentaires sous ses articles. Facebook, beaucoup d'utilisateurs s'en méfient. On sait qu'il use et abuse des données personnelles. Qu'il modifie les termes des Conditions Générales d'Utilisation à sa guise. Que sa politique de modération est à géométrie variable : pudibonde en ce qui concerne la nudité et libérale à l'égard des fachos. Quand "c'était sur facebook" c'est pas crédible. Tout ça fait qu'il y a souvent une distance intellectuelle vis-à-vis de facebook. Et c'est très bien.
Est-ce que cette distance va rester ainsi ? Est-ce bien raisonnable, à un moment où nous sommes très fortement sollicités émotionnellement, que facebook nous invite à investir des choses lourdes dans nos profils (je suis vivant) ou à exprimer des choses fortes comme une forme de solidarité nationale paratagée dans un mouvement de foule impressionnant ?
Cette industrialisation de l'affirmation de soi au sein du collectif renvoie pour moi à ce que formalise Bernard Stiegler lorsqu'il décrit la prolétarisation des savoirs-êtres en société. Non, c'est décidé, je ne vais pas endosser cet uniforme flippant.
J'étais au téléphone avec une copine parisienne quand ça s'est produit, tout en jettant un oeuil sur ma time-line facebook.
"Oh merde, y a eu une fusillade. Y a 19 morts à Paris"
Je sent l'angoisse monter dans sa voix. Une angoisse un poil communicative. Je met rapidement fin à la conversation.
Au fil de la soirée, le bilan s'allourdi et les messages automatiques de facebook "contrôle d'absence de danger" s'égrennent, y compris pour des gens qui ne sont pas à Paris. 10, 15, 20 amis hors de danger, oui mais les autres ? J'ai trouvé ça un peu flippant.
Le lendemain, les avtars d'un peu tout le monde se couvrent d'un voil bleu blanc rouge et facebook me propose complaisamment d'en faire auant. En janvier, beaucoup de monde avait arboré le "je suis Charly" inventé par Joachim Roncin. Facebook décide d'industrialiser le procédé. Je lis le mot "guerre" un peu partout et mes amis endossent cette sorte d'uniforme. Il y a là une sorte d'injonction. Ma liste d'amis ressemble à une colonne de militaires en progression lente.
http://s3.archive-host.com/membres/up/1346564640/amis.png
Je lis le témoignage de Bernard Gibaru, le maire d'un village près de chez moi, que je connais un peu. Il s'est fait piétinner par la foule des supporters qui quittaient le stade de France en panique. Décidément, j'aime le collectif, mais pas la foule. Je ne vais pas arborer ce drapeau dont je ne suis pas sûr de maîtriser la façon dont il sera compris.
Facebook, c'est les vidéos de petits chats, des conneries. C'est un moyen d'expression pour les utilisateurs. C'est aussi un moyen pour la presse de se défausser du travail de modération des commentaires sous ses articles. Facebook, beaucoup d'utilisateurs s'en méfient. On sait qu'il use et abuse des données personnelles. Qu'il modifie les termes des Conditions Générales d'Utilisation à sa guise. Que sa politique de modération est à géométrie variable : pudibonde en ce qui concerne la nudité et libérale à l'égard des fachos. Quand "c'était sur facebook" c'est pas crédible. Tout ça fait qu'il y a souvent une distance intellectuelle vis-à-vis de facebook. Et c'est très bien.
Est-ce que cette distance va rester ainsi ? Est-ce bien raisonnable, à un moment où nous sommes très fortement sollicités émotionnellement, que facebook nous invite à investir des choses lourdes dans nos profils (je suis vivant) ou à exprimer des choses fortes comme une forme de solidarité nationale paratagée dans un mouvement de foule impressionnant ?
Cette industrialisation de l'affirmation de soi au sein du collectif renvoie pour moi à ce que formalise Bernard Stiegler lorsqu'il décrit la prolétarisation des savoirs-êtres en société. Non, c'est décidé, je ne vais pas endosser cet uniforme flippant.
(Publié dans "L'Humanité")
Par Alain Chouet, ancien chef du service de renseignements de sécurité à la DGSE :
« Nous sommes alliés avec ceux qui sponsorisent depuis trente ans le phénomène djihadiste »
Par Alain Chouet, ancien chef du service de renseignements de sécurité à la DGSE :
« Nous sommes alliés avec ceux qui sponsorisent depuis trente ans le phénomène djihadiste »
Question subsidiaire :
Les gars qui ont dit vouloir se venger de l'intervention française en Syrie , sont-ils...
- des terroristes "amis" (ceux que la France soutien et alimente en armes)
- ou "ennemies" (ceux qu'elle bombarde) ?
- Ou encore des "amies" passés dans le camp des "ennemies" ?
