Jets privés : "Ils peuvent tout à fait s'en passer"
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Dernièrement au JT de France 2, un petit sujet montrait que la mairie de Grenoble interdisait désormais a distribution de pub dans les boîtes aux lettres. Le "journaliste" après avoir présenté les faits (les pour et le contre) n'a bien sûr pas manqué(...)
Christian Gollier souligne le non problème des jets privés en nous disant que chaque être humain émet 5 tonnes de CO2 par an et donc chacun d'entre eux doit faire un effort pour réduire son empreinte (argument utilisé par les néomalthusiens). Il oubl(...)
Ah oui je vois, alors quand ça les arrangent ils parlent des rejets de CO2 absolus ou bien par personne ou bien par km, ou bien carrément noyé dans la quantité globale des rejets. Quand c'est Mme Michu et sa Peugeot 205 qui est trop vieille, on lui m(...)
Derniers commentaires
L'éternel argument des "économistes" : l'argent résout tous les problèmes, les ressources naturelles sont inépuisables.
Il faudrait penser à atterrir de temps en temps, peut-être prendre des cours d'été dans une fac de sciences (et pas seulement les cours de math).
moi je tombe des nues et rouspète partout aux caisses et couloirs des grandes surfaces : on le sait depuis les années 1970 que le climat se réchauffe. Il faut un été un peu plus chaud que les autres pour que tout le monde se réveille (enfin tout le monde je suis bonne car les plus dépensiers s'en foutent comme d'hab) je parle des gouvernements, et encore !
on se demande d'ailleurs si c'est pas plutôt la guerre sur le sol d'Europe qui les secoue : "ah une guerre chez nous, c'est pas normal, les guerres se passent toujours en Afrique, Asie, jamais chez nous… puisqu'on les exporte…"
Comme d'hab, beaucoup trop d'approximation... faux débat sur les jets privés ou piscine ... ou de projets lunaires... impossible à mettre en place à l'heure actuelle !!
et ça se dit écolo.....
Je suis écolo :
Je trie tout, je compost, mange au maximum bio de ce que je peux, etc ... c'est bien mais c'est pas tout, c'est pas ça l'écologie et la sobriété...
C'est aussi :
- acheter pour 100€de fringues par an et pas faire chaque solde ou avoir une garde robe immense
- recycler/réutiliser des meubles avant de jeter et avoir le dernier meuble dernier cri ou qui va avec ses boucles d'oreilles
- ne pas surconsommer des objets inutiles venant de Chine (bibelots, déco etc à la con)
- Arrêter de poster des vidéos/photos à outrance sur les réseaux sociaux et streamer comme un porc via les données mobiles de son smartphone changé tous les 6 mois car plus à la mode.....
- Utiliser le vélo/marche autant que possible
- Arrêter d'acheter des SUV de 3 tonnes pour se la péter en Volvo x90, 5008, Q5 ou BmW x6 qui consomme 15litres au 100
- Arrêter de prendre l'avion et partir en vacances plusieurs fois par an - ou le faire différemment (et ça critique les jets privés xD)
- utiliser un fournisseur d’électricité vert
- Arrêter de chauffer à 25 pour être en short et t-shirt l'hiver....
Et tout ces points la, c'est les milliardaires qui le font ? surement et surement pire, certes
mais c'est surtout plusieurs dizaines de millions d'habitants en FRANCE.. (et en Amérique etc..) et donc si tout le monde avait déjà un mode de vie normal (pas écolo, juste normal, celui décrit plus haut est juste outrancier) ça aiderait beaucoup plus que se moquer des piscines
(j'ai une piscine, on est 3 dans le foyer et je consomme 100m cube d'eau par an tout compris... et 24 pastilles de chlores.. whaou, un truc de fou -_-' c'est super pas écolo !!! faut l'interdire c'est un non sens !!... -_-')
Ah d'accord, tout ce long message pour justifier que vous avez une piscine. C'est une piscine de 12,5m de long ? Je parie que vous faites pipi dans la douche pour économiser les 3 litres de la chasse d'eau ? :-)
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non, le monde n'est pas un complot ou les illiminatis ont inventé le réchauffement climatique pour qu'Elon musk puisse faire décoller ses fusées avec la 7G qui nous rentrera dans le cerveau et nous contrôlera via l'IA... etc.. bref,
je vous laisse regarder les répartitions d'émissions de CO2 par secteur pour voir que l'humain "individuel" (celui que les industriel monte contre l'autre ;)) contribue pour la quasi totalité des émissions !!!!!
