Commentaires
"En Amérique latine, les medias sont des acteurs politiques"
La suspension de la présidente brésilienne est-elle légale ou est-elle le résultat d’un coup d’Etat de la droite avec le soutien de l’armée? La controverse sur ce point, notamment en Europe, donne la mesure de notre difficulté à lire les événements politiques et sociaux en Amérique latine. Y a-t-il au Brésil, en Argentine ou encore au Venezuela un coup de barre à droite sur le continent ? Et si c’est le cas quel rôle y jouent les médias ?Nous tentons de répondre à ces questions avec trois invités : Miguel Benasayag, philosophe franco-argentin et ancien combattant guévariste, Christophe Ventura, chercheur associé à l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS) et collaborateur du Monde diplomatique et Anthony Bellanger, chroniqueur à France Inter et aux Inrocks et ancien directeur de l’information de Courrier international.
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Une émission qui aurait pu être intéressante, mais qui est totalement polluée par la suffisance d'un des intervenants.
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Ça fait des années que l'Amérique latine était en avance sur l'Europe grâce à TVGlobo, Televisa, TV Azteca, Clarín, etc. Il était grand temps que la France rattrape son retard et grâce à Bolloré, Dassault, Lagardère, Drahi et BNP, la France est enfin à niveau en termes de médias de propagande ! (De droite, cela va sans dire). Ouf ! On a failli se laisser doubler par ces sous-développés !
Une émission qui aurait pu être intéressante, mais qui est totalement polluée par la suffisance d'un des intervenants.
Analyse concise et fine de la situation actuelle :
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160830.OBS7160/bresil-dilma-rousseff-destituee-les-senateurs-jouent-le-role-de-juges.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160830.OBS7160/bresil-dilma-rousseff-destituee-les-senateurs-jouent-le-role-de-juges.html
Moi qui suit plutôt de droite, je n'ai pas supporté ce Bellanger. J'ai eu des envie de Goulag !
Je rajoute un message pour dire que moi aussi j'ai été très agacée par ce petit monsieur très pédant
C'est triste qu'un seul invité arrive a gâcher un débat à ce point là.
Difficile à gérer, quelqu'un qui pense savoir tout mieux que les autres, et qui ne peut leur laisser la parole.
C'est sa nouvelle fonction à France Inter qui lui a monté à la tête ??
C'est sa nouvelle fonction à France Inter qui lui a monté à la tête ??
Je viens de regarder l'émission, au delà du caractère insupportable des interventions de Bellanger sur la forme, c'est manifestement une souffrance pour lui de laisser parler, de débattre, la somme des énormités dite par cet énergumène est impressionnante notamment ce final avec la citation de la Colombie comme un modèle de démocratie ces 20 dernières année, ca a du échapper aux colombiens. Mention à Ventura qui a gardé son sang froid ( pas évident) et très clair dans le propos.
Il serait intéressant de faire un retour sur cet article à la lumière des nouveaux éléments, en particulier les conversations de Juca, presque premier ministre dans le nouveau gouvernement, corrompu qui dit clairement "cette conne ne veut rien faire pour arrêter l'enquête, il faut la destituer". Il s'agissait donc bien d'un coup, qu'on peut appeler d'état, monté pour tenter d'arrêter les investigations qui commencent à toucher les partis d'opposition, le PMDB et le PSDB, très impliqués dans les affaires et en particulier Petrobras, mais aussi Furnas (où le parti de Dilma Rousseff est totalement absent).
Actuellement, le procureur général de la République a demandé l'arrestation des leaders des deux chambres, d'un député de l'opposition et d'un ancien président du pays, rien que ça. L'épouse du président de la chambre des députés et chef d'orchestre de la destitution de Dilma risque également la prison. Du coup, la popularité de Dilma Rousseff remonte, et surtout celle de Lula, qui serait en tête au premier tour s'il y avait élection maintenant.
Actuellement, le procureur général de la République a demandé l'arrestation des leaders des deux chambres, d'un député de l'opposition et d'un ancien président du pays, rien que ça. L'épouse du président de la chambre des députés et chef d'orchestre de la destitution de Dilma risque également la prison. Du coup, la popularité de Dilma Rousseff remonte, et surtout celle de Lula, qui serait en tête au premier tour s'il y avait élection maintenant.
bravo à Miguel Benasayag d' avoir supporté A.Bellanger, tête à claques...moi je n' ai pas pu!!!
lorsque je voudrai réussir mon tiramisu, je lui demanderai conseil car il semble tout savoir sur tout ..et beaucoup mieux que les autres!!
détestable invité, incorrect, coupant la parole à tous moments ...plus lui, s'il vous plaît!
lorsque je voudrai réussir mon tiramisu, je lui demanderai conseil car il semble tout savoir sur tout ..et beaucoup mieux que les autres!!
détestable invité, incorrect, coupant la parole à tous moments ...plus lui, s'il vous plaît!
J'admire la patience et le calme de Miguel Bensayag et de Christophe Ventura face à l'arrogant Anthony Bellanger qui a quand même réussi à dire un nombre impressionnant de bêtises avec une suffisance tout à fait insupportable.
Proposer une loi contre la concentration de la presse, comme l'avait fait le gouvernement argentin, ce n'est pas bâillonner la liberté d'expression mais au contraire, permettre à une diversité de voix de pouvoir enfin être entendues. Présenter les choses comme l'a fait M. Bellanger est tout simplement honteux. C'est la concentration des médias entre les mains de quelques oligarques qui affaiblit la démocratie, pas les tentatives de favoriser le pluralisme. C'est à se demander si ce M. Bellanger est sorti de sa chambre d'hotel lors de ses séjours en Amérique Latine.
J'ai relu les transcriptions des conversations téléphoniques de Lula et Dilma qui ont fuité dans la presse, ils se plaignent de ce qui leur arrive mais à aucun moment il n'est question d'enterrer les affaires, contrairement à ce qu'affirme Bellanger. En revanche, le Ministre Romero Jucá parle explicitement de «changer le gouvernement pour tout arrêter», il ment effrontément, sur ce sujet, comme sur d'autres.
Heureusement, la lecture des commentaires confirme que dans l'ensemble, les asinautes n'ont pas été dupes de son discours, qui, il est vrai manquait quelque peu de subtilité.
Proposer une loi contre la concentration de la presse, comme l'avait fait le gouvernement argentin, ce n'est pas bâillonner la liberté d'expression mais au contraire, permettre à une diversité de voix de pouvoir enfin être entendues. Présenter les choses comme l'a fait M. Bellanger est tout simplement honteux. C'est la concentration des médias entre les mains de quelques oligarques qui affaiblit la démocratie, pas les tentatives de favoriser le pluralisme. C'est à se demander si ce M. Bellanger est sorti de sa chambre d'hotel lors de ses séjours en Amérique Latine.
J'ai relu les transcriptions des conversations téléphoniques de Lula et Dilma qui ont fuité dans la presse, ils se plaignent de ce qui leur arrive mais à aucun moment il n'est question d'enterrer les affaires, contrairement à ce qu'affirme Bellanger. En revanche, le Ministre Romero Jucá parle explicitement de «changer le gouvernement pour tout arrêter», il ment effrontément, sur ce sujet, comme sur d'autres.
Heureusement, la lecture des commentaires confirme que dans l'ensemble, les asinautes n'ont pas été dupes de son discours, qui, il est vrai manquait quelque peu de subtilité.
Bélanger est à vomir j ai arrêté au bout de 30min, dommage le sujet et les deux autres intervenants semblaient pourvoir débattre intelligemment..
Bellanger insupportable. Tout aussi insupportable qu'aucune femme n'ait pu s'exprimer sur ce plateau.
Cinq hommes blancs pour parler de problématiques qui ont l'air de toucher un continent entier, c'est de la pure dinguerie intellectuelle.
Impossible de penser qu'aucune femme ne pouvait être considérée comme experte des questions abordées.
Cinq hommes blancs pour parler de problématiques qui ont l'air de toucher un continent entier, c'est de la pure dinguerie intellectuelle.
Impossible de penser qu'aucune femme ne pouvait être considérée comme experte des questions abordées.
Une voix disonnante sur ce qui arrive au Vénézuela, celle des sœurs du Sacré Cœur de Caracas. Converties à la révolution bolivarienne ?
http://ctxt.es/es/20160601/Politica/6388/Venezuela-Hermanas-del-Sagrado-Coraz%C3%B3n-escasez-de-alimentos.htm
http://ctxt.es/es/20160601/Politica/6388/Venezuela-Hermanas-del-Sagrado-Coraz%C3%B3n-escasez-de-alimentos.htm
M Bellanger est insupportable, imbu de lui même a une grosse tête et veux être calife à la place du calife et le pire c'est qu'il dit des tas de conneries nt et de choses fausses! une vrai tête à claques!
je n'en peut plus!
M Benasayag que je ne connaissait pas était vraiment dans le vrai en ce qui concerne les Argentins et sur le fait que ce qui se passe en Argentine et au Brésil va au delà d'un problème de corruption du pays mais il y a bien une main mise des Etats Unis qui veut casser le Mercosur et reprendre la main de l Amérique LAtine et je vous assure qu'il en sait bien plus que M Bellanger!
Clarin et Nacion (qui n'est absolument pas un journal de gauche) appartiennent au groupe Magneto qui détient bien 80 pour cent des médias radios journaux télés!
Clarin est un journal qui a été approprié pendant la dictature et qui a soutenu la dictature et qui aujourd'hui soutient les militaires qui sont en prison ! et les Macri ont fait une partie de leur grande fortune pendant la dictature aujourd hui , Macri est une marionnette de Magneto ce sont les medias qui gouvernent!
oui les peuples sont manipulés par les médias n'en déplaise à M Bellanger il ne connait rien à l'Argentine!
M Victor Hugo n'est pas qu'un commentateur de football , c'est aussi un grand journaliste politique très cultivé! et non il n'a pas joué la victimisation il s'est bien fait virer manumilitari et il n a pas été le seul! ce serait bien qu'ici la presse aille interroger ces journalistes qui sont rentrés en résistance car c'est vraiment le mot
M Bellanger a présenté Macri comme l'homme le plus charmant du monde lors de son éléction!