- Ou des "ennemies" passés dans le camps des "amis" et retournés à "l'ennemie" ?
Bon, l'enquête nous le dira certainement...
Les gars qui ont dit vouloir se venger de l'intervention française en Syrie , sont-ils...
- des terroristes "amis" (ceux que la France soutien et alimente en armes)
- ou "ennemies" (ceux qu'elle bombarde) ?
- Ou encore des "amies" passés dans le camp des "ennemies" ?
- Ou des "ennemies" passés dans le camps des "amis" et retournés à "l'ennemie" ?
Bon, l'enquête nous le dira certainement...
mais non mais non, ce n'est qu'une petite minorité. Le gros du peuple est cultivé, nuancé, les années trente sont derrière nous, Godwin est enterré profond.
Vous avez raison Aloys von, le peuple cultivé aux médias fastfood mange la nourriture aux hormones propagantistes.
Ma ceinture d'explosifs s'appellent le Siècle des Lumières ( entre autres)
Ma ceinture d'explosifs s'appellent le Siècle des Lumières ( entre autres)
"Ma ceinture d'explosifs s'appellent le Siècle des Lumières"
Il est à craindre que ce ne soit qu'un pétard mouillé.
Il est à craindre que ce ne soit qu'un pétard mouillé.
@Robert : "Il est à craindre que ce ne soit qu'un pétard mouillé".
Heu... si Louis XVI pouvait encore hocher la tête, je pense qu'il vous signifierait son désaccord -:)
Heu... si Louis XVI pouvait encore hocher la tête, je pense qu'il vous signifierait son désaccord -:)
Ma ceinture d'explosifs s'appellent le Siècle des Lumières
Possible que je vous cite demain face à mes gremlins, droits d'auteurs en suspens :-)
Possible que je vous cite demain face à mes gremlins, droits d'auteurs en suspens :-)
Je ne comprends pas. À moins d'extrapoler le sens des mots, de les traduire en langage "on se comprend/on pense tous pareil", ce qu'on veut dire va de soi.
"Le siècle des lumière" vous le comparez à un bouclier? Ou vous le comparez à un truc qui nous auto-détruit?
"Le siècle des lumière" vous le comparez à un bouclier? Ou vous le comparez à un truc qui nous auto-détruit?
" Le siècle des lumières " est pour moi un bouclier, une protection, une frontière, un tamis, un outil me permettant, grâce et avec l'aide des auteurs de l'encyclopédie, de filtrer, d'éliminer, de garder, de sentir, de donner à la raison la place prépondérante, d'utiliser les émotions comme alimentation de ma raison, de penser par moi-même, d'être libre de moi (!), et de n'avoir qu'une espérance c'est de ne point en avoir car elle réduit ma liberté de penser..." La pensée crée et alimente mon désir au moyen du plaisir." (Va et bien passion-raison)
Vaste programme certes, mais c'est un large bouclier.
Chacun ses outils.
Vaste programme certes, mais c'est un large bouclier.
Chacun ses outils.
Un cytoplasme intelligent, c'est la métaphore que m'inspire votre réponse :)
Il se trouve que je poursuis demain un cours sur les philosophes des Lumières et que je sais déjà que mes gremlins sont ébouriffés par tout ce qui s'agite sur les divers médias.
Ce raccourci poétique à sa manière signé GPMarcel - s'il est bien dit - est un lien juste provocateur-ce-qu'il-faut pour connecter le passé au présent. Sur l'air récurrent en ce qui me concerne que le cours d'histoire ne sert à rien s'il n'outille pas pour aujourd'hui.
Ce raccourci poétique à sa manière signé GPMarcel - s'il est bien dit - est un lien juste provocateur-ce-qu'il-faut pour connecter le passé au présent. Sur l'air récurrent en ce qui me concerne que le cours d'histoire ne sert à rien s'il n'outille pas pour aujourd'hui.
« que le cours d'histoire ne sert à rien s'il n'outille pas pour aujourd'hui. »
Sans compter qu'il a bien plus de probabilités d'être ne serait-ce qu'écouté...
Sans compter qu'il a bien plus de probabilités d'être ne serait-ce qu'écouté...
Ils me reconnaîtront, ils sont habitués, j'suis qu'une pétroleuse :-)
Hello Chronophagos !
Hello Chronophagos !
Hello Pompastel ! Vous êtes dans un temps primordial dans l'affaire qui nous marque aujourd'hui : celui de l'éducation de vos gremlins. Nous comptons sur vous !
Ne m'en veuillez pas Chronophagos (mangé par le temps qui le nourrit ?) mais j'ai abandonné mes dernières fournées de gremlins il y a presque vingt ans.
Ils viennent me présenter leur propres enfants.
Merci pour vos gentillesses.
Mitochondriellement vôtre et que ces fils nous abreuvent de granules nécessaires.