- résidentiel (nous) = 14%
- transport (nous aussi...pour une bonne partie..) = 43%
- industrie (oh les fameux !! :) = 13% à savoir que les "industriels" comme vous dites construisent et produisent ce qu'on achète... si t’arrêtes d'acheter de la merde, l'industriel arrêtera de la produire.... Cqfd
- production d’électricité = 12% : tu prends un fournisseur vert et t’arrêtes de consommer comme un débile et ça diminuera.. mais bon, ne pas prendre EDF ou total.. c'est d'un compliqué !!! ohlala, faut avoir au moins 80 de QI pour changer de fournisseur !!! oulalala
Bref, attributions causal, 4 ans.. c'est pas moi, c'est lui...
dur de se remettre en cause en 2022...
https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-du-climat-2022/7-repartition-sectorielle-des-emissions-de
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c'est bien ce que je dis..
c'est pas QUE les industriels mais AUSSI la société
(Cf dernier paragraphe que vous avez si bien surligné : un mode de vie axé sur la consommation... en particulier dans les pays les plus défavorisés (tiens d'ailleurs c'est pas un peu contradictoire d'ailleurs selon votre corollaire ?)
Si les gens sont cons pour trop consommé, c'est pas QUE la faute des industriels.. mais de la société (dixit votre définition, donc les gens, donc l'individu... je vous montre pas le dictionnaire, vous avez l'air de savoir comment ça marche)
facile à comprendre : les chtis : saison 1 = un tas de cons regardent cette daube : ils en font x saisons... la 27e saisons, c'est trop de la merde, plus personne ne regarde, ça s’arrête, fin de la productions... c'est la faute à la société de prod que ça s’arrête ???
Et des maisons écolos, il en existe un tas, et des produits bio sourcé, des maisons ossature bois, refaire son isolation pour moins consommer, et des énergies vertes.. etc...
Donc dire que les gens n'ont pas le choix, c'est des conneries, le choix est la, mais les habitudes ont la vie dure (rebelote, le choix de l'individu)
et qu'on me parle pas du prix, que c'est pas accessible etc, juste à regarder DACIA ou lidl pour voir que les gens sont juste cons et ne réflecissent, pas, je dis pas que le choix est vaste et merveilleux, ya des industriels de merde et des produits de merde, mais il ya aussi du bon, le marché, les biocoop etc... pourquoi pas plus ???? car pas assez d'INDIVIDUS qui vont acheter la bas...
Les dacia étaient pas cher, les gens achètent, ils augmentent les prix, c'est aussi cher voir plus qu'une peugeot construite en France, que font les gens ? Ils continuent d'acheter des Dacia produites en Roumanie ou ailleurs qui coutent plus cher que des peugeot produitent en France... C'est la faute à l'industriel ? on va me dire que les peugeot sont moins qualitative ??? lol on olige pas les gens à acheter une dacia ou une BMW... et la société de consommation elle a bon dos.. des moutons, faut arreter de trouver des excuses à l'individu.
il n'est pas l'unique coupable mais ça commence autant par lui que par l'ultra riche.. et même si l'ultra riche ne le fait pas, quand quelqu'un saut d'un pont, vous ne faites pas pareil ? alors pourquoi quand l'ultra riche fait de la merde, vous êtes obligé de faire pareil ???? réponse : NON
ça s'appelle se trouver une excuse : retour à la case départ, attribution causale : 4 ans, c'est pas moi c'est lui...
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Vous faites reposer la question politique de l'écologie sur les seuls choix d'achats des consommateurs. Donc sur les choix marketing des industriels, depuis longtemps motivés par le seul profit, et depuis longtemps alimenté par les neurosciences, la publicité subliminale, les études psychologiques, le matraquage publicitaire, le lobbying, ...