M Bellanger met au même niveau la corruption Kirchner et la corruption de Macri , il se trouve qu'en ce moment plus on cherche l'argent du côté K plus on la trouve côté Macri, plusieures personnalités porches des K ont été innocenté de lavage ou enrichissement personnel, au fils de Kircgner on lui avait trouvé un compte aux USA ou aux Seychelles il se trouve que non seulement le compte n'existait pas mais la banque n'existait pas non plus or Macri et tout son entourage ont des dizaines de comptes off shores plus un compte au Bahamas et un en Suisse, il vient lui même de le déclarer et veut laver cette argent et le rapatrier en Argentine
Lazaro BAez dont M Bellanger se remplie la bouche comme étant le corrompu Kirchner n'a peut être pas suivi les dernières nouvelles mais M Baez est l'associé d'un cousin "pauvre" de MAcri c'est à dire qu'il est un prête nom de MAcri donc encore une fois en voulant prouver la corruption K on la truve chez MAcri, en ce moment tous les jours ont trouve quelque chose de nouveau sur la pourriture de MAcri et tous les jours quelque cose en moins du côté K, et je ne suis pas une fan de Kirchner et je ne dit pas qu'elle n'a rien volé juste qu'il n y a rien de prouvé pour elle
On a aussi inventé l'histoire d'un assassinat de Kirchner vis à vis d'un juge NIssman, le groupe Magneto s'est bien chargé de'en tacher madame K, on en a beaucoup parlé en France sauf que depuis que des preuves montrent que ce juge était un juge corrompu et que toutes les preuves mènent au suicide même un audio qui vient d'être connu ou la propre mère du juge appelle les urgences, dont il avait reçu multiples appels et mails deux jours auparavant de son suicide de gens du gouvernement de MAcri pour lui dire qu'il lui retiraient le dossier K et qu'ils ne le soutiendraient pas dans la thèse de l’assassinat, mais ici comme personne n'en parle et surtout pas M Bellanger on continue à croire que madame K a envoyer tuer ce juge! on trouve ce procès sur internet sur le site de justice Argentine tout ça est prouvé
il faudrait que des journalistes comme Roberto Navarro ou Victor Hugo sur C5N ou Dario Villaruel sur radio del Plata soient interrogés par des journalistes d'ici ce serait bien autre choses car Navarro a une émission tous les dimanches ou documents à l'appui démontre et démonte tous les mensonges et corruption de MAcri
je n'en peut plus!
M Benasayag que je ne connaissait pas était vraiment dans le vrai en ce qui concerne les Argentins et sur le fait que ce qui se passe en Argentine et au Brésil va au delà d'un problème de corruption du pays mais il y a bien une main mise des Etats Unis qui veut casser le Mercosur et reprendre la main de l Amérique LAtine et je vous assure qu'il en sait bien plus que M Bellanger!
Clarin et Nacion (qui n'est absolument pas un journal de gauche) appartiennent au groupe Magneto qui détient bien 80 pour cent des médias radios journaux télés!
Clarin est un journal qui a été approprié pendant la dictature et qui a soutenu la dictature et qui aujourd'hui soutient les militaires qui sont en prison ! et les Macri ont fait une partie de leur grande fortune pendant la dictature aujourd hui , Macri est une marionnette de Magneto ce sont les medias qui gouvernent!
oui les peuples sont manipulés par les médias n'en déplaise à M Bellanger il ne connait rien à l'Argentine!
M Victor Hugo n'est pas qu'un commentateur de football , c'est aussi un grand journaliste politique très cultivé! et non il n'a pas joué la victimisation il s'est bien fait virer manumilitari et il n a pas été le seul! ce serait bien qu'ici la presse aille interroger ces journalistes qui sont rentrés en résistance car c'est vraiment le mot
M Bellanger a présenté Macri comme l'homme le plus charmant du monde lors de son éléction!
M Bellanger met au même niveau la corruption Kirchner et la corruption de Macri , il se trouve qu'en ce moment plus on cherche l'argent du côté K plus on la trouve côté Macri, plusieures personnalités porches des K ont été innocenté de lavage ou enrichissement personnel, au fils de Kircgner on lui avait trouvé un compte aux USA ou aux Seychelles il se trouve que non seulement le compte n'existait pas mais la banque n'existait pas non plus or Macri et tout son entourage ont des dizaines de comptes off shores plus un compte au Bahamas et un en Suisse, il vient lui même de le déclarer et veut laver cette argent et le rapatrier en Argentine
Lazaro BAez dont M Bellanger se remplie la bouche comme étant le corrompu Kirchner n'a peut être pas suivi les dernières nouvelles mais M Baez est l'associé d'un cousin "pauvre" de MAcri c'est à dire qu'il est un prête nom de MAcri donc encore une fois en voulant prouver la corruption K on la truve chez MAcri, en ce moment tous les jours ont trouve quelque chose de nouveau sur la pourriture de MAcri et tous les jours quelque cose en moins du côté K, et je ne suis pas une fan de Kirchner et je ne dit pas qu'elle n'a rien volé juste qu'il n y a rien de prouvé pour elle
On a aussi inventé l'histoire d'un assassinat de Kirchner vis à vis d'un juge NIssman, le groupe Magneto s'est bien chargé de'en tacher madame K, on en a beaucoup parlé en France sauf que depuis que des preuves montrent que ce juge était un juge corrompu et que toutes les preuves mènent au suicide même un audio qui vient d'être connu ou la propre mère du juge appelle les urgences, dont il avait reçu multiples appels et mails deux jours auparavant de son suicide de gens du gouvernement de MAcri pour lui dire qu'il lui retiraient le dossier K et qu'ils ne le soutiendraient pas dans la thèse de l’assassinat, mais ici comme personne n'en parle et surtout pas M Bellanger on continue à croire que madame K a envoyer tuer ce juge! on trouve ce procès sur internet sur le site de justice Argentine tout ça est prouvé
il faudrait que des journalistes comme Roberto Navarro ou Victor Hugo sur C5N ou Dario Villaruel sur radio del Plata soient interrogés par des journalistes d'ici ce serait bien autre choses car Navarro a une émission tous les dimanches ou documents à l'appui démontre et démonte tous les mensonges et corruption de MAcri
.je serai très intéressée par une émission sur chaque pays d’Amérique latine cité...ce sujet est passionnant ! et très instructif pour nous il me semble...
merci pour votre travail !!
merci pour votre travail !!
c'est clair que le plus gros problème ce sont les portraits de 4 par 3. La solution est donc simple, il faudrait les remplacer par des portraits de 3 par 2, on peut même être bien plus efficace en les réduisant encore. Les jusqu'au boutistes pourront même aller jusqu'à dire qu'il faut tout simplement les retirer !
Bellanger , insupportable déjà sur Arte à l'époque de son émission , s'est évertué à "semer" la confusion dans les discours de chacun !
Bref , pour un sujet intéressant ...une illisibilité patente , un débat raté !
Mon impression : "encore un spécialiste du tout et rien".
Bref , pour un sujet intéressant ...une illisibilité patente , un débat raté !
Mon impression : "encore un spécialiste du tout et rien".
J'ai tenu 50 minutes:
La prochaine fois que vous invitez Anthony Bellanger: Faites un plateau avec lui seul, puis un plateau avec les autres invités afin que tout le monde puisse s'exprimer! (puis comme ça libre à nous de l'écouter ou non :D )
La prochaine fois que vous invitez Anthony Bellanger: Faites un plateau avec lui seul, puis un plateau avec les autres invités afin que tout le monde puisse s'exprimer! (puis comme ça libre à nous de l'écouter ou non :D )
En dehors de toute remarque sur le fond : Bellanger monopolise la parole, même lorsqu'il fait mine de laisser parler, il intervient en approuvant, distribuant les bons points etc. En même temps il y a normalement quelqu'un pour réguler le flot de la discussion sur le plateau (qui ne le fait d'ailleurs pas toujours à bon escient d'une manière générale, preuve qu'il en est capable) : Daniel Schneiderman.
Ca n'est pas la première fois que DS se laisse déborder par une grande gueule. Pour atténuer cette tendance, pourquoi ne pas publier dans la page de l'émission un comptage du temps de parole? En tout cas, quand ça arrive ça nuit systématiquement à la qualité de l'émission.
Ca n'est pas la première fois que DS se laisse déborder par une grande gueule. Pour atténuer cette tendance, pourquoi ne pas publier dans la page de l'émission un comptage du temps de parole? En tout cas, quand ça arrive ça nuit systématiquement à la qualité de l'émission.
"La Nacion de centre gauche" (47:30).... M. Bellanger disait déjà à peu près n'importe quoi, mais alors là c'est un comble.
Pour information donc, La Nacion est le journal conservateur de l'Argentine, le plus ancien des journaux actuels (fondé au XIX ème siècle) et ne se cache pas de son partis pris pro-Macri. Il est bien plus proche idéologiquement de Macri que Clarin. Ce dernier a une ligne éditoriale qui fluctue uniquement selon les intérêts économiques du groupe (par exemple, il était proche de Nestor Kirchner tant que celui-ci lui permettait son expansion sur le cable, et il est devenu le principal opposant à Cristina Kirchner à cause des taxes à l'exportation sur l'agro -la direction du groupe est composé de grands industriels de l'agro-).
Pour approfondir, je conseille mon propre article qui remonte à 2010
http://www.jeremy-rubenstein.gotoandclick.com/fr/enquete/le-pouvoir-k-contre-l-empire-clarin
Pour information donc, La Nacion est le journal conservateur de l'Argentine, le plus ancien des journaux actuels (fondé au XIX ème siècle) et ne se cache pas de son partis pris pro-Macri. Il est bien plus proche idéologiquement de Macri que Clarin. Ce dernier a une ligne éditoriale qui fluctue uniquement selon les intérêts économiques du groupe (par exemple, il était proche de Nestor Kirchner tant que celui-ci lui permettait son expansion sur le cable, et il est devenu le principal opposant à Cristina Kirchner à cause des taxes à l'exportation sur l'agro -la direction du groupe est composé de grands industriels de l'agro-).
Pour approfondir, je conseille mon propre article qui remonte à 2010
http://www.jeremy-rubenstein.gotoandclick.com/fr/enquete/le-pouvoir-k-contre-l-empire-clarin
Bienvenu à Manuel Vicuña :)
Je viens de commercer l'émission.
Je viens de commercer l'émission.
Note pour Anthony Bellanger d'un couple franco-latinoamericaine : ça fait deux ans que nous sommes abonnés et c'est la première fois que nous postons un commentaire pour dénoncer la posture d'un invité (et que nous arrêtons de voir l’émission en cours de route)
Vous êtes insupportable dans la forme (et le fond) et vous ne respectez personne.
Vous adorez le son de votre voix... beh... restez chez vous et ne faites comme si vous comprenez ce que cela veut dire débattre.
Vous êtes insupportable dans la forme (et le fond) et vous ne respectez personne.
Vous adorez le son de votre voix... beh... restez chez vous et ne faites comme si vous comprenez ce que cela veut dire débattre.
Note pour Anthony Bellanger: monopoliser la parole, couper tout le monde à tort et à travers, laisser croire que l'on exerce un magistère sur tous les sujets vous fait passer pour le cornichon de service.
A savoir, provoquer l'effet contraire à celui voulu.
A savoir, provoquer l'effet contraire à celui voulu.
La suspension de la présidente brésilienne est-elle légale ou est-elle le résultat d’un coup d’Etat de la droite avec le soutien de l’armée? La controverse sur ce point, notamment en Europe, donne la mesure de notre difficulté à lire les événements politiques et sociaux en Amérique latine. Y a-t-il au Brésil, en Argentine ou encore au Venezuela un coup de barre à droite sur le continent ? Et si c’est le cas quel rôle y jouent les médias ?
Nous tentons de répondre à ces questions avec trois invités: Miguel Benasayag, philosophe franco-argentin et ancien combattant guévariste, Christophe Ventura, chercheur associé à l’Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS) et collaborateur du Monde diplomatique et Anthony Bellanger, chroniqueur à France Inter et aux Inrocks et ancien directeur de l’information de Courrier international.