Ils viennent me présenter leur propres enfants.
Merci pour vos gentillesses.
Mitochondriellement vôtre et que ces fils nous abreuvent de granules nécessaires.
Salut Pompastel,
Mes gremlins à moi de cette année ont à peine 6 ans, et j'ai beau lire et relire tous les conseils et toutes les recommandations que le ministère et les syndicats mettent à notre disposition, j'appréhende la discussion de demain.
Les décisions à prendre sur leur participation à la minute de silence et la forme qu'elle prendra ...
Mes gremlins à moi de cette année ont à peine 6 ans, et j'ai beau lire et relire tous les conseils et toutes les recommandations que le ministère et les syndicats mettent à notre disposition, j'appréhende la discussion de demain.
Les décisions à prendre sur leur participation à la minute de silence et la forme qu'elle prendra ...
Vivement l'avènement d'une gremlinologie libérée de tout psychopédagogisme.
Moi je n'ai pas de recommandations officielles...
C'est trop compliqué cette chanson pour des petits ? Elle a quelque chose de rassurant, elle permet de "commencer par la fin" en quelque sorte. De faire un pas de côté.
https://www.youtube.com/watch?v=vxmYOZCnB5w
Evidemment, il y a Julos, ici dit par Nougaro :
https://www.youtube.com/watch?v=sghdhJBUe3s
(...) reboiser l'âme humaine (...) S'aimer à tort et à travers (...)
Ils sont trop petits ?
C'est trop compliqué cette chanson pour des petits ? Elle a quelque chose de rassurant, elle permet de "commencer par la fin" en quelque sorte. De faire un pas de côté.
https://www.youtube.com/watch?v=vxmYOZCnB5w
Evidemment, il y a Julos, ici dit par Nougaro :
https://www.youtube.com/watch?v=sghdhJBUe3s
(...) reboiser l'âme humaine (...) S'aimer à tort et à travers (...)
Ils sont trop petits ?
Tu as des post-bac ?
Parce que sur les recommandations que nous avons reçues dans le premier degré, il y a aussi le volet pour les collèges et lycées. ça doit être sur le site du ministère aussi ...
Merci pour les suggestions, mais oui, résolument, ils sont trop petits.
Ils vont avoir entendu ( donc répéter) des trucs de tous ordres et va falloir réagir le moins connement possible.
Et puis, on n'est pas loin des faits ici, et ma crainte la plus grande, c'est qu'un de leurs proches fasse partie des victimes.
Parce que sur les recommandations que nous avons reçues dans le premier degré, il y a aussi le volet pour les collèges et lycées. ça doit être sur le site du ministère aussi ...
Merci pour les suggestions, mais oui, résolument, ils sont trop petits.
Ils vont avoir entendu ( donc répéter) des trucs de tous ordres et va falloir réagir le moins connement possible.
Et puis, on n'est pas loin des faits ici, et ma crainte la plus grande, c'est qu'un de leurs proches fasse partie des victimes.
Tiens, je viens de voir passer ceci, mais tu connais, sans doute :
http://www.bayard-jeunesse.com/Actualites/Attentats-de-Paris-comment-repondre-aux-questions-des-enfants
ma crainte la plus grande, c'est qu'un de leurs proches fasse partie des victimes.
Oui, j'y ai pensé à peine mon message envoyé...
http://www.bayard-jeunesse.com/Actualites/Attentats-de-Paris-comment-repondre-aux-questions-des-enfants
ma crainte la plus grande, c'est qu'un de leurs proches fasse partie des victimes.
Oui, j'y ai pensé à peine mon message envoyé...
Je te réponds en privé
Bonsoir Bruanne, il y avait ce soir sur France-inter une émission entre 19 et 20h où était invitée une psychanaliste et il y a beaucoup été question des enfants ( ne semble pas encore disponible en replay). Elle conseillait un échange avec les élèves avant la minute de silence. Il y a aussi été question de la mauvaise maîtrise de la langue par certains élèves, (due aux contre-réformes successives) qui peinent à exprimer leurs émotions par la parole et parfois se tournent vers la violence. Des enseignants sont intervenus, disant aussi leur appréhension pour demain. Il est difficile en ce moment pour beaucoup de trouver les mots. Courage à tous.
Merci BIBI.
Ces "conseils à échanger" me font toujours sourire.
Peut-être que dans le secondaire ce conseil a un intérêt, mais dans le primaire de toutes façons, on ne pourra pas commencer la journée sans en parler.
En passant la grille de l'école ils vont venir nous en parler, et tant que chacun n'aura pas dit ce qu'il a à dire on ne pourra pas passer à autre chose.
Donc, oui, bien sûr, on va en parler.
Normalement, je parle en sachant à l'avance ce que je vais dire, pour expliquer et pour rassurer.
Normalement.
Mais là c'est pas normal.