Une économie de l'offre qui se fait passer pour une économie de la demande, de Coca-Cola à Biocop.
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non
Sinon, oui je fais pipi dans la douche, même quand je prends pas ma douche :)
et elle fait 10x5 ;)
heuu... la piscine devrait aussi être dans la liste du dessus ... après le "Arrêter de chauffer à 25°C"
Enfin je dis ça je dis rien.
Dites rien alors -_-'
Chauffer à 25° utilise de l'énergie inutilement..
une piscine utilise quasiment pas d’énergie, pas plus qu'une plaque à induction à l'année...
et en eau pareil, ça se vide pas une piscine.. donc ça se rempli pas..
et au vu des produits qui sont mis dedans, certaines sont à sel donc bon..
et celle au chlore bien géré, c'est pas plus polluant que vos machines à laver ou vos saloperies de gel douche micro billes, lavage de voiture etc...
donc ne dites rien.. ou renseignez vous ;)
J'ai trouvé un article sympa sur reflet.info et le hack d'Altice, et surprise ! Drahi a bien son jet privé (sinon ça serait la lose, avouez-le).
https://reflets.info/articles/drahi-par-un-groupe-de-ransomware
Il me semble que les émissions moyennes d'un français sont plutôt de l'ordre de 11 tonnes de CO2-e par an, avec les émissions importées.
Bonne émission, bien orientée, mais je trouve que la gravité de la situation n'apparait pas vraiment.
Ou disons l'immensité de l'effort à fournir pour revenir à une non addiction aux énergies fossiles et à la consommation.
Il est vrai que regarder la réalité en face sans avoir quelques solutions collectives sous la main, c'est prendre un fameux risque. Néanmoins, je souhaite ardemment que la non action politique coûte de plus en plus cher au gouvernement...
Ce qui est incompréhensible c’est que les possesseurs de jets privés les emploient tout simplement. Ils devraient tout faire pour diminuer leur empreinte carbone à commencer par ça. Ce que font les citoyens responsables et informés et qui le peuvent financièrement. Devant la menace sur le seul véhicule nécessaire pour l’espèce humaine qui se trouve être notre planète. Personnellement j’ai rénové ma maison en 2007 après avoir cessé totalement de prendre l’avion en 2001. Je ne comprends pas l’égoïsme qu’il faut avoir pour continuer comme si de rien n’était et la bêtise de ces ministres est insondable. Si les milliardaires français ne sont pas capable de réagir dans le bon sens il faudra peut-être que les français se souviennent que leurs ancêtres ont à partir de 1789 trouvés une solution radicale pour régler le problème en place de grève. A l’époque c’était avec un outil technologique inventé par un chirurgien du nom de Guillotin.
Le lien de téléchargement a apparemment un problème...
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Ma connexion est ok.
Ceci est un commentaire technique: ici, le lien de téléchargement de la vidéo ne marche pas. La connexion se fait, mais aucune donnée n'est transférée.
Émission Géniale ! Merci !
Ils ne feront rien , parce qu'ils n'ont aucune raisons de faire .Allez voir un peu les villes fermées a Las Vegas , en plein désert du Nevada , et vous verrez pourquoi ils ne feront rien.
Que les riches aillent sur la Lune ou sur Mars... Et y restent !
Puisqu'ils en ont les moyens.
Ah oui je vois, alors quand ça les arrangent ils parlent des rejets de CO2 absolus ou bien par personne ou bien par km, ou bien carrément noyé dans la quantité globale des rejets. Quand c'est Mme Michu et sa Peugeot 205 qui est trop vieille, on lui met Crit'air 5 car elle émettrait trop par km. Quand c'est le jeune entrepreneur en SUV hybride de 2,5 tonnes, on lui met un bonus écologique. Et alors quand c'est Bernard Arnaud on se fout carrément de la gueule des gens.