L'émission est présentée par Daniel Schneidermann...... > Lire l'intégralité du texte
Comme de nombreux autres "asinautes" j'ai failli ne pas aller jusqu'au bout de l'émission, tant le trublion Bellanger est insupportable, coupant sans arrêt, avec arrogance, la parole à ses interlocuteurs et perturbant ainsi une émission qui méritait mieux. Il n'a même pas été capable de percevoir les quelques remarques ironiques proférées à son encontre par Miguel Benasayag.
Je suggère à Daniel de ne plus inviter de tels personnages sous peine de voir ses émissions désertées par ses abonnés.
Je suggère à Daniel de ne plus inviter de tels personnages sous peine de voir ses émissions désertées par ses abonnés.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Moi aussi j'ai eu besoin de vérifier mon impression post-visualisation : Bellanger est une erreur de casting totale. Il fait son numéro, et transforme une émission d'analyse et d'information en ring de catch par ses commentaires insultants.
Je suis déçu de voir, encore une fois, qu'un débat sur l'Amérique latine ne peut jamais être envisagé sans devoir entendre d’insupportables commentaires totalement clichés, entendus mile fois dans les reportages du Monde ou de l'élite post-républicaine française, et toujours très réactionnaires.
Mes dernières 5 années passées à Rio, ma femme argentine et mon récent déménagement à Buenos Aires m'ont permis, je crois, de comprendre beaucoup de cette région et d'éviter de tirer des conclusions hâtives et sentencieuses. Écouter ce type d'argument ne devrait pas pouvoir avoir lieu chez ASI tant ils sont parfois à la limite de la diffamation. Bellanger me rappelle F. Langlet qui, il y a à peine deux jours, a qualifié Evo Moralles, le président d'une nation souveraine, en l’occurrence la Bolivie, tout simplement d'être un corrompu, et cela à partir de ragots rapportés de la presse d'opposition qui s'avèrent totalement faux. Dommage que cela n'ait pas interpellé les préparateurs de cette émission sur l'analyse du traitement médiatique de l'Amérique latine...
Tout cela permet, comme le thème de la corruption, de masquer les vrais enjeux du continents. Ceux d'une gauche latino-américaine, ancrée dans des territoires aux histoires spécifiques, qui s'est confrontée à un système mieux organisé - le capitalisme néolibéral - qu'elle souhaite détruire ou cantonner selon les cas, afin de permettre au plus grand nombre d'accéder au progrès social et à la dignité.
Heureusement que les deux autres invités ont pu apporter leurs souvent justes analyses pour sauver l'émission...
Je suis déçu de voir, encore une fois, qu'un débat sur l'Amérique latine ne peut jamais être envisagé sans devoir entendre d’insupportables commentaires totalement clichés, entendus mile fois dans les reportages du Monde ou de l'élite post-républicaine française, et toujours très réactionnaires.
Mes dernières 5 années passées à Rio, ma femme argentine et mon récent déménagement à Buenos Aires m'ont permis, je crois, de comprendre beaucoup de cette région et d'éviter de tirer des conclusions hâtives et sentencieuses. Écouter ce type d'argument ne devrait pas pouvoir avoir lieu chez ASI tant ils sont parfois à la limite de la diffamation. Bellanger me rappelle F. Langlet qui, il y a à peine deux jours, a qualifié Evo Moralles, le président d'une nation souveraine, en l’occurrence la Bolivie, tout simplement d'être un corrompu, et cela à partir de ragots rapportés de la presse d'opposition qui s'avèrent totalement faux. Dommage que cela n'ait pas interpellé les préparateurs de cette émission sur l'analyse du traitement médiatique de l'Amérique latine...
Tout cela permet, comme le thème de la corruption, de masquer les vrais enjeux du continents. Ceux d'une gauche latino-américaine, ancrée dans des territoires aux histoires spécifiques, qui s'est confrontée à un système mieux organisé - le capitalisme néolibéral - qu'elle souhaite détruire ou cantonner selon les cas, afin de permettre au plus grand nombre d'accéder au progrès social et à la dignité.
Heureusement que les deux autres invités ont pu apporter leurs souvent justes analyses pour sauver l'émission...
J'ai comme l'impression que certains invités journalistes (Bellanger comme Aymeric Caron) se permettent une suffisance et une agressivité qui n'entretiennent aucun rapport avec la pertinence de ce qu'ils ont à dire, tout particulièrement parce qu'ils sont sur le plateau d'ASI. N'ayez pas peur de les recadrer de temps en temps avec autorité : d'abord parce que ça leur rend service, ensuite parce que nous jubilerions derrière nos écrans !
C'est vraiment dommage pour la tenue du débat, parce qu'on retient un peu trop le pitre qui fait le guignol entre les deux autres qui ont bien des choses à dire.
Citer la Colombie (mon pays d'origine) comme exemple de démocratie est une vaste blague...
C'est vraiment dommage pour la tenue du débat, parce qu'on retient un peu trop le pitre qui fait le guignol entre les deux autres qui ont bien des choses à dire.
Citer la Colombie (mon pays d'origine) comme exemple de démocratie est une vaste blague...
EN AMÉRIQUE LATINE, LES MEDIAS SONT DES ACTEURS POLITIQUES
Rassurez-vous ASI, en France aussi !
Rassurez-vous ASI, en France aussi !
Mauvaise emission, au dela des critiques deja faites, le probleme c'est que personne n'a pu ou n'a daigné etayer son opinion, ou tres peu, ici c'est moins les intervenants en cause que le dispositif qui n'a pas pu accouché de ce qu'il etait sensé faire, @si a mal fait son boulot sur ce coup la.
Il aurait ete preferable, je crois de se concentrer sur le bresil (ou l'argentine), par exemple, et laisser plus d'espace sur les elements de circonstance, les arguments de fond et les details, a vouloir tout survoler, on le fait mal, je ne sais pas qui a eu cette idee de passer de l'argentine au bresil au venezuela.... comme si chaque cas n'avait pas de specificité propre qui aurait demande un peu d'espace, de temps pour etre intelligible...
Il aurait ete preferable, je crois de se concentrer sur le bresil (ou l'argentine), par exemple, et laisser plus d'espace sur les elements de circonstance, les arguments de fond et les details, a vouloir tout survoler, on le fait mal, je ne sais pas qui a eu cette idee de passer de l'argentine au bresil au venezuela.... comme si chaque cas n'avait pas de specificité propre qui aurait demande un peu d'espace, de temps pour etre intelligible...
Enfin! Un Zemmour de gôche!
On peut survivre sans lait et sans PQ, non?!
Anthony Bellanger, au moins, on comprend bien qu'il ne comprend rien a l'Amérique Latin...
A la lecture des commentaires de ce forum au mieux hostiles, au pire injurieux à l'égard de Anthony Bellanger (ou à l'égard de ceux qui osent simplement nuancer leur jugement), on est forcé d'en conclure qu'il gratte là où ça chatouille les abonnés d'arrêt sur images.
Qu'il ne maîtrise pas parfaitement les bonnes manières d'un débat courtois, j'en conviens parfaitement. Qu'il ait répliqué au moins une fois bêtement, encore oui. Mais je n'ai pas eu l'impression qu'il était de mauvaise foi dans ses arguments, ni qu'il ne connaissait pas son sujet (si j'en juge par la réaction des autres intervenants à ses affirmations factuelles). Il exprimait un point de vue différent des deux autres invités, maladroitement parfois, mais la plupart du temps avec passion, tout simplement.
Anthony Bellanger a-t-il raison lorsqu'il affirme que la gauche a un problème avec la liberté ? La lecture de ce forum tendrait à lui donner raison !
Qu'il ne maîtrise pas parfaitement les bonnes manières d'un débat courtois, j'en conviens parfaitement. Qu'il ait répliqué au moins une fois bêtement, encore oui. Mais je n'ai pas eu l'impression qu'il était de mauvaise foi dans ses arguments, ni qu'il ne connaissait pas son sujet (si j'en juge par la réaction des autres intervenants à ses affirmations factuelles). Il exprimait un point de vue différent des deux autres invités, maladroitement parfois, mais la plupart du temps avec passion, tout simplement.
Anthony Bellanger a-t-il raison lorsqu'il affirme que la gauche a un problème avec la liberté ? La lecture de ce forum tendrait à lui donner raison !
désolé mais la je peut pas 40 mn d'émission et le mec qui dit aux autres qu'il sont dans l'erreurs , non mais , c'est énorme. Que nous le fassions, dans nos posts nous qui sommes des quidam, mais lui habitué des débats et incapable de se tenir, pourtant les autres gentiment le lui dise , mais il se cabre et les humilie avec ses ça va là , ben non ça va pas , je lâche , dommage .
J'aime les débat sans violence, j'en vie assez au quotidien, et les regarder faire les coqs (enfin le Belanger) c'est insupportable, je me suis cru a la TV.
J'aime les débat sans violence, j'en vie assez au quotidien, et les regarder faire les coqs (enfin le Belanger) c'est insupportable, je me suis cru a la TV.
anthony belanger est une sous-merde , la voix de son maitre , inrocks , france inter , demain radio paris , sa tête au bout d'un pic !
dire que certaines personnes se demandent encore pourquoi"nuit debout "
dire que certaines personnes se demandent encore pourquoi"nuit debout "
J'ai failli arrêter de regarder l’émission à cause de l'attitude de ce type. Et ça aurait été bien dommage car elle est malgré tout très intéressante.
Ce qu'il dit est d'ailleurs (parfois) digne d'intérêt mais il faut vraiment arriver à faire abstraction de son comportement odieux ce qui est loin d'être évident. C'est difficle d'accorder de l'attention à quelqu'un à qui on a juste envie de crier : "mais ferme ta gueule"
Je reste perplexe sur les références toujours aussi nombreuses dans vos émissions au Petit Journal. Pourquoi pas le Journal du Hard pendant qu'on y est !
Enfin, bon courage au petit nouveau d'@si. Encore un petit effort pour s'imposer notamment face aux intervenants, D.Schneidermann ayant fait preuve d'une patience assez inhabituelle chez lui vis à vis des ses collaborateurs.
Ce qu'il dit est d'ailleurs (parfois) digne d'intérêt mais il faut vraiment arriver à faire abstraction de son comportement odieux ce qui est loin d'être évident. C'est difficle d'accorder de l'attention à quelqu'un à qui on a juste envie de crier : "mais ferme ta gueule"
Je reste perplexe sur les références toujours aussi nombreuses dans vos émissions au Petit Journal. Pourquoi pas le Journal du Hard pendant qu'on y est !
Enfin, bon courage au petit nouveau d'@si. Encore un petit effort pour s'imposer notamment face aux intervenants, D.Schneidermann ayant fait preuve d'une patience assez inhabituelle chez lui vis à vis des ses collaborateurs.
Lire ce forum et l'on a tout compris de ce qu'est aujourd'hui, la démocracie.
UNE TERRE DE DUPES ou des attardés prétendent savoir mieux que des dégénérés.
En tous les cas, mon respect à ce Monsieur Bellanger, car susciter autant de haine pour exprimer ses idées n'est pas commun:)!
UNE TERRE DE DUPES ou des attardés prétendent savoir mieux que des dégénérés.
En tous les cas, mon respect à ce Monsieur Bellanger, car susciter autant de haine pour exprimer ses idées n'est pas commun:)!
Anthony Bellanger est la plus belle tête à claques qu'il m'ait été donné de voir depuis plusieurs années (dieu sait pourtant que nous n'en manquons pas). Il transpire la suffisance et la morgue, son principal argument reste le plus souvent ce petit sourire apitoyé qui permet d'éviter la réponse de fond. Dommage qu'il ait réussi à noyer autant de poissons en aussi peu de temps : le débat aurait pu être passionnant sans la logorrhée permanente de cet idéologue borné. J'admire ses interlocuteurs et interviewers d'avoir gardé leur calme aussi longtemps : dur métier.
Elle mérite d'être destituée : rien que sa coiffure est un crime contre l'humanité !
A propos d'Anthony Bélanger, c'est lui qui remplace Bernard Guetta le matin à la matinale de Cohen.
C'est temporaire ou longue période? Je ne peux pas dire que je suis en manque de Guetta...mais je n'écouterai plus Bélanger de la même oreille, après sa "performance" à ASI.
C'est temporaire ou longue période? Je ne peux pas dire que je suis en manque de Guetta...mais je n'écouterai plus Bélanger de la même oreille, après sa "performance" à ASI.
Bellanger est l'exemple même de l'ignorance - être un spécialiste et présenter La Nacion comme n'étant pas de droite, c'est renversant - mais pédante et suffisante - donner des leçons à la fois aux Latino-Américains et aux spécialistes français de l'Amérique latine.
S'agissant de la manière inouïe, putschiste, de Macri d'annuler dès son accession à la présidente, par décret (!) une Loi des médias dont le débat public fut long et extraordinaire à Buenos Aires (de la rue à la Cour Suprême), voir "Medias en Argentine: Macri droit dans ses bottes" : http://www.acrimed.org/Medias-en-Argentine-Macri-droit-dans-ses-bottes.
Pour rassurer Bellanger, avec son candidat devenu président, les affaires de Clarin vont bon train et les opposants à la restauration néolibérale n'ont plus que de très rares médias.Enfin l'espace médiatique à Buenos Aires est à nouveau "animé" par des journalistes de sa trempe qui nous éloignent des périls atroces des "populismes".
S'agissant de la manière inouïe, putschiste, de Macri d'annuler dès son accession à la présidente, par décret (!) une Loi des médias dont le débat public fut long et extraordinaire à Buenos Aires (de la rue à la Cour Suprême), voir "Medias en Argentine: Macri droit dans ses bottes" : http://www.acrimed.org/Medias-en-Argentine-Macri-droit-dans-ses-bottes.
Pour rassurer Bellanger, avec son candidat devenu président, les affaires de Clarin vont bon train et les opposants à la restauration néolibérale n'ont plus que de très rares médias.Enfin l'espace médiatique à Buenos Aires est à nouveau "animé" par des journalistes de sa trempe qui nous éloignent des périls atroces des "populismes".
J'habite au Brésil depuis plus de 6 ans, installé là-bas en principe définitivement, dans une ville où il y a peu de français, ma femme brésilienne est universitaire, pour dire que j'y suis "immergé" et donc que je pense commencer à connaître la situation politique du Brésil.
Bien sûr ce débat m'intéressait, j'ai apprécié la présence et les interventions de MM. Benassayag et Ventura, mais comme la grande majorité ici déploré la prestation honteuse de ce monsieur chroniqueur à France Inter. J'ai donc abandonné l'écoute au bout de 15-20 mns mais j'y reviendrai.
Confondre comme M.Bellanger l'a fait les procédures d'impeachment de Collor (et la placer il y a dix ans (!) alors qu'elle a eu lieu en 1992) et de Dilma Rousseff c'est complètement méconnaitre le sujet. A ce jour aucune preuve n'a été fournie de la corruption personnelle de Dilma alors que Collor était et est sans doute encore corrompu, et d'ailleurs le procès d'impeachment n'est pas sur la corruption de Dilma, mais sur ce "pédalage" des comptes publiques.
Je n'ajoute rien, l'expert de l'IRIS a parfaitement parlé de ce dossier brésilien et j'ai aimé l'intervention sur CNN de cet avocat américain qui a décrit avec humour (noir) les événements récents.
Le Brésil a certainement besoin de refondre complètement son système politique, la représentation populaire n'est aucunement le reflet de la population, les deux chambres du parlement sont en effet complètement noyautées par l'ultra conservatisme des évangélistes ainsi que par l'agro-business, par le fait du jeu des partis multiples (souvent des coquilles vides), du système électif en partie proportionnel qui facilite les "magouilles", du clientélisme et par malheureusement le maintien dans l'ignorance d'une grande partie de la population sous-éduquée, l'achat des votes continue malgré la loi, comme il y a un siècle.
Vous avez manqué un spectacle de cirque si vous n'avez pas vu il y a 6 semaines le vote des députés pour déloger la présidente, c'était un triste moment qui réunissait la bêtise et l'intolérance de la majorité des "élus", la plupart blancs et vieux, comme le gouvernement intérimaire actuel.
La seule vertu des manifestations de rue anti-Dilma récentes est peut-être la naissance d'une nouvelle exigence pour plus de transparence, les gens, et notamment la classe moyenne dont la situation (ironie) s'est améliorée grandement grâce à Lula et qui veulent chasser le Parti des Travailleurs, sont dans leur majorité loin de faire confiance à ce gouvernement intérimaire, ni aux candidats de droite, notamment Aécio Névès le candidat de droite à l'élection de 2014 a été conspué dans la rue.
Bien sûr ce débat m'intéressait, j'ai apprécié la présence et les interventions de MM. Benassayag et Ventura, mais comme la grande majorité ici déploré la prestation honteuse de ce monsieur chroniqueur à France Inter. J'ai donc abandonné l'écoute au bout de 15-20 mns mais j'y reviendrai.
Confondre comme M.Bellanger l'a fait les procédures d'impeachment de Collor (et la placer il y a dix ans (!) alors qu'elle a eu lieu en 1992) et de Dilma Rousseff c'est complètement méconnaitre le sujet. A ce jour aucune preuve n'a été fournie de la corruption personnelle de Dilma alors que Collor était et est sans doute encore corrompu, et d'ailleurs le procès d'impeachment n'est pas sur la corruption de Dilma, mais sur ce "pédalage" des comptes publiques.
Je n'ajoute rien, l'expert de l'IRIS a parfaitement parlé de ce dossier brésilien et j'ai aimé l'intervention sur CNN de cet avocat américain qui a décrit avec humour (noir) les événements récents.
Le Brésil a certainement besoin de refondre complètement son système politique, la représentation populaire n'est aucunement le reflet de la population, les deux chambres du parlement sont en effet complètement noyautées par l'ultra conservatisme des évangélistes ainsi que par l'agro-business, par le fait du jeu des partis multiples (souvent des coquilles vides), du système électif en partie proportionnel qui facilite les "magouilles", du clientélisme et par malheureusement le maintien dans l'ignorance d'une grande partie de la population sous-éduquée, l'achat des votes continue malgré la loi, comme il y a un siècle.
Vous avez manqué un spectacle de cirque si vous n'avez pas vu il y a 6 semaines le vote des députés pour déloger la présidente, c'était un triste moment qui réunissait la bêtise et l'intolérance de la majorité des "élus", la plupart blancs et vieux, comme le gouvernement intérimaire actuel.
La seule vertu des manifestations de rue anti-Dilma récentes est peut-être la naissance d'une nouvelle exigence pour plus de transparence, les gens, et notamment la classe moyenne dont la situation (ironie) s'est améliorée grandement grâce à Lula et qui veulent chasser le Parti des Travailleurs, sont dans leur majorité loin de faire confiance à ce gouvernement intérimaire, ni aux candidats de droite, notamment Aécio Névès le candidat de droite à l'élection de 2014 a été conspué dans la rue.
"En Amérique latine, les médias sont des acteurs politiques"
Pas seulement en Amérique Latine. Partout en fait. Dans les dictatures comme dans les démocraties.
En France par exemple 90 % des médias appartiennent à des banques ou des très grandes entreprises.
On en constate les effets déplorables en ce moment dans leur traitement du mouvement social, vocabulaire, photos, choix des sujets, diabolisation des syndicats ...
L'exemple sud américain nous montre que si un état veut changer cette situation pour instaurer un véritable pluralisme, la moindre réduction de l'influence de ces médias oligarchiques sera aussitôt dénoncée par eux comme une atteinte insupportable à la liberté.
Les propos de Bellanger étaient une caricature de ce processus : il trouvait absolument insupportable que le gouvernement argentin ait légiféré pour réduire l'influence d'un groupe de médias quasi monopolistique. A part ça il est pour la liberté de la presse ! Est-il gêné par le fait que le chroniqueur économique quotidien de France Inter soit un journaliste des Echos propriété de LVMH je crois, PDG Bernard Arnaud, une des plus (ou la plus?) grandes fortunes de France ?
Pas seulement en Amérique Latine. Partout en fait. Dans les dictatures comme dans les démocraties.
En France par exemple 90 % des médias appartiennent à des banques ou des très grandes entreprises.
On en constate les effets déplorables en ce moment dans leur traitement du mouvement social, vocabulaire, photos, choix des sujets, diabolisation des syndicats ...
L'exemple sud américain nous montre que si un état veut changer cette situation pour instaurer un véritable pluralisme, la moindre réduction de l'influence de ces médias oligarchiques sera aussitôt dénoncée par eux comme une atteinte insupportable à la liberté.
Les propos de Bellanger étaient une caricature de ce processus : il trouvait absolument insupportable que le gouvernement argentin ait légiféré pour réduire l'influence d'un groupe de médias quasi monopolistique. A part ça il est pour la liberté de la presse ! Est-il gêné par le fait que le chroniqueur économique quotidien de France Inter soit un journaliste des Echos propriété de LVMH je crois, PDG Bernard Arnaud, une des plus (ou la plus?) grandes fortunes de France ?
J'ai beaucoup apprécié les interventions de Christophe Ventura (IRIS) documentées, éclairantes sur la complexité des situations et leurs évolutions, gardant son calme sous les agressions incessantes de Bellenger.
Et j'ai compris que nous n'avons rien gagné au remplacement de Guetta par ce personnage dans la rubrique internationale de France inter.
Je me demande si son attitude était seulement de l'arrogance, ou si ses gestes et grimaces incessants étaient dus au fait qu'il était anxieux, cherchant à prouver Dieu sait quoi.
Peut-être que le psychanalyste Benassayag pourrait répondre.
Et j'ai compris que nous n'avons rien gagné au remplacement de Guetta par ce personnage dans la rubrique internationale de France inter.
Je me demande si son attitude était seulement de l'arrogance, ou si ses gestes et grimaces incessants étaient dus au fait qu'il était anxieux, cherchant à prouver Dieu sait quoi.
Peut-être que le psychanalyste Benassayag pourrait répondre.
D'ailleurs, si l'on veut une liberté d'expression (terme un peu barbare), il faudra que les médias refusent les pseudos. On va crier que non, mais si!!!!
Bon Daniel , la semaine prochaine vous nous la refaites sans le malade mental ..? Parceque nous sinon , le sujet nous interesse ... ;)
En fait, cela aurait pu être pas mal !
Si l'objectif était de démonter la forgerie (ie la fabrique d'une façon de tromper) qu'est la parole politique institutionnelle que porte Anthony Bélanger, c'était un bon début. Les commentaires le montrent.
Mais parce que, comme au cirque ou autour de l'arène, les spectateurs attendent que Monsieur Loyal mette en exergue chacun des points forts du spectacle, et, alors qu'à plusieurs reprises AB a lâché les Hénormes Konneries déjà argumentées ad nauseam sur tous les media's bien-pensants, telles que la gauche Sud-Américaine a raté parce que communiste (autrement dit parce qu'elle était de gauche, contrairement à la gauche française) ou bien reproche aux mêmes gouvernements d'avoir gâché les quelques années d'économies prospères dont ils ont bénéficiées en redistribuant la « richesse » nationale au lieu de l'investir dans des ressources de production, il eut été bon de rappeler que les gouvernements libéraux capitalistes précédent n'en avait rien fait, pas même supporter leurs citoyens, et que leur permettre l'accès à la consommation était une phase initiale nécessaire. Mais ce moment ne vient jamais. C'est frustrant et laisse un goût un peu amer.
Est-ce aux @sinautes de le faire dans leurs commentaires ?
Pourquoi pas.
Si l'objectif était de démonter la forgerie (ie la fabrique d'une façon de tromper) qu'est la parole politique institutionnelle que porte Anthony Bélanger, c'était un bon début. Les commentaires le montrent.
Mais parce que, comme au cirque ou autour de l'arène, les spectateurs attendent que Monsieur Loyal mette en exergue chacun des points forts du spectacle, et, alors qu'à plusieurs reprises AB a lâché les Hénormes Konneries déjà argumentées ad nauseam sur tous les media's bien-pensants, telles que la gauche Sud-Américaine a raté parce que communiste (autrement dit parce qu'elle était de gauche, contrairement à la gauche française) ou bien reproche aux mêmes gouvernements d'avoir gâché les quelques années d'économies prospères dont ils ont bénéficiées en redistribuant la « richesse » nationale au lieu de l'investir dans des ressources de production, il eut été bon de rappeler que les gouvernements libéraux capitalistes précédent n'en avait rien fait, pas même supporter leurs citoyens, et que leur permettre l'accès à la consommation était une phase initiale nécessaire. Mais ce moment ne vient jamais. C'est frustrant et laisse un goût un peu amer.
Est-ce aux @sinautes de le faire dans leurs commentaires ?
Pourquoi pas.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Excellent, nous connaissons mal l'Amérique latine.....
L'économie est mondiale.....la crise aussi......les corrompus aussi.....
Le type de droite est agressif comme tous les types de droite revanchards......!!!!!
L'économie est mondiale.....la crise aussi......les corrompus aussi.....
Le type de droite est agressif comme tous les types de droite revanchards......!!!!!
Bon, @si ....
je crois qu'il faut que vous prépariez des petites fiches spéciales quand vous invitez des gens qui sont très familiers des grandes radios et grandes télés, pour leur expliquer que vos abonnés ne supportent pas le ton habituel de ces lieux-là, et qu'il faut qu'ils acceptent de se comporter autrement s'ils veulent avoir une toute petite chance d'être écoutés jusqu'au bout.
Là, je vais pas plus loin que le 1er acte, le Bellanger avec ses " vous avez raison" au lieu de " Je suis d'accord avec vous" ses prises de parole autoritaires, ...désolée, ça va pas être possible pour moi.
Si vous n'avez pas le temps de rédiger la petite fiche, vous pourriez aussi NE PAS les inviter, si on a envie d'entendre des gens comme lui, on sait où les trouver.
Au secours !
Dommage, l'Amérique latine, je ne connais pas du tout, j'aurais bien aimé apprendre un peu, mais là, non ...
Mes excuses aux deux autre invités, qui n'y sont pour rien.
je crois qu'il faut que vous prépariez des petites fiches spéciales quand vous invitez des gens qui sont très familiers des grandes radios et grandes télés, pour leur expliquer que vos abonnés ne supportent pas le ton habituel de ces lieux-là, et qu'il faut qu'ils acceptent de se comporter autrement s'ils veulent avoir une toute petite chance d'être écoutés jusqu'au bout.
Là, je vais pas plus loin que le 1er acte, le Bellanger avec ses " vous avez raison" au lieu de " Je suis d'accord avec vous" ses prises de parole autoritaires, ...désolée, ça va pas être possible pour moi.
Si vous n'avez pas le temps de rédiger la petite fiche, vous pourriez aussi NE PAS les inviter, si on a envie d'entendre des gens comme lui, on sait où les trouver.
Au secours !
Dommage, l'Amérique latine, je ne connais pas du tout, j'aurais bien aimé apprendre un peu, mais là, non ...
Mes excuses aux deux autre invités, qui n'y sont pour rien.
"La gauche a un problème avec la liberté, la droite avec l'égalité" 51"40
Comme caricature je crois qu'on fait pas mieux. Il y a un peu de cet éthos "universaliste" (gros guillemets) bien français, très prétentieux, qui vise à transposer les logiques et les grilles de lecture de notre pays a tous les autres (d'autant qu'elles ne sont même pas nécessairement pertinentes chez nous non plus). Bref, c'est un peu le malaise quand même. Ce qui est flippant, c'est que ce type de prise de position est la norme. Je regardais l'émission DPDA hier et j'ai été frappé de voir Lenglet répéter cette litanie essentialiste et caricaturale sur l'Amérique du Sud sans aucune retenue. Comme si c'était simplement une histoire de dirigeants qui abusent et qui ne sont pas moraux, comme s'il n'y avait pas à contextualiser une situation d'autant plus complexe qu'elle concerne une zone mal connue de l'opinion. L'état de décrépitude du journalisme français n'en fini pas de montrer son insondable médiocrité.
Comme caricature je crois qu'on fait pas mieux. Il y a un peu de cet éthos "universaliste" (gros guillemets) bien français, très prétentieux, qui vise à transposer les logiques et les grilles de lecture de notre pays a tous les autres (d'autant qu'elles ne sont même pas nécessairement pertinentes chez nous non plus). Bref, c'est un peu le malaise quand même. Ce qui est flippant, c'est que ce type de prise de position est la norme. Je regardais l'émission DPDA hier et j'ai été frappé de voir Lenglet répéter cette litanie essentialiste et caricaturale sur l'Amérique du Sud sans aucune retenue. Comme si c'était simplement une histoire de dirigeants qui abusent et qui ne sont pas moraux, comme s'il n'y avait pas à contextualiser une situation d'autant plus complexe qu'elle concerne une zone mal connue de l'opinion. L'état de décrépitude du journalisme français n'en fini pas de montrer son insondable médiocrité.
Bonjour
Un type qui dit qu'un groupe qui détient 80% des médias ne doit pas être régulé est complètement à la masse.
Un type qui dit qu'un groupe qui détient 80% des médias ne doit pas être régulé est complètement à la masse.
Bienvenue sur le plateau, Manuel Vicuña !
je commence à peine à regarder l'émission et je vais déjà être désagréable : faut pas trop caresser le micro... ça fait un souffle monstrueux dans les écouteurs.
je commence à peine à regarder l'émission et je vais déjà être désagréable : faut pas trop caresser le micro... ça fait un souffle monstrueux dans les écouteurs.
Pourquoi avoir invité ce connard de France Inter?????????????? Vous êtes dingues ou quoi???????????
Monsieur Bellanger est un Hollandiste, ça devrait vous parler bordel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ce type est réellement insupportable donc votre émission est insupportable et voilà.....................................................
Monsieur Bellanger est un Hollandiste, ça devrait vous parler bordel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ce type est réellement insupportable donc votre émission est insupportable et voilà.....................................................
Sympa a ASI d'avoir posté un épisode inédit de "La Ligne Jaune".
Par contre, je n'ai pas reconnu Guy Birenbaum.
Par contre, je n'ai pas reconnu Guy Birenbaum.
Indépendamment de son point de vue, l'attitude d"Anthony Bellanger est parfois d'un mépris hallucinant, c'est agaçant. Il aurait tout à fait pu défendre la même opinion sans adopter ce ton moqueur et distant. Quand il parle il donne le sentiment que lui seul est objectif et que les autres sont manipulés ou partisans. Il s'énerve tout seul, fait l'acteur, prenant la posture du seul contre tous. La manière qu'il a d'utiliser le mot "complot" en pensant que cela va discréditer ses contradicteurs est ridicule...
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De quoi Bellanger est-il le nom?
De nombreux @sianutes ont donné des pistes, des repères, des indices.
Il pollue la clarté du non-débat en accaparant de sa suffisance la parole.
Ce mec là est inutile.
Sur un point, son utilité peut être reconnue.
Il est la caricature de l'ennemi: du plus que sale sous un air propret.
France Inter dites vous?
Il ne dépare pas.
De nombreux @sianutes ont donné des pistes, des repères, des indices.
Il pollue la clarté du non-débat en accaparant de sa suffisance la parole.
Ce mec là est inutile.
Sur un point, son utilité peut être reconnue.
Il est la caricature de l'ennemi: du plus que sale sous un air propret.
France Inter dites vous?
Il ne dépare pas.
A ce stade de récriminations unanimes contre ce Mr B........, il va falloir au minimum une mise au point en forme de plates excuses de la part d'@si, non?
Tout à fait d'accord.
D'ailleurs je m'excuse car j'aimerais voter pour tous les commentaires parlant de ce troll... mais le choix est difficile !
D'ailleurs je m'excuse car j'aimerais voter pour tous les commentaires parlant de ce troll... mais le choix est difficile !
J'ai voté pour vous, car cela me permet de voter en une fois pour tous les autres commentaires que vous choisirez...
Plates excuses d'@SI à Miguel Benasayag et à Christophe Ventura pour ne pas avoir anticiper et ne pas avoir éjecté Bellanger du plateau pour manque de respect dès les premières secondes. Et non ce ne serait pas un coup d'état à moins qu'il y ait homicide...
@SI va devoir embaucher un videur.
Plates excuses d'@SI à Miguel Benasayag et à Christophe Ventura pour ne pas avoir anticiper et ne pas avoir éjecté Bellanger du plateau pour manque de respect dès les premières secondes. Et non ce ne serait pas un coup d'état à moins qu'il y ait homicide...
@SI va devoir embaucher un videur.
Donc c'est le verre à moitié vide ou à moitié plein :-)
il est gênant car il empêche le débat = il est utile car il montre la mauvaise foie de l’ennemie :
il est utile pour exprimer la pensée unique néolibérale = il est gênant car il empêche l'expression de la diversité
leçon utile pour @si qui n'invitera plus d'handicapé relationnel pareil = N'était ce pas une erreur de casting trop prévisible pour ne pas susciter la colère des @sinautes... (Vu la rareté des moments où Benasayag a la parole et l'envahissement médiatique des "Bellanger&Co" je suis en colère )
Merci Maxlamenace de rappeler que la forme débat contradictoire peut être constructive ( émission Police/Photographe )
MAIS la forme débat contradictoire est le plus souvent une insulte à la qualité d'information attendue sur ce site ...
il est gênant car il empêche le débat = il est utile car il montre la mauvaise foie de l’ennemie :
il est utile pour exprimer la pensée unique néolibérale = il est gênant car il empêche l'expression de la diversité
leçon utile pour @si qui n'invitera plus d'handicapé relationnel pareil = N'était ce pas une erreur de casting trop prévisible pour ne pas susciter la colère des @sinautes... (Vu la rareté des moments où Benasayag a la parole et l'envahissement médiatique des "Bellanger&Co" je suis en colère )
Merci Maxlamenace de rappeler que la forme débat contradictoire peut être constructive ( émission Police/Photographe )
MAIS la forme débat contradictoire est le plus souvent une insulte à la qualité d'information attendue sur ce site ...
J'écris rarement pour commenter les émissions, que je regarde par ailleurs depuis les origines du site, mais là, je dois participer à ce chat au moins par psychothérapie personnelle.
Ce troll a été totalement in-su-ppor-table. Sa méchanceté, ses manières, ses tics, ses gesticulations, sa suffisance m'ont hypnotisé tout le long de l'émission. C'est simple, chaque fois que MM. Ventura ou Benasayag prenaient la parole je serrais les dents en attendant le moment où le cadre de la caméra nous montrerait les yeux exorbités, les bras fébriles et les invectives stupides du troll... "L'Argentine est un pays plus culturel"... WTF ?!
Un grand MERCI aux deux invités pour leur sang-froid et leur gentillesse. Les remarques délicates mais bien senties de Benasayag à l'attention du troll étaient parfaites.
Le contraste est saisissant avec l'émission dernière où malgré la présence de militant et d'un syndicaliste policier (certes CGT) un véritable échange a eu lieu.
Vous devriez inviter les deux invités une nouvelle fois, seuls, pour s'excuser !
Ce troll a été totalement in-su-ppor-table. Sa méchanceté, ses manières, ses tics, ses gesticulations, sa suffisance m'ont hypnotisé tout le long de l'émission. C'est simple, chaque fois que MM. Ventura ou Benasayag prenaient la parole je serrais les dents en attendant le moment où le cadre de la caméra nous montrerait les yeux exorbités, les bras fébriles et les invectives stupides du troll... "L'Argentine est un pays plus culturel"... WTF ?!
Un grand MERCI aux deux invités pour leur sang-froid et leur gentillesse. Les remarques délicates mais bien senties de Benasayag à l'attention du troll étaient parfaites.
Le contraste est saisissant avec l'émission dernière où malgré la présence de militant et d'un syndicaliste policier (certes CGT) un véritable échange a eu lieu.
Vous devriez inviter les deux invités une nouvelle fois, seuls, pour s'excuser !
A quand une émission où arrêts sur images nous épargne l'agent américain imbécile? Ce gars a remplacé Guetta? Ils sont effectivement de la même engence et parfaitement interchangeables. Atlantolâtres ineptes...
Je n'ai regardé que trente minutes mais le rôle des Etats-Unis n'est cité qu'à la fin de longues et agonisantes interventions benassayag et personne ne rebondit dessus. C'est quand même affligeant. N'aurait-on pas appris plus de choses si l'émission avait concerné l'influence américaine? Quels sont ses relais? Il ne doit pas falloir gratter beaucoup pour voir "US State Department" un peu partout.
Au lieu de ça, le débat est neutralisé par l'agent Bellanger dont la mission apparaît aussi clairement que le manque de talent.
Toujours le même problème avec Arrêts sur image: petits bras...
Je n'ai regardé que trente minutes mais le rôle des Etats-Unis n'est cité qu'à la fin de longues et agonisantes interventions benassayag et personne ne rebondit dessus. C'est quand même affligeant. N'aurait-on pas appris plus de choses si l'émission avait concerné l'influence américaine? Quels sont ses relais? Il ne doit pas falloir gratter beaucoup pour voir "US State Department" un peu partout.
Au lieu de ça, le débat est neutralisé par l'agent Bellanger dont la mission apparaît aussi clairement que le manque de talent.
Toujours le même problème avec Arrêts sur image: petits bras...
Vu du Mexique.
Je rejoins à peu près tout le monde sur ce Bellanger.
Comment peut-il avoir le culot de dire que ce n'est que depuis 20 ans (Chávez, donc) que le Venezuela ne produit plus rien ? Faut vraiment être gonflé ! Le Venezuela produisait que dalle déjà en 1975 et bien avant.
La Colombie, oui, bel exemple, LOL sans déconner.
Je me demande si un jour ASI va comprendre ce que Bourdieu avait vainement essayé d'expliquer et que Lordon, Pierre Carles et les réalisateurs des Chiens de Garde continuent de s'évertuer à expliquer. On s'en fout de vos "débats contradictoires" !!! À la limite, invitez ce Bellanger tout seul, qu'il débite ses conneries au kilomètre et qu'on n'en parle plus, et qu'on nous laisse le loisir d'écouter les autres !
Sinon, sur le fond, je suis navrée de vous informer que le financement public des partis politiques ne change absolument rien à la corruption et je vous engage à vous renseigner sur le cas du Mexique. L'argent public vient juste s'ajouter au reste, cf le scandale de la Casa Blanca. Ça permet en plus de créer de belles institutions électorales et d'y placer ses potes qui gagneront 40 000 dollars/mois (justement pour éviter qu'ils soient tentés par la corruption, re-LOL). Et c'est aussi super parce que ça permet de refuser le financement des petits partis au prétexte qu'ils ne font pas assez de voix (ça doit vous rappeler quelque chose).
Après avoir entendu l'autre abruti déblatérer sur l'intolérance de la gauche vis-à-vis des médias, il aurait été bon d'entendre quelqu'un sur ce plateau (au hasard, le gars du diplo) rappeler l'affaire Carmen Aristegui au Mexique, virée d'un groupe privé et super vachement indépendant pour avoir découvert que le président actuel (du PRI, parti membre de l'internationale socialiste mais de droite, voire d'extrême-droite, qualifié par Vagas Llosa - un mec de droite - de "dictature parfaite") s'était fait offrir par le truchement de sa gonzesse, une baraque à plus de 7 millions de dollars par un milliardaire du BTP à qui il avait refilé déjà tout plein de contrats du temps où il était gouverneur (de l'État où, soit dit en passant, il y a le plus de meurtres de femmes).
Alors oui, il y avait, du vivant de Chávez, un véritable culte de la personnalité, personne ne peut le nier, il n'empêche que ce mec a gagné les élections sans tricher, (ce qui n'a jamais été le cas au Mexique, sauf peut-être en 2000, mais parce que c'était dans l'intérêt du PRI de perdre), Bellanger devrait s'en féliciter, puisque visiblement, l'urne est son seul horizon.
On ne peut en aucun cas parler de médias "libres" en Amérique latine, c'est se foutre carrément de la gueule du monde. Ici, tout le monde sait que c'est Televisa et TV Azteca (qui existe depuis les années 90 suite aux privatisations orchestrées par Salinas qui a "créé" l'empire de Carlos Slim en lui faisant cadeau des télécoms et l'empire de Salinas Pliego - non, il n'y a pas de coincidence - en lui fourgant 2 chaînes de télé) qui font l'élection. Vous n'imaginez pas les saloperies que ces deux médias - et leurs succursales radiophoniques et de presse écrite - racontent sur les profs en grève et sur les malheureux 43 étudiants disparus depuis bientôt 2 ans.
Et malgré tout cela, cette ordure de Peña Nieto est accueilli à bras ouverts par Hollande, et décoré, tandis que les vols d'Evo Morales sont détournés.
Cherchez l'erreur.
Concernant l'Uruguay, c'est un pays dont toute la population vit à l'étranger ! Soyons un peu sérieux ! On parle d'une maison de retraite, là ! Comment Mujica était-il censé remettre ça sur pied en deux coups de cuiller à pot ?
ASI a une nouvelle fois tout gâché en mélangeant les torchons et les serviettes.
Je rejoins à peu près tout le monde sur ce Bellanger.
Comment peut-il avoir le culot de dire que ce n'est que depuis 20 ans (Chávez, donc) que le Venezuela ne produit plus rien ? Faut vraiment être gonflé ! Le Venezuela produisait que dalle déjà en 1975 et bien avant.
La Colombie, oui, bel exemple, LOL sans déconner.
Je me demande si un jour ASI va comprendre ce que Bourdieu avait vainement essayé d'expliquer et que Lordon, Pierre Carles et les réalisateurs des Chiens de Garde continuent de s'évertuer à expliquer. On s'en fout de vos "débats contradictoires" !!! À la limite, invitez ce Bellanger tout seul, qu'il débite ses conneries au kilomètre et qu'on n'en parle plus, et qu'on nous laisse le loisir d'écouter les autres !
Sinon, sur le fond, je suis navrée de vous informer que le financement public des partis politiques ne change absolument rien à la corruption et je vous engage à vous renseigner sur le cas du Mexique. L'argent public vient juste s'ajouter au reste, cf le scandale de la Casa Blanca. Ça permet en plus de créer de belles institutions électorales et d'y placer ses potes qui gagneront 40 000 dollars/mois (justement pour éviter qu'ils soient tentés par la corruption, re-LOL). Et c'est aussi super parce que ça permet de refuser le financement des petits partis au prétexte qu'ils ne font pas assez de voix (ça doit vous rappeler quelque chose).
Après avoir entendu l'autre abruti déblatérer sur l'intolérance de la gauche vis-à-vis des médias, il aurait été bon d'entendre quelqu'un sur ce plateau (au hasard, le gars du diplo) rappeler l'affaire Carmen Aristegui au Mexique, virée d'un groupe privé et super vachement indépendant pour avoir découvert que le président actuel (du PRI, parti membre de l'internationale socialiste mais de droite, voire d'extrême-droite, qualifié par Vagas Llosa - un mec de droite - de "dictature parfaite") s'était fait offrir par le truchement de sa gonzesse, une baraque à plus de 7 millions de dollars par un milliardaire du BTP à qui il avait refilé déjà tout plein de contrats du temps où il était gouverneur (de l'État où, soit dit en passant, il y a le plus de meurtres de femmes).
Alors oui, il y avait, du vivant de Chávez, un véritable culte de la personnalité, personne ne peut le nier, il n'empêche que ce mec a gagné les élections sans tricher, (ce qui n'a jamais été le cas au Mexique, sauf peut-être en 2000, mais parce que c'était dans l'intérêt du PRI de perdre), Bellanger devrait s'en féliciter, puisque visiblement, l'urne est son seul horizon.
On ne peut en aucun cas parler de médias "libres" en Amérique latine, c'est se foutre carrément de la gueule du monde. Ici, tout le monde sait que c'est Televisa et TV Azteca (qui existe depuis les années 90 suite aux privatisations orchestrées par Salinas qui a "créé" l'empire de Carlos Slim en lui faisant cadeau des télécoms et l'empire de Salinas Pliego - non, il n'y a pas de coincidence - en lui fourgant 2 chaînes de télé) qui font l'élection. Vous n'imaginez pas les saloperies que ces deux médias - et leurs succursales radiophoniques et de presse écrite - racontent sur les profs en grève et sur les malheureux 43 étudiants disparus depuis bientôt 2 ans.
Et malgré tout cela, cette ordure de Peña Nieto est accueilli à bras ouverts par Hollande, et décoré, tandis que les vols d'Evo Morales sont détournés.
Cherchez l'erreur.
Concernant l'Uruguay, c'est un pays dont toute la population vit à l'étranger ! Soyons un peu sérieux ! On parle d'une maison de retraite, là ! Comment Mujica était-il censé remettre ça sur pied en deux coups de cuiller à pot ?
ASI a une nouvelle fois tout gâché en mélangeant les torchons et les serviettes.
Bon, vu du Brésil :
Prétendre avec autant d'aplomb que la destitution de Dilma Roussef n'est pas un coup d'État, c'est fort de café ! Quand Bellanger donne sa définition du coup d'État (faut qu'il y ait des morts, sinon ça compte pas), on dirait Hubert Bonnisseur de la Bath qui donne sa définition d'une dictature.
Petit rappel :
1/ Le motif de la destitution, les fameuses « pédalades », est bancal, voire nul.*
2/ Les précédents présidents ont appliqué le même type de pédalades, et même plus souvent, et n'ont pas été poursuivis.
3/ Le nouveau président, Temer, a co-signé les décrets des pédalades en sa qualité de vice-président, et n'est pas poursuivi.
4/ Des gouverneurs d'États, de l'opposition, ont souvent utilisé des pédalades, et ne sont pas poursuivis.
5/ Lors de la session de vote à l'assemblée, la grande majorité des députés (de partis de droite et du centre) en faveur de la destitution, au moment de monter à la tribune pour se justifier, n'évoque pas le motif des pédalades, mais toutes sortes de causes morales** et économiques.
6/ Plus récemment, des écoutes téléphoniques révélées, évoquées par Ventura, montrent une complicité entre hommes d'affaires et politiques pour une destitution rapide de la présidente.
* Comme expliqué avec humour par un célèbre commentateur de foot dans une vidéo de vulgarisation, destituer Dilma Roussef pour le motif des pédalades, c'est comme expulser un joueur qui déborde sur la ligne de touche et ne pas donner de carton à ceux qui taclent dans le dos.
** Benasayag semblait avoir un avis très intéressant sur le rôle des arguments moraux dans les évènements politiques actuels. Dommage qu'il n'ait pas pu développer.
C'est ce que je ressens quand j'écoute des manifestants pro-destitution de classe moyenne :
– Les pro-destitution veulent virer Dilma et le PT, mettre Lula en prison, parce qu'ils les estiment corrompus et en ont marre de la corruption, marre de payer plein d'impôts pour remplir des poches de politiques et de pas avoir de retour en matière d'infrastructures.
– Les anti-destitution vont leur rétorquer qu'une fois Dilma destituée, il y aura des vrais pourris au pouvoir et ce sera pire encore.
– Les pro-destitution répondent que les autres tomberont aussi parce qu'il faut en finir avec la corruption
– Les anti vont leur répondre qu'ils sont bien naïfs, etc.
D'après mon entourage, le pays n'était pas aussi divisé auparavant, pas polarisé. La campagne médiatique des derniers mois a électrisé la population.
Prétendre avec autant d'aplomb que la destitution de Dilma Roussef n'est pas un coup d'État, c'est fort de café ! Quand Bellanger donne sa définition du coup d'État (faut qu'il y ait des morts, sinon ça compte pas), on dirait Hubert Bonnisseur de la Bath qui donne sa définition d'une dictature.
Petit rappel :
1/ Le motif de la destitution, les fameuses « pédalades », est bancal, voire nul.*
2/ Les précédents présidents ont appliqué le même type de pédalades, et même plus souvent, et n'ont pas été poursuivis.
3/ Le nouveau président, Temer, a co-signé les décrets des pédalades en sa qualité de vice-président, et n'est pas poursuivi.
4/ Des gouverneurs d'États, de l'opposition, ont souvent utilisé des pédalades, et ne sont pas poursuivis.
5/ Lors de la session de vote à l'assemblée, la grande majorité des députés (de partis de droite et du centre) en faveur de la destitution, au moment de monter à la tribune pour se justifier, n'évoque pas le motif des pédalades, mais toutes sortes de causes morales** et économiques.
6/ Plus récemment, des écoutes téléphoniques révélées, évoquées par Ventura, montrent une complicité entre hommes d'affaires et politiques pour une destitution rapide de la présidente.
* Comme expliqué avec humour par un célèbre commentateur de foot dans une vidéo de vulgarisation, destituer Dilma Roussef pour le motif des pédalades, c'est comme expulser un joueur qui déborde sur la ligne de touche et ne pas donner de carton à ceux qui taclent dans le dos.
** Benasayag semblait avoir un avis très intéressant sur le rôle des arguments moraux dans les évènements politiques actuels. Dommage qu'il n'ait pas pu développer.
C'est ce que je ressens quand j'écoute des manifestants pro-destitution de classe moyenne :
– Les pro-destitution veulent virer Dilma et le PT, mettre Lula en prison, parce qu'ils les estiment corrompus et en ont marre de la corruption, marre de payer plein d'impôts pour remplir des poches de politiques et de pas avoir de retour en matière d'infrastructures.
– Les anti-destitution vont leur rétorquer qu'une fois Dilma destituée, il y aura des vrais pourris au pouvoir et ce sera pire encore.
– Les pro-destitution répondent que les autres tomberont aussi parce qu'il faut en finir avec la corruption
– Les anti vont leur répondre qu'ils sont bien naïfs, etc.
D'après mon entourage, le pays n'était pas aussi divisé auparavant, pas polarisé. La campagne médiatique des derniers mois a électrisé la population.
Bellanger,un gros con bien ordinaire,dont tu as, Daniel, raison de nous rappeler l'existence.
Je vis en Uruguay et comme suisse je trouve le débat bien français (ou argentin, comme la gauche qui a manqué d'écouter les autres gauches).
L'alternance politique n'est pas une solution ce n'est pas vous français qui me contredirez. Tous ces pays doivent apprendre le multipartisme et le consensus.
A part ça la gauche, on peut déjà le dire, a échoué, car elle n'a fait que profiter des dix ans de richesse comme jamais apportées par les prix vertigineux des matières premières.
L'argentin, grand ami de Mujica a oublié de dire que Mujica a été le pire Président de l'Uruguay et qu'il laisse son pays dans un état de faillite, sans avoir rien construit. 70% du PIB de l'Uruguay va aux salaires aux retraites et au social. Comment voulez-vous construire des infrastructures.
Et je ne parle pas du scandale Ancap (et il y en a bien d'autres) qui à l'échelle du pays doit être de la même échelle que Pétrobras.
Ces pays sont immatures (avec des raisons historiques, bien sûr) et rêvent que les investisseurs vont les sauver.
Leur handicap principal est sans doute leur manque d'envie de travailler et de faire bien, tout en se croyant d'exception. Ajoutant que le niveau d'éducation dérisoire les voue déjà à un futur encore pire.
Un point fondamentalement oublié est le football, qui outre le recyclage de capitaux est de loin plus important que les médias comme moyen politique.
L'alternance politique n'est pas une solution ce n'est pas vous français qui me contredirez. Tous ces pays doivent apprendre le multipartisme et le consensus.
A part ça la gauche, on peut déjà le dire, a échoué, car elle n'a fait que profiter des dix ans de richesse comme jamais apportées par les prix vertigineux des matières premières.
L'argentin, grand ami de Mujica a oublié de dire que Mujica a été le pire Président de l'Uruguay et qu'il laisse son pays dans un état de faillite, sans avoir rien construit. 70% du PIB de l'Uruguay va aux salaires aux retraites et au social. Comment voulez-vous construire des infrastructures.
Et je ne parle pas du scandale Ancap (et il y en a bien d'autres) qui à l'échelle du pays doit être de la même échelle que Pétrobras.
Ces pays sont immatures (avec des raisons historiques, bien sûr) et rêvent que les investisseurs vont les sauver.
Leur handicap principal est sans doute leur manque d'envie de travailler et de faire bien, tout en se croyant d'exception. Ajoutant que le niveau d'éducation dérisoire les voue déjà à un futur encore pire.
Un point fondamentalement oublié est le football, qui outre le recyclage de capitaux est de loin plus important que les médias comme moyen politique.
Jouons aux citations !
Personnellement j'hésite entre
"ta mère en short devant prisunic !" (?????)
et
"la gauche morale, celle qui arrive au pouvoir"
Mais je suis sûr que j'en ai loupé des tas !
A vous de jouer, à mon avis y'a de quoi faire !
Tiens c'est vrai, ça, une idée à soumettre à Daniel :
Le quizz de la semaine :
- Parmi nos invités, cherchez l'intrus !
- Parmi tout ce qu'a dit l'invité, trouvez la parole sensée !
(Attention y'a un piège, il arrive qu'il n'y en ait aucune)
… toi aussi trouve une question difficile !
Un an d'abonnement au vainqueur !
Bon, je me moque, mais c'est pas grave, c'est juste une erreur de casting !
Ca peut arriver, et profitons-en pour rigoler un peu !
Personnellement j'hésite entre
"ta mère en short devant prisunic !" (?????)
et
"la gauche morale, celle qui arrive au pouvoir"
Mais je suis sûr que j'en ai loupé des tas !
A vous de jouer, à mon avis y'a de quoi faire !
Tiens c'est vrai, ça, une idée à soumettre à Daniel :
Le quizz de la semaine :
- Parmi nos invités, cherchez l'intrus !
- Parmi tout ce qu'a dit l'invité, trouvez la parole sensée !
(Attention y'a un piège, il arrive qu'il n'y en ait aucune)
… toi aussi trouve une question difficile !
Un an d'abonnement au vainqueur !
Bon, je me moque, mais c'est pas grave, c'est juste une erreur de casting !
Ca peut arriver, et profitons-en pour rigoler un peu !
Bonsoir,
Je ne connais absolument pas le continent sud-américain. Je n'ai donc aucun parti pris, et écoute sagement ce que les sachants ont à dire sur le sujet.
En lisant le titre et le résumé de l'émission, je me suis donc dit : "Chouette, je vais apprendre plein de trucs, ça va être super !"
Je viens de finir, et je crois que vous vous êtes trompés de fichier vidéo.
Il y avait un monsieur tout-à-fait singulier qui bougeait beaucoup les bras, la tête, qui parlait fort et interrompait tout le monde. Il a parlé d'ironie, de complot, de mépris tout en distribuant les bons et les mauvais points, s'est pris pour un pilote de ligne ("mon tour de piste", 44:05), a tenté de pousser la chansonnette ("We are the world", 47:55) pour finalement évoquer "ta mère en short devant Monoprix" (49:05) !
Vous faites désormais des émissions en partenariat avec Psychologies Magazine ? Petits cachotiers !
Je ne connais absolument pas le continent sud-américain. Je n'ai donc aucun parti pris, et écoute sagement ce que les sachants ont à dire sur le sujet.
En lisant le titre et le résumé de l'émission, je me suis donc dit : "Chouette, je vais apprendre plein de trucs, ça va être super !"
Je viens de finir, et je crois que vous vous êtes trompés de fichier vidéo.
Il y avait un monsieur tout-à-fait singulier qui bougeait beaucoup les bras, la tête, qui parlait fort et interrompait tout le monde. Il a parlé d'ironie, de complot, de mépris tout en distribuant les bons et les mauvais points, s'est pris pour un pilote de ligne ("mon tour de piste", 44:05), a tenté de pousser la chansonnette ("We are the world", 47:55) pour finalement évoquer "ta mère en short devant Monoprix" (49:05) !
Vous faites désormais des émissions en partenariat avec Psychologies Magazine ? Petits cachotiers !
Bensayag :
"Il dit l'Argentine c'est le pays le plus culturellement développé. En tant qu'argentin je ne peux pas permettre de dire une chose comme ça. Y'a des cultures très développées dans tous les pays latino-américains, et c'est pas parceque nous on vous ressemble plus qu'on est plus développés !"
Réponse de Bellanger :
"Cette humilité vous honore monsieur…"
bon ben la gerbe !
[large]LA
GERBE !!! [/large]
Et Honneur à M. Miguel Bensayag. C'est pas votre humilité qui vous honore, Monsieur, c'est autre chose. C'est même un tas de choses que Belllanger est dans l'incapacité totale d'appréhender.
"Il dit l'Argentine c'est le pays le plus culturellement développé. En tant qu'argentin je ne peux pas permettre de dire une chose comme ça. Y'a des cultures très développées dans tous les pays latino-américains, et c'est pas parceque nous on vous ressemble plus qu'on est plus développés !"
Réponse de Bellanger :
"Cette humilité vous honore monsieur…"
bon ben la gerbe !
[large]
GERBE !!!
Et Honneur à M. Miguel Bensayag. C'est pas votre humilité qui vous honore, Monsieur, c'est autre chose. C'est même un tas de choses que Belllanger est dans l'incapacité totale d'appréhender.
"j'ai pas fini mon tour de piste"
Ton cirque tu le feras ailleurs mon grand !
Ton cirque tu le feras ailleurs mon grand !
Je suis trop fort, j'ai deviné tout de suite lequel était chroniqueur à France Inter !!!
Je suis déçu de n'avoir pas pu entendre plus Benasayag ( et l'interview de Hors série m'avait mis en appétit pour aller plus loin )
Je trouve Bellanger Absolument insupportable: Un prédateur habitué à monopoliser la parole?
Expérience à méditer quand à l'opportunité d'inviter un contradicteur qui empêchera toute contradiction: il est en mode pensée unique, arbitre du VRAI/FAUX
Le Matinaute me semble dépassé par la situation... Je ressens un malaise vis à vis de ce qu'a du supporter Benasayag ( avec bcp de sang froid ). J'imagine même pas qu'il puisse avoir envie de revenir après cette expérience de plateau :-(
Je trouve que cette forme contradictoire dessert le développement des idées des participants : il faut du temps pour développer une pensée qui n'est pas simpliste.
Sous quelle forme organiser la distribution de la parole dans un débat contradictoire?
> Bellanger ne semble pas humainement apte au dialogue
> Certes l'emmission est longue (1h30 semble devenir le format moyen et c'est tant mieux ) mais c'est trop de temps passé à se couper la parole qui empêche d'avancer
> la contradiction a toutefois l'avantage de montrer les lignes de tensions enter les points de vue
> ca me rappelle l'émission débat sur le revenu de base: c'est comme si le passionnel bloquait plus le débat que l'idéologie elle même, non?
... Cela confirme mon impression que dans une communauté humaine "le temps biologique" défi le " temps rationel "... tout semble plus lent ...
Je garde espoir en me disant que l'important est le cheminement et pas le but : ne pas faire abstraction du facteur humain!
la route est longue mais la voie est libre comme dirait l'autre ;-)
Je trouve Bellanger Absolument insupportable: Un prédateur habitué à monopoliser la parole?
Expérience à méditer quand à l'opportunité d'inviter un contradicteur qui empêchera toute contradiction: il est en mode pensée unique, arbitre du VRAI/FAUX
Le Matinaute me semble dépassé par la situation... Je ressens un malaise vis à vis de ce qu'a du supporter Benasayag ( avec bcp de sang froid ). J'imagine même pas qu'il puisse avoir envie de revenir après cette expérience de plateau :-(
Je trouve que cette forme contradictoire dessert le développement des idées des participants : il faut du temps pour développer une pensée qui n'est pas simpliste.
Sous quelle forme organiser la distribution de la parole dans un débat contradictoire?
> Bellanger ne semble pas humainement apte au dialogue
> Certes l'emmission est longue (1h30 semble devenir le format moyen et c'est tant mieux ) mais c'est trop de temps passé à se couper la parole qui empêche d'avancer
> la contradiction a toutefois l'avantage de montrer les lignes de tensions enter les points de vue
> ca me rappelle l'émission débat sur le revenu de base: c'est comme si le passionnel bloquait plus le débat que l'idéologie elle même, non?
... Cela confirme mon impression que dans une communauté humaine "le temps biologique" défi le " temps rationel "... tout semble plus lent ...
Je garde espoir en me disant que l'important est le cheminement et pas le but : ne pas faire abstraction du facteur humain!
la route est longue mais la voie est libre comme dirait l'autre ;-)
Bellanger coupe la parole par contre dès quand Benassayag calmement, commence à lui faire une le début d'un commencement d'une remarque il se montre exaspéré.
Il se prétend de la gauche morale et fait l'éloge de la liberté , on a une petite idée de ce que ça donnerait si il était au pouvoir. Il ne supporte pas les points différents du sien.
J'ai reconnu sa voix lors d'une de ses chroniques est à France Inter et je l'avais entendu une de ses chroniques internationales (en remplacement de Guetta). Il se félécitait de la politique pétrolière de l'Arabie Saoudite qui baissait le prix du pétrole ce qui avait pour ''effets positifs'' de mettre en difficulté Maduro et Poutine. Et l'Arabie Saoudite c'est pas un peu un régime autoritaire?
A coups sur ce type est un ahuri de première classe.
Il se prétend de la gauche morale et fait l'éloge de la liberté , on a une petite idée de ce que ça donnerait si il était au pouvoir. Il ne supporte pas les points différents du sien.
J'ai reconnu sa voix lors d'une de ses chroniques est à France Inter et je l'avais entendu une de ses chroniques internationales (en remplacement de Guetta). Il se félécitait de la politique pétrolière de l'Arabie Saoudite qui baissait le prix du pétrole ce qui avait pour ''effets positifs'' de mettre en difficulté Maduro et Poutine. Et l'Arabie Saoudite c'est pas un peu un régime autoritaire?
A coups sur ce type est un ahuri de première classe.
On n'est pas près d'avoir des débats apaisés en Amérique Latine avec des intervenants comme Anthony Bellanger agressifs, gesticulants et imbus de leur Vérité - normal que l'écoute prolongée de France Inter me foute la migraine!
Ah les yeux ronds de Miguel Benasayag face aux interruptions à l'emporte pièce de l'impétrant! Prétendre que les populations en général sont manipulables serait un signe de mépris??!!!
En tous cas merci et bravo à Miguel Benasayag et Christophe Ventura pour leurs arguments et leur grande patience.
Ah les yeux ronds de Miguel Benasayag face aux interruptions à l'emporte pièce de l'impétrant! Prétendre que les populations en général sont manipulables serait un signe de mépris??!!!
En tous cas merci et bravo à Miguel Benasayag et Christophe Ventura pour leurs arguments et leur grande patience.
Merci d'avoir invité Miguel Benasayag <3 et Christophe Ventura. Oh, et aussi Anthony Bellanger, parce qu'il fallait bien un bouffon du système pour mettre en valeur ses travers les plus flagrants.
Espérons que la semaine prochaine, ASI donnera la parole à Dominique Seux pour parler des "réformes". il a tellement peu d'espace de liberté d'expression.
à 1:05 il va vraiment trop loin :(
Bellanger a les mimiques d'un Finkielkraut.
Il n'a pas l'habitude du pluralisme et de la contradiction, alors il gesticule dans tous les sens....et se permet des sarcasmes débiles quand les autres parlent.
Il n'a pas l'habitude du pluralisme et de la contradiction, alors il gesticule dans tous les sens....et se permet des sarcasmes débiles quand les autres parlent.
Carron / Bellanger même combat
Ces mecs sont formatés et ne savent plus écouter et débattre normalement
please no more has been from TV
Ces mecs sont formatés et ne savent plus écouter et débattre normalement
please no more has been from TV
Je vous trouve sévères avec A. Bellanger. A l'exception notable du moment où il a accusé le philosophe argentin d'être "méprisant" à l'égard du peuple (s'il est abonné, je trouverai bien qu'il explicite ici sa pensée), j'ai trouvé chacune de ses interventions pertinentes -- même si on peut par ailleurs regretter sa tendance à manifester de l'impatience lorsqu'il est interrompu.
Malgré les tensions évidentes -- mais parfois également drôles --, j'ai trouvé le débat très instructif, car il y a eu une vraie opposition de points de vue, exprimés par trois invités qui connaissaient manifestement leur sujet. Et Bellanger, qui semble notamment bien connaître le Venezuela, comme les deux autres.
Merci donc à ASI pour le choix des invités et ce débat !
Manuel
Malgré les tensions évidentes -- mais parfois également drôles --, j'ai trouvé le débat très instructif, car il y a eu une vraie opposition de points de vue, exprimés par trois invités qui connaissaient manifestement leur sujet. Et Bellanger, qui semble notamment bien connaître le Venezuela, comme les deux autres.
Merci donc à ASI pour le choix des invités et ce débat !
Manuel
Même commentaire que les autres auditeurs-spectateurs. Un sujet passionnant mais légèrement gâché par la suffisance insupportable de Bellanger. Heureusement les autres étaient là patients et intelligents et on a appris quelques petites choses. Ne le réinvitez plus s'il vous plait. Je sais qu'il faut des poils à gratter mais là ça gratte trop.
Bellanger m'a découragé d'aller plus loin que 35min.
C'est vraiment pas pour le voir sur ASI que j'ai pris un abonnement...
C'est vraiment pas pour le voir sur ASI que j'ai pris un abonnement...
Je n'ai regardé que 35 min pour le moment mais Anthony Bellanger est assez insupportable...et imbu de sa personne.
Anthony Bellanger est tout simplement insupportable. Les journalistes tele et radio sont en général les pires invités, vous auriez du anticiper le problème.
idem
Le fichier téléchargé ne fonctionne pas.