Ces "conseils à échanger" me font toujours sourire.
Peut-être que dans le secondaire ce conseil a un intérêt, mais dans le primaire de toutes façons, on ne pourra pas commencer la journée sans en parler.
En passant la grille de l'école ils vont venir nous en parler, et tant que chacun n'aura pas dit ce qu'il a à dire on ne pourra pas passer à autre chose.
Donc, oui, bien sûr, on va en parler.
Normalement, je parle en sachant à l'avance ce que je vais dire, pour expliquer et pour rassurer.
Normalement.
Mais là c'est pas normal.
En tout cas bon courage à tous ceux qui font ce merveilleux métier.
Et voici ce qu'on peut lire sur un forum de France2 :
"ATTAQUONS LES MOSQUÉES"
"CE FORUM EST ADMNISTRE PAR LES BOUGNOULES"
http://forums.france2.fr/ce-soir-ou-jamais/Participez-aux-debats/liste_sujet-1.htm
Les médias, ce n'est pas uniquement ce qui passe à la télé, c'est aussi ce qui passe sur les forums associés aux émissions de télé.
ASI ne devrait-il pas aussi s'y intéresser ?
"ATTAQUONS LES MOSQUÉES"
"CE FORUM EST ADMNISTRE PAR LES BOUGNOULES"
http://forums.france2.fr/ce-soir-ou-jamais/Participez-aux-debats/liste_sujet-1.htm
Les médias, ce n'est pas uniquement ce qui passe à la télé, c'est aussi ce qui passe sur les forums associés aux émissions de télé.
ASI ne devrait-il pas aussi s'y intéresser ?
13 novembre : comment les médias gèrent "le plus grave attentat terroriste à Paris depuis 1945" ?
Libération a très vite retrouvé le sens des priorités : Le grand homme est là pour nous
Moins de 24 heures après les attaques, donc, puisqu'il faut sans doute occuper tous les journalistes de la rédaction à hauteur de leurs compétences respectives, les journalistes politiques font ce qu'il savent faire : céder à un culte de la personnalité d'ordinaire déjà très dérangeant, mais en la circonstance particulièrement obscène.
Je ne me livre pas à une explication de texte détaillé, cet article médiocre est par ailleurs parfaitement transparent, mais tout y passe :
- "Le grand homme qui comprend avant tout le monde la gravité de ce qu'il se passe" (on appréciera le rôle involontairement comique de monsieur Bernard C.) :
Dès la première explosion, alors que toute la tribune officielle croit au pétard, François Hollande se lève et demande à être conduit au PC de sécurité. Il visionnera la troisième explosion sur les écrans du poste de police du stade. Décision est prise de l’exfiltrer vers le ministère de l’Intérieur, où Bernard Cazeneuve est encore à son bureau en train de signer des parapheurs.
- "Le grand homme maître de lui-même, donc de la situation" (au passage on appréciera la qualité de la source) :
«Il est d’une totale sérénité, d’un sang-froid total depuis la première minute», salue un haut dirigeant socialiste qui était au Stade de France
- "Le grand homme qui est sur le pont comme tout bon capitaine" (bon ok il a quand même pris deux heures de sieste parce que sinon ça devient plus trop crédible) :
Samedi matin, après une nuit à la tête des opérations et deux petites heures de sommeil, François Hollande préside un Conseil de défense.
- "Le grand homme tellement magnanime avec ses adversaires alors que bon, il a quand même mieux à faire" (à noter donc que sans l'intervention du grand homme, la représentation nationale n'avait semble-t-il pas de moyen de se saisir d'elle-même) :
En traitant Nicolas Sarkozy avec énormément d’égards en tant que chef de l’opposition, et en associant solennellement la représentation nationale, François Hollande veut faire vivre l’union nationale.
- "Le grand homme malgré sa grandeur est néanmoins l'esclave de ses petites turpitudes passées" (qui ont toute leur place, de par leur charge dramatique insoutenable, dans un article traitant des attaques de vendredi) :
Clin d’œil de l’histoire, si Hollande peut s’exprimer dans la salle des séances à Versailles, c’est grâce à la révision constitutionnelle de Sarkozy adoptée en 2008 à laquelle il s’était opposé.
- "Le grand homme, quoique grand de sa grandeur, aurait bien besoin d'être un peu plus grand encore" :
l’activation de l’article 16 de la Constitution, conférant les pleins pouvoirs au chef de l’Etat, ou l’envoi de troupes au sol en Syrie ne sont pas au programme de son discours, selon plusieurs sources. «On n’en est pas là», explique-t-on à l’Elysée. «Je ne le vois pas convoquer un Congrès à Versailles pour faire juste de la compassion et en rester à l’état d’urgence», avance cependant un conseiller ministériel
Dans un journal qui prétend être en pointe dans le traitement d'une actualité extraordinaire et dramatique, le retour aussi rapide de ces réflexes pavloviens à l'égard de la Ve République et de la grandeur très peu démocratique qui nous gouverne, me laisse songeur, même s'il ne me surprend guère, Laurent Joffrin avait déjà ouvert la voie.
Libération a très vite retrouvé le sens des priorités : Le grand homme est là pour nous
Moins de 24 heures après les attaques, donc, puisqu'il faut sans doute occuper tous les journalistes de la rédaction à hauteur de leurs compétences respectives, les journalistes politiques font ce qu'il savent faire : céder à un culte de la personnalité d'ordinaire déjà très dérangeant, mais en la circonstance particulièrement obscène.
Je ne me livre pas à une explication de texte détaillé, cet article médiocre est par ailleurs parfaitement transparent, mais tout y passe :
- "Le grand homme qui comprend avant tout le monde la gravité de ce qu'il se passe" (on appréciera le rôle involontairement comique de monsieur Bernard C.) :
Dès la première explosion, alors que toute la tribune officielle croit au pétard, François Hollande se lève et demande à être conduit au PC de sécurité. Il visionnera la troisième explosion sur les écrans du poste de police du stade. Décision est prise de l’exfiltrer vers le ministère de l’Intérieur, où Bernard Cazeneuve est encore à son bureau en train de signer des parapheurs.
- "Le grand homme maître de lui-même, donc de la situation" (au passage on appréciera la qualité de la source) :
«Il est d’une totale sérénité, d’un sang-froid total depuis la première minute», salue un haut dirigeant socialiste qui était au Stade de France
- "Le grand homme qui est sur le pont comme tout bon capitaine" (bon ok il a quand même pris deux heures de sieste parce que sinon ça devient plus trop crédible) :
Samedi matin, après une nuit à la tête des opérations et deux petites heures de sommeil, François Hollande préside un Conseil de défense.
- "Le grand homme tellement magnanime avec ses adversaires alors que bon, il a quand même mieux à faire" (à noter donc que sans l'intervention du grand homme, la représentation nationale n'avait semble-t-il pas de moyen de se saisir d'elle-même) :
En traitant Nicolas Sarkozy avec énormément d’égards en tant que chef de l’opposition, et en associant solennellement la représentation nationale, François Hollande veut faire vivre l’union nationale.
- "Le grand homme malgré sa grandeur est néanmoins l'esclave de ses petites turpitudes passées" (qui ont toute leur place, de par leur charge dramatique insoutenable, dans un article traitant des attaques de vendredi) :
Clin d’œil de l’histoire, si Hollande peut s’exprimer dans la salle des séances à Versailles, c’est grâce à la révision constitutionnelle de Sarkozy adoptée en 2008 à laquelle il s’était opposé.
- "Le grand homme, quoique grand de sa grandeur, aurait bien besoin d'être un peu plus grand encore" :
l’activation de l’article 16 de la Constitution, conférant les pleins pouvoirs au chef de l’Etat, ou l’envoi de troupes au sol en Syrie ne sont pas au programme de son discours, selon plusieurs sources. «On n’en est pas là», explique-t-on à l’Elysée. «Je ne le vois pas convoquer un Congrès à Versailles pour faire juste de la compassion et en rester à l’état d’urgence», avance cependant un conseiller ministériel
Dans un journal qui prétend être en pointe dans le traitement d'une actualité extraordinaire et dramatique, le retour aussi rapide de ces réflexes pavloviens à l'égard de la Ve République et de la grandeur très peu démocratique qui nous gouverne, me laisse songeur, même s'il ne me surprend guère, Laurent Joffrin avait déjà ouvert la voie.
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En cherchant s'il y avait quelque chose d'intéressant à la télévision hier soir, je veux dire qui m'intéresse moi, chose assez rare, je suis tombé par hasard sur les premiers reportages concernant les attentats et sur les "émissions spéciales".
Du coup j'ai passé la soirée à sauter de chaîne en chaîne tout en papillonant sur Internet pour essayer de savoir, de comprendre.
"Au début était le chaos".
Ce fut ma première impression : des images passant en boucle provoquant une sorte de fascination morbide et des invités posant des questions - sans vraies réponses - ou avançant des explications partielles et plutôt confuses, Des présentations morcelées de lieu eu lieu sans lien entre eux même dans les commentaires, des affirmations péremptoires souvent démenties et des spécialistes forcément compétents à ce qu'on nous dit,
C'est le point presse de Hollande vu en direct sur itélé qui a commencé, pour moi, à mettre un peu d'ordre dans tout ça. Quand il a parlé de l'installation de l'état d'urgence cela m'a évoqué un souvenir d'enfance quand arrivant dans la voiture de mes parents, en 1961, place de la Concorde, nous y avions découvert soldats, sacs de sable, barbelés et mitrailleuses (le pustch de généraux). Ma mère toute pâle "c'est la guerre ?" et la terreur des parents se communiquant facilement aux enfants.
J'ai continué à regarder, il y a eu l'assaut des forces de police, des images de militaires, et des envoyés spéciaux spéculant sur ce qui pouvait bien se passer. Il semblait y avoir une forme de consensus parmi les intervenants, ce qui m'a plu. Puis j'ai fini par me lasser : rien de nouveau.
Aujourd'hui, dans la journée, les commentaires entendus dans le voisinage, dans la rue m'ont fait frémir : pour résumer "Il faut tous les chasser et les renvoyer chez eux", le "à coup de fusil" n'était pas exprimé mais se sentait sous-jacent. Il faut dire que le FN est très influent ici.
Ce soir, quelle que soit la chaîne, c'étaient toujours les mêmes questions qui étaient posées mais après la mise au point du Procureur et l'intervention de Valls les commentaires ont commencé à diverger et surtout les critiques, parfois même pas voilées, à l'encontre du gouvernement ont commencé à se faire entendre, du genre "cette fois ci le gouvernement n'agit pas en accord avec "l'opinoon publique" comme pour les attentats de janvier mais cette fois les français doivent se contenter de suivre" (sur BFMTV). Le consensus commence à voler en éclat du moins chez les commentateurs médiatiques.
Et moi je me demande : "est-ce bien le moment ?", n'est-ce pas ce que veulent justement les terroristes ?
De toutes façons quoi que fasse ou ne fasse pas le gouvernement, il y aura toute une meute pour se déchaîner (et quel que soit ce gouvernement). C'est comme pour les différentes interventions extérieures : On ne fait rien "c'est criminel !", on intervient "c'est criminel" tout autant. Alors ?
Dans ces circonstances ma position consiste à me demander ce que moi j'aurais fait à "leur" place. J'avoue que la plupart du temps je n'en sais rien.
Donc j'attends la suite, je me contente de collecter des faits : trois complices présumés ont été arrêtés, le seul terroriste identifié était né en région parisienne, ... et je laisse les commentateurs commenter sans les lire ou les écouter.
Du coup j'ai passé la soirée à sauter de chaîne en chaîne tout en papillonant sur Internet pour essayer de savoir, de comprendre.
"Au début était le chaos".
Ce fut ma première impression : des images passant en boucle provoquant une sorte de fascination morbide et des invités posant des questions - sans vraies réponses - ou avançant des explications partielles et plutôt confuses, Des présentations morcelées de lieu eu lieu sans lien entre eux même dans les commentaires, des affirmations péremptoires souvent démenties et des spécialistes forcément compétents à ce qu'on nous dit,
C'est le point presse de Hollande vu en direct sur itélé qui a commencé, pour moi, à mettre un peu d'ordre dans tout ça. Quand il a parlé de l'installation de l'état d'urgence cela m'a évoqué un souvenir d'enfance quand arrivant dans la voiture de mes parents, en 1961, place de la Concorde, nous y avions découvert soldats, sacs de sable, barbelés et mitrailleuses (le pustch de généraux). Ma mère toute pâle "c'est la guerre ?" et la terreur des parents se communiquant facilement aux enfants.
J'ai continué à regarder, il y a eu l'assaut des forces de police, des images de militaires, et des envoyés spéciaux spéculant sur ce qui pouvait bien se passer. Il semblait y avoir une forme de consensus parmi les intervenants, ce qui m'a plu. Puis j'ai fini par me lasser : rien de nouveau.
Aujourd'hui, dans la journée, les commentaires entendus dans le voisinage, dans la rue m'ont fait frémir : pour résumer "Il faut tous les chasser et les renvoyer chez eux", le "à coup de fusil" n'était pas exprimé mais se sentait sous-jacent. Il faut dire que le FN est très influent ici.
Ce soir, quelle que soit la chaîne, c'étaient toujours les mêmes questions qui étaient posées mais après la mise au point du Procureur et l'intervention de Valls les commentaires ont commencé à diverger et surtout les critiques, parfois même pas voilées, à l'encontre du gouvernement ont commencé à se faire entendre, du genre "cette fois ci le gouvernement n'agit pas en accord avec "l'opinoon publique" comme pour les attentats de janvier mais cette fois les français doivent se contenter de suivre" (sur BFMTV). Le consensus commence à voler en éclat du moins chez les commentateurs médiatiques.
Et moi je me demande : "est-ce bien le moment ?", n'est-ce pas ce que veulent justement les terroristes ?
De toutes façons quoi que fasse ou ne fasse pas le gouvernement, il y aura toute une meute pour se déchaîner (et quel que soit ce gouvernement). C'est comme pour les différentes interventions extérieures : On ne fait rien "c'est criminel !", on intervient "c'est criminel" tout autant. Alors ?
Dans ces circonstances ma position consiste à me demander ce que moi j'aurais fait à "leur" place. J'avoue que la plupart du temps je n'en sais rien.
Donc j'attends la suite, je me contente de collecter des faits : trois complices présumés ont été arrêtés, le seul terroriste identifié était né en région parisienne, ... et je laisse les commentateurs commenter sans les lire ou les écouter.
Il n'y a que moi qui suis gêné par la vidéo de Daniel Psenny ? A aucun moment le type ne propose son aide aux personnes en détresse ! On ne lui demande pas d'aller se jeter sur les hommes armés mais il pourrait proposer d'ouvrir sa porte à l'homme blessé à la cheville ou à ceux qui traînent des corps.
Non, lui il filme, sans oublier de zoomer sur les cadavres. Dommage que la femme enceinte qui demande de l'aide ne se soit pas écrasée sur le trottoir, ç'aurait été le Pulitzer assuré.
Non, lui il filme, sans oublier de zoomer sur les cadavres. Dommage que la femme enceinte qui demande de l'aide ne se soit pas écrasée sur le trottoir, ç'aurait été le Pulitzer assuré.
je ne vois pas ce que le Mossad viendrait faire la dedans...attention aux délires complotistes
Eh oui, la guerre, c'est moche, et c'est bien fini le temps - si tant est qu'il eut un jour existé - où elle ne tuait que des professionnels. Mais quoi, espérions-nous faire la guerre la-bas au loin sans qu'il y ait de victimes chez nous? Certes ces attentats son abjects et lâches, mais nos bombardements à coups de Rafales et autres Mirages sont-ils courageux? Ne tuent-ils que des méchants? Pas de jeunes? Pas de civils? Oui mais avec nos Rafales, c'est propre, sexy, chirurgical...tandis que les kalash..
Trois interventions de Hollande en moins de 24h
Hollande ne pas peut avoir oublié que sa cote de popularité a fait un bond après les attentats de Charlie Hebdo.
Hollande ne pas peut avoir oublié que sa cote de popularité a fait un bond après les attentats de Charlie Hebdo.
Géopoliticien de salon
"La ligne chiraquienne d’équilibre et de bon sens"
Comme s'il n'y avait jamais eu d'attentats sous Chirac...
Toujours la même rengaine pour justifier l'injustifiable et on demande toujours à l'autre de se remettre en question. Il y en a qui veulent refaire la guerre d'Algérie et ça été avoué ici. L'abcès jamais percé.
Comme s'il n'y avait jamais eu d'attentats sous Chirac...
Toujours la même rengaine pour justifier l'injustifiable et on demande toujours à l'autre de se remettre en question. Il y en a qui veulent refaire la guerre d'Algérie et ça été avoué ici. L'abcès jamais percé.
Les fouines (voir l’édito de Joffrin mais il n'est certainement pas le seul) nous appellent à l’unité… dans la guerre évidemment ! Au son du même clairon fétide que celui qui a conduit à tant de dévastation dans l’histoire pas si lointaine. (il faut dire que « Laurent Joffrin » est un nom d’emprunt, son vrai nom est « Laurent Mouchard » – ça ne s’invente pas).
Les fouines n'invitent évidemment pas à s’interroger sur le pourquoi d’une politique Bushiste d’élites ineptes au Moyen-Orient…
Pourquoi diable le Moyen-Orient serait « le plus grand défi » de la France comme il le dit en conclusion ?
Des abrutis font des politiques débiles pendant des années. Mais quand on se les prend dans la gueule, la seule solution est de persévérer dans la débilité sinon c’est « céder au terrorisme » ? C’est bien foutu leur truc. C’est un « highway to hell » sur lequel il est impossible d’enclencher la marche arrière.
Quand on a 10% de musulmans dans son pays et le maghreb de l’autre côté de la méditerrannée, le bushisme (détestable au demeurant en lui-même) n’est pas une option car il est impossible ensuite d’assurer la sécurité de la population. C’est la guerre civile assurée. La ligne chiraquienne d’équilibre et de bon sens est la seule option possible (et ce même si les élites américaines nous traitent d’ « Eurabia » avec un mépris raciste à peine déguisé montrant la haine qui les envahit à l’idée qu’un point de vue arabe puisse ne serait-ce qu’un peu être pris en compte).
Au lieu de ça, la France a brandi haut et fort sous Sarkozy avec la Libye mais encore plus idéologiquement chez Hollande (qui s’est approprié en un rien de temps toute la rhétorique bushiste qu’un Obama n’osait plus endosser) le « conflit de civilisation ». Habilement, plus haut et plus fort que toutes les autres nations occidentales : Espagne et UK, naguère en pointe en Europe, ont pris avec joie le backseat notamment avec le parlement anglais qui a empêché la réduction en cendre de la Syrie sous le prétexte presque certainement faux d’attaques chimiques par Assad alors que Hollande avait la fleur au fusil, ce crétin qui voulait "détruire" le terrorisme).
Il est temps de dire stop à la bêtise et au radicalisme venus d'ailleurs, certes, mais aussi de chez nous. Et que l'incurie de nos dirigeants soit pour une fois mise en avant au lieu d'un ralliement pavlovien autour du drapeau destiné en réalité à service de cache-misère à la nullité ridiculement martiale de nos dirigeants.
Les fouines n'invitent évidemment pas à s’interroger sur le pourquoi d’une politique Bushiste d’élites ineptes au Moyen-Orient…
Pourquoi diable le Moyen-Orient serait « le plus grand défi » de la France comme il le dit en conclusion ?
Des abrutis font des politiques débiles pendant des années. Mais quand on se les prend dans la gueule, la seule solution est de persévérer dans la débilité sinon c’est « céder au terrorisme » ? C’est bien foutu leur truc. C’est un « highway to hell » sur lequel il est impossible d’enclencher la marche arrière.
Quand on a 10% de musulmans dans son pays et le maghreb de l’autre côté de la méditerrannée, le bushisme (détestable au demeurant en lui-même) n’est pas une option car il est impossible ensuite d’assurer la sécurité de la population. C’est la guerre civile assurée. La ligne chiraquienne d’équilibre et de bon sens est la seule option possible (et ce même si les élites américaines nous traitent d’ « Eurabia » avec un mépris raciste à peine déguisé montrant la haine qui les envahit à l’idée qu’un point de vue arabe puisse ne serait-ce qu’un peu être pris en compte).
Au lieu de ça, la France a brandi haut et fort sous Sarkozy avec la Libye mais encore plus idéologiquement chez Hollande (qui s’est approprié en un rien de temps toute la rhétorique bushiste qu’un Obama n’osait plus endosser) le « conflit de civilisation ». Habilement, plus haut et plus fort que toutes les autres nations occidentales : Espagne et UK, naguère en pointe en Europe, ont pris avec joie le backseat notamment avec le parlement anglais qui a empêché la réduction en cendre de la Syrie sous le prétexte presque certainement faux d’attaques chimiques par Assad alors que Hollande avait la fleur au fusil, ce crétin qui voulait "détruire" le terrorisme).
Il est temps de dire stop à la bêtise et au radicalisme venus d'ailleurs, certes, mais aussi de chez nous. Et que l'incurie de nos dirigeants soit pour une fois mise en avant au lieu d'un ralliement pavlovien autour du drapeau destiné en réalité à service de cache-misère à la nullité ridiculement martiale de nos dirigeants.
C'est terrible ce qui vient d'arriver d'autant que j'imagine que la plupart des victimes étaient probablement jeunes.
Je les imagine entre 18 et 35 ans pour la plupart d'entre elles...
Terrible....
Je n'ai pas envie de condamner le Parisien, la photo montre clairement qu'une des victimes allongées est une fille jeune. Oui les victimes étaient des jeunes qui vivaient dans le monde réel pas des geeks qui passent leur temps devant les réseaux sociaux. Tout ça n'augure rien de bon, car finalement les jeunes geeks prennent moins de risque planqués chez eux devant leur ordi que ceux qui ont encore une vraie vie sociale et sortent dans le monde réel.
Je suis resté Charlie pendant tout ce temps...
Vivons, sortons et prenez soin de vous.
Je les imagine entre 18 et 35 ans pour la plupart d'entre elles...
Terrible....
Je n'ai pas envie de condamner le Parisien, la photo montre clairement qu'une des victimes allongées est une fille jeune. Oui les victimes étaient des jeunes qui vivaient dans le monde réel pas des geeks qui passent leur temps devant les réseaux sociaux. Tout ça n'augure rien de bon, car finalement les jeunes geeks prennent moins de risque planqués chez eux devant leur ordi que ceux qui ont encore une vraie vie sociale et sortent dans le monde réel.
Je suis resté Charlie pendant tout ce temps...
Vivons, sortons et prenez soin de vous.
Des actes hélas inéluctables vu la situation géopolitique de l'État français...
Dommage que se soit toujours aux civils de payer pour la folie des "grands" de ce monde !
Dommage que se soit toujours aux civils de payer pour la folie des "grands" de ce monde !
Petite remarque sur la forme de l'article : pourquoi avez utilisé le terme "Congrès" dans la dernière phrase ?
Il me semble que "Parlement" serait plus approprié non ?
Il me semble que "Parlement" serait plus approprié non ?
J’espère que vous allez tous bien, chez ASI.
Ainsi que les asinautes d’Île de France.
Ainsi que les asinautes d’Île de France.