Il faut parler en tonnes de rejet à l'année et par personne. Alors madame Michu avec son 1,1l entretenu qui fait 5000 km par ans émet très peu. Le jeune entrepreneur qui fait 50 000 km par ans avec son SUV rejette énormément, et notre ami Bernard émet carrément comme une petite ville à lui tout seul.
Commençons par interdire ce qui est superflu et très polluant, et socialement inacceptable.
Puisqu'il est question d'égalité entre les riches et les pauvres, j'aime à rappeler que si on se répartissait équitablement les richesses entre tout le monde, aujourd'hui, alors même que la planète ne supporte pas son exploitation et sa dégradation, alors nous nous partagerions environ 4500€/an.
C Gollier est pitoyable. Il n'a pas d'avis sur la taxation des superprofits !!! Mais il avoue juste avant la fin son conflit d’intérêt avec Total. On s'en doutait un peu.
Mais Macron pas du tout.
Car wiki nous informe que "En 2020, il est installé par le président français au sein d'une commission d'experts sur les grands défis économiques, dirigée par les économistes J Tirole et O BLanchard et chargée d’émettre des recommandations pour surmonter les défis liés au climat, aux inégalités et à la démographie."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Gollier
On peut supposer que les recommandations n'impacteront pas Total
point godwin : la défense de E Chouard / chambre à gaz était la même : "je ne suis pas spécialiste de la question" !!!
https://www.arretsurimages.net/emissions/arret-sur-images/denis-robert-nouveau-patron-du-media-je-ne-veux-pas-de-pouvoir
Heureusement que les 3 autres intervenant(e)s étaient là et que I fly Bernard a eu le mot de la fin.
On a à peine touché l'important du doigt. On laisse l'autre type dire que le grand mal c'est la consommation et forcément le corollaire c'est de mettre la responsabilité sur les consommateurs. Et on retombe sur Coluche, "quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça se vende pas", et ben voilà, breaking news, ça marche jamais. Il aura fallu interdire la cente de peintures glycéro pour qu'on utilise que des peintures à l'eau. Dans le débat, une chose importante a été dite. Il faut passer à l'industrialisation de la rénovation tthermique. Et organiser collectivement son exécution. Là, on laisse des petits artisans, souvent peu qualifiés d'ailleurs, faire des rénovations dégueulasses à base d'isolation polystyrène et polyuréthane, très carbonnée et globalement mauvaise pour le bâti ancien. Alors que les alternatives plus "écologiques" et saines existent, paille, chanvre, liège mais aussi béton cellulaire. Mais trouver ces matériaux et des artisans qualifiés qui travaillent avec, good luck.
au moins le débat avance mais oui Il va falloir interdire et pénaliser .... si on est capable au niveau de l'union européenne de decider de l’arrêt des ventes de voitures thermiques en 2030 il est tout a fait possible d'interdire les jets prives. Il faut arrêter avec le "faites ce que je dis pas ce que je fais" qui est quand meme le mantra de la classe bourgeoise. Le débat jet prive n'est pas different du débat transport public contre bagnole voir bagnole avec chauffeur. Il peut exister des exceptions autrement dit des situations d'urgence qu'il est possible de définir et de réguler pour le reste le transport individuel quel qu'il soit n'est tout simplement pas une necessite deslors qu'il existe une alternative collective.
Il n'est pas question (que) d’exemplarité mais d’égalité et de coherence. tout le monde va devoir décroître et cet effort est nécessairement asymétrique que ce soit au niveau national ou international.
Depuis 2014, grande panneau partout sur la transition écologique et même un ministère.
2022 : On se demande comment on va démarrer cette transition écologique ?
C'est peut-être ça le problème.
Je suis étonné qu'on ne parle des coûts qu'implique l'inaction évoqué dans les rapports (GiEC et celui du NSA d'il y a quelques années). Les rapports parlaient déjà des mouvements de population mais ce coût qui grossit chaque année aura un impact social et économique ...
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Bravo Bernard!
Dernièrement au JT de France 2, un petit sujet montrait que la mairie de Grenoble interdisait désormais a distribution de pub dans les boîtes aux lettres. Le "journaliