IVG : "On a besoin d'une parole claire de Macron"
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À cette heure, Mme Diallo relaie des rumeurs, c’est pourtant clair. Des rumeurs qui viendraient de plusieurs sources de la FI d’après ses dires mais pas de femmes ayant subi des agressions sexuelles de la part d’Eric Coquerel. Elle se réfère égalemen(...)
Je garde le vieux souvenir (un peu plus de 40 ans) d'un voyage en Angleterre où ma compagne s'était fait avorter. C'est le planning familial qui nous avait donné l'adresse parce que le délai en France avait été dépassé (je ne remercierais jamais asse(...)
J'ai eu la même réaction que vous. Pourquoi parler de quelque chose dont on ne sait rien ? ;-) J'attendais mieux de Mathilde
Derniers commentaires
On s'en fout de Coquerel ! Quel lien avec l'avortement ? L'émission est très bien sinon.
"Une parole claire de Macron" : Ca tombe bien, c'est sa spécialité ! Jamais aucune ambiguïté chez Macron !
Merci pour cette émission qui nous rappelle combien l'avortement, même légalisé depuis longtemps, est mis en cause au quotidien dans les dispositions légales comme dans les pratiques. C'est un droit précieux et fragile.
Quand on voit çà (gamine de 10 ans violée aux E.U. (Ohio , forcée d'aller dans l'état d'à coté (délais rattrapés par la nouvelle loi) pour une IVG compréhensible) , on est en droit de se poser la question de la pérennité , ici même ...
Je garde le vieux souvenir (un peu plus de 40 ans) d'un voyage en Angleterre où ma compagne s'était fait avorter. C'est le planning familial qui nous avait donné l'adresse parce que le délai en France avait été dépassé (je ne remercierais jamais assez les militantes du planning). Nous avions 20 ans, c'était une aventure et un moment très douloureux. La clinique où l'on pratiquait les avortements était sordide. Là-bas, nous avons rencontré une jeune espagnole de 16 ans larguée par son mec. Elle était venue toute seule d'Espagne, l'avortement était interdit à l'époque. Comme elle n'avait pas tout à fait assez de sous, on a dû se cotiser pour qu'elle puisse se faire avorter. Je ne veux plus qu'on revive des choses comme ça et je sais que si on ne reste pas vigilants, des retours en arrière sont toujours possibles.
Piskon parle du |droit| des |femmes| petites nouvelles des USA, notre puits de sapience éternel.
Ça commence à ruer dans les brancards du wokisme triomphant.
Des femmes - je parle des femelles de l'espèce humaine - trouvent outrageant qu'on commence à ne plus les appeler femmes "women", mais “birthing people” ou “menstruators”, et même “people with vaginas”. Et de souligner qu'être une femme est une expérience unique et qu'aucune chirurgie ne peut la réaliser.
Nous avons de beaux jours devant nous.... :-)
on parle que des droits des femmes sur l'IVG. Mais imaginons une femme qui ne peut se faire avorter car des abrutis ont abolis cette avancée...
imaginons que cette femme soit mariée.
il parait que la conception d'un est (majoritairement) fait avec 2 personnes, mari ou femme d'ailleurs.
imaginons donc que cette cette femme veuille avorter (mais qu'en fait ce n'est pas juste cette femme mais le couple)
donc avec l'hypothèse de retourner au moyen age, l'homme (ou la femme) de cette femme, subira (quasiment) autant cette impossibilité d'avorté que la femme.. (exception faite bien sur si le conjoint(e) est également un abruti et se casse voyant que l'avortement est impossible...)
mais donc dans beaucoup de cas (normaux) l’abolition du droit à l'IVG peut impacter autant l'homme que la femme, ne l'oublions pas !!!
(et cela permettrait de sensibiliser aussi beaucoup de mec sur la question si les associations et planning familiale se souciait un peu plus de l'homme et le mettrait un peu plus dans la boucle ;)
Bonjour !
Quelques erreurs concernant le début de l'émission sur Éric Coquerel.
Les faits allégués sont de 2014, pendant l'université d'été du PG à Grenoble.
Et -si ma mémoire ne me fait pas défaut- c'est aussi là où j'ai croisé/connu Mathilde Larrere. Donc quelques imprécisions dans sa prise de parole au début.
Cordialement, un ancien militant du PG
Dans la région de Toulouse, dans les années 70, des femmes avaient recours à de la "rue medecinale" (petit arbuste dont elles gardaient un plan discret dans leurs jardins) pour ses propriétés abortives. Je n'en ai jamais entendu parlé en dehors du cercle familial. Quelqu'un sait-il si la pratique était courante ?
Je me suis arrêté à la liste des invitées et au titre, ça m'a suffit j'avoue...
"On l'a diiiit"
On peut toujours le redire Daniel.
Il faut, même, le redire.
Émission intéressante mais qui ne répond pas aux objections suivantes :
- si le droit à l'avortement est inscrit dans la Constitution sans préciser le délai alors il suffit à ses opposants de réduire le délai à une semaine pour le rendre ineffectif
- si le délai est inscrit dans la Constitution alors pour l'augmenter ne serait-ce que d'une semaine (en cas de nouvelle crise sanitaire par exemple) il faut passer par une réforme constitutionnelle
-dans l'hypothèse improbable où un.e président.e opposé.e à l'avortement serait élu.e et disposerait d'une majorité au parlement il lui serait facile de faire une nouvelle réforme constitutionnelle pour supprimer le droit à l'avortement (il n'aurait pas besoin de passer par un référendum)
De la même façon les arguments de ceux qui sont opposés à la suppression de la double clause de conscience ne sont pas abordés (on les trouve dans cet article du Progrès : https://www.leprogres.fr/societe/2021/12/01/ivg-tout-comprendre-a-la-double-clause-de-conscience)
Bonne émission mais avec une vraie critique, le manque cruel de diversité sur le plateau alors que l'on sait particulièrement et c'est encore plus le cas aux usa (mais aussi prévalent en France) que ce sont les femmes non blanches qui vont souffrir le plus directement de la fin ou de la réduction au droit à l'avortement nos sociétés occidentales.
Car n'ayant pas la possibilité de part leur position socioéconomique d'avoir accès à ce droit devenu financièrement inaccessible dans de bonnes conditions ce qui est déjà presque le cas aujourd'hui.
Maintenant que le FN-(rn)- est dans les murs de l'Assemblée Nationale,Attention, danger pour vous les Femmes.Tout est possible.
La cheffe,La fille à Neuneuil,a dit"IVG,est un confort,pour certaines Femmes.
Primo, c'est marrant, on serait plus proche des usa, que des pays de l'Europe des "on sait plus combien", qui sont très disparates sur les droits à l'ivg, tout autant que les états des usa vont l'être.
Et deuxio, c'est marrant comme asi s'est éloigné de la télé. J'aimerais être éclairée sur cette motion de défiance contre Laurent Guimier, très étrange. Ils lui reproche la non reconduction de cdd, est-ce vraiment ses attributions? Est-il responsable ou zélé actif du budget rétréci? Ils lui reprochent de ne pas avoir envoyé des journalistes de la rédaction auprès de Macron en déplacement, alors que tf1 et bfm y étaient! C'est vrai qu'on voit peu sa tronche :-)
Il dérange à quel niveau? Aucune idée. Trop proche, trop loin? du pouvoir qui veut faire sauter la redevance. Les enjeux de la redevance qui saute, qui décide? La volonté du chef, celui dont la parole claire aurait changé le devenir d'une loi, mais c'est pas des godillots (on dit playmobil maintenant, pourquoi?) pas du tout.
Moi je ne comprends rien, je suis une référence en la matière, sûrement, mais quand même, asi expliquez-moi!
" une parole claire de not'Président " : ad impossibilia nemo tenetur
Je profite de l'occasion pour partager cette interview de Chantal Birman, sage-femme qui avait milité au MLAC : ça commence aujourd'hui
Elle raconte notamment comment elle avait été marquée pendant ses études par le service des "infectées", les femmes qui arrivaient avec des infections à cause d'avortements artisanaux.
Daniel qui semble découvrir qu'il existe des médecins de droite...
Bref, sinon, merci pour cette émission. En particulier l'intervention de Mathilde. J'étais persuadé que la loi Veil n'avait pas bougé depuis la première année.
S'il vous plait, ne criez pas, mais voici mon humble avis.
Oui, je suis pour le droit à l'avortement : ce fût une victoire majeure et une avancée des droits humains.
Par contre, je ne suis pas sûr que le fait de le mettre dans la Constitution aujourd'hui soit une urgence absolue :
Cela permettra simplement à Macron de faire du sociétal et de s'en trouver grandit... alors même que dans le même temps l'urgence est au pouvoir d'Achat et aux multiples problèmes sociaux auquel les classes populaires sont confrontées.
L'urgence n'est pas au droit à l'avortement dans la CONSTITUTION, ce serait un piège que de foncer dans cette direction.
Pauvre de nous, les femmes.
Une émission à la gloire de deux députés, qui ont mouliné des deux bras sans rien faire bouger. Une démonstration que l'adversité est hors du clivage habituel du monde politique. Ils ont bon dos l'extrême droite, pas besoin d'eux pour que ça coince.
Et le traitement médiatique alors? Pas trop d'info dans l'émission, un extrait où on voit une femme zélée supporteur de la cause du paternalisme et on voit que c'est sur cnews. Ah mais c'était juste pour entendre un argument fallacieux. Un mensonge, et hop on intègre qu'un référendum est risqué, on ne pourra rien parce qu'ils vont mentir, les opposants. Contre les mensonges on ne peut rien dorénavant. Les opposants auront raison à la télé, donc paf le référendum va rater.
Avant c'était moins pire, plus mieux, tout était clair, comme une parole de Macron qu'il dit pas.
Mais maintenant, les mensonges ont raison.
Vu, à l'époque de la proposition de loi de Mme la député présente, le professeur Nizan (allié notoire des femmes) qui n'était pas pour l'allongement, d'après ce que j'ai compris lors de son intervention (peut-être journal de la santé ou autre? avec présence d'une opposante agressive, pour l'allongement du délai, qui n'entend pas ce qu'il dit, se trompe d'ennemi) car très peu de femmes sont concernées (de mémoire 50/an?) et c'est principalement à cause des dysfonctionnements que les délais posent problème. J'ai bien l'impression que c'est exactement le constat des deux députés ex-lrem, et donc :-( une loi pour compenser qu'on n'applique pas ou mal la loi? mmm la honte.
Les récits... Mais combien de lois pour tous les récits que j'ai dans mon horizon, donc j'imagine que c'est pareil pour la plupart des femmes? Quelques exemples:
- Un directeur de collège qui appelle aussitôt les parents parce qu'à la sortie, il interpelle deux: "où vous allez ensemble toutes les deux?" et qu'elles lui répondent naïvement "au planning familial" (suite à une intervention scolaire et certainement par curiosité de l'invitation à venir se renseigner).
- La gyneco d'un centre de santé, vers laquelle on dirige les jeunes filles, parce qu'on se dit qu'il vaut mieux quelqu'un qui sait s'y prendre, erreur!, speech sur le port du string etc. Elle était en mission et ça l'arrangeait de faire croire qu'elle était là pour les jeunettes.
- Selon les lycées pro où j'ai enseigné: élève mineure attendant un enfant, un coup on vire l'élève, un coup on la garde mais sans soutien particulier pour la réussite de son examen, on la garde au chaud et elle redoublera, qu'on dit en apparte. Pas de justice, pas d'égalité sur le territoire. Pas de consigne? Au bon vouloir! Et on entend des " j'ai peur que ça fasse boule de neige".
Et le François Bayrou de service qui nous raconte qu il y a plus urgent à faire en ce moment... Il a encore perdu une occasion de se taire.
Au début sur M Coquerel, je suis étonné d’entendre ces invitées et DS parler de rumeurs. Mme Diallo sur le plateau de Rtl dit qu’elle a plusieurs sources au sein de Lfi. Ce ne sont donc pas des rumeurs car l’origine n’est, à ce stade, pas douteuse. L origine c’est R Diallo qui a des sources.
Fallait il qu’elle se taise (si elle ne doute pas de ses sources) ?
On ne comprend pas.
Si l'idée est "ne croyez pas vous mettre à l'abri derrière l'importance de votre fonction, car au contraire, à chaque fois ce sera l'occasion de la parole". Stratégie un peu perverse, mais de bonne guerre, que n'a-t-elle parlé dès qu'il a été élu député?
Pour ne pas gêner sa nomination?
Tout est incompréhensible. Cela tend à dire que la question n'est pas de déloger de leurs fonctions des ministres qui violent par pression psychologique? Moi je pense que si, car ils ne sont pas réglo avec l'usage du pouvoir.
Coquerel, on ne sait pas, car pas de "journalisme" de la part de RDiallo, on dirait les infos du sketch de Coluche, quand on n'en sait pas plus que : il a abusé des sms à une soirée festive, j'ai pas les noms mais ça lui est arrivé souvent. Est-ce pour faire jaser? Sur Coquerel ou sur RDiallo? Sur RDiallo ça a bien marché.
pas sa nomination🙄, son élection! à "la présidence de la commission des finances" (c'est un alexandrin)
À cette heure, Mme Diallo relaie des rumeurs, c’est pourtant clair. Des rumeurs qui viendraient de plusieurs sources de la FI d’après ses dires mais pas de femmes ayant subi des agressions sexuelles de la part d’Eric Coquerel. Elle se réfère également à un article paru dans Causette il y a 4 ans tout en rajoutant qu’elle ne sait pas si le député mis en cause dans l’article est Coquerel. Bref, au stade où on en est, il ne s’agit que de rumeurs. Et a ce stade, je m’étonne que DS en fasse l’introduction de cette émission après en avoir déjà fait le sujet de sa chronique du matin.
J'ai eu la même réaction que vous. Pourquoi parler de quelque chose dont on ne sait rien ? ;-) J'attendais mieux de Mathilde
je pense que DS essaie d’être montrer qu’il est impartial ! Quand Mediapart n’en a fait aucune mention. Alors que pour D Abad ça a immédiatement fusé. Les cas sont ils si différents? je n’ai pas creusé.
des dires indirects d'un coté , meme Dialo n'a pas receuilllis les témoiganges des victimes putatives de Coquerel et des plaintes pour VIOLS de l'autre..... je en sais pas vous , moi je vois une légére différence.
La différence est la suivante:
Abad: premier article de Mediapart le 21 mai. Une seule plainte pour tentative de viol (pas "des plaintes pour VIOLS" et c'est d'ailleurs suffisamment grave comme ça) pour l'instant, déposée le 27 juin.
Coquerel: premiers éléments (indirects) fournis par Mme Diallo le 29 juin.
PS: je note que ce dimanche 3 matin, un signalement a été fait auprès du comité de suivi de LFI.
Je sais pas trop ou réagir mais je trouve l'ensemble de la discussion assez gênante. Surtout le "Mme Dialo", bien trop souvent répété. Le "Mme", tel que je le lis, me semble être assez disqualifiant, genre je lui accorde tout mon respect (donc je l'appelle Mme.) mais en fait c'est juste pour dire qu'elle dit de la merde.
Surtout quand je n'ai jamais lu personne ici parler d'une Mme ou d'un M X ou Y. Bref, j'ai l'impression d'un bon vieux racisme poli et gentil de gauche à la Victoria et les Staveney. Mais peut-être que je me trompe.
Ben voyons ! En termes polis et gentils, pour reprendre vos qualificatifs, vous traitez vos interlocuteur de racistes. Je vous retournerais bien que si vous voyez du racisme ici, c'est peut-être que vous n'êtes pas clair sur le sujet. Bref, si j'emploie le Mme, en l'occurrence, c'est simplement que je ne veux pas écorcher le prénom de la dame. Ensuite, vous avez raison sur un point, Mme Diallo (avec 2 l, je n'expliquerai pas la signification d'en mettre 1 seul...) dit de la merde parce qu'elle colporte des rumeurs. Rien à voir avec votre obsession d'y voir du racisme. Quand à votre roman nobelise par une gauche sociale libérale qui aborde les problèmes sociétaux à la plus belle la vie, si le sujet du racisme vous intéresse, je vous conseille plutôt de lire Chester Himes.
C'était un peu général comme remarque car vous n'êtes pas le seul a user du "Mme Diallo". J'y vois du disqualifiant sans trop savoir où exactement mettre le curseur.
Quand à vos arguments je ne pense pas les avoir lu nul part sur le site s'agissant de Darmanin ou d'Abad. Je fais le distingo entre ces affaires, et le distingo est à faire, on est d'accord, mais vos arguments pourraient être tout aussi bien utilisés sur ces affaires.
Depuis une plainte à été déposée, est-ce que selon vous Rokhaya Diallo colporte des rumeurs ou avez-vous revu votre avis ?
Si pour vous, ce qui est reproché à Darmanin et à Abad est équivalent avec ce qu'il est reproché à Coquerel par Sophie Tissier, la discussion est close.
En outre, je n'ai pas revu mon avis depuis le dépôt de plainte de cette dernière pour plusieurs raisons. D'abord, parmi les témoins qu'elle convoque, au moins 2 nient que les faits se soient déroulés comme le raconte Sophie Tissier et une est prise en flagrant délit de mensonge.
https://twitter.com/Patbenc/status/1543671444063883267?t=cK7H3BJby_jQ_nIgSUy82g&s=19
D'autre part, la crédibilité de S Tissier peut-être largement interrogée compte-tenu de ses antécédents.
Enfin, je persiste concernant R Diallo. Au moment où elle lance l'affaire, elle n'a que des témoignages indirects, donc ce ne sont à ce stade que des rumeurs. Elle est une proche du PS des solfèriniens, très active dans les travaux du Think tank libéral Terra Nova dont Valérie Rabault, la candidate à la présidence de la commission des finances mise en avant par R Diallo, est également très proche.
"Ce ne sont donc pas des rumeurs car l’origine n’est, à ce stade, pas douteuse. L origine c’est R Diallo qui a des sources".
À partir du moment où Mme Diallo est incapable d'évoquer le moindre fait précis, on est bien obligé de considérer qu'elle ne fait que rapporter des rumeurs, quelles que soient les qualités de Mme Diallo.
certes mais je le suis dit qu’elle protégeait ses sources. Dans le dictionnaire, le mot rumeur est associé à "nouvelle dont l'origine est inconnue ou incertaine et la véracité douteuse".
D’où mon questionnement candide.
Bon je m’arrête là !
Je ne comprends pas:
"On a besoin d'une parole claire de Macron"
C'est Macron qui fait la Loi?
On a une Loi?
Elle s'applique?
Bon!
En quoi ce qui se passe au USA dans un contexte législatif et culturel différent implique la France?
Ya quelqu'un qui a fait une proposition de Loi pour abolir le Droit à l'IVG en France?
C'est encore une "élite" "américanisée" qui va encore nous foutre dans la merde, en soulevant des problèmes qui n'en sont pas...?
Pour blablater? Ce donner des émotions, se faire des frayeurs? Disloquer encore un peu plus la société?
C'est quoi le projet???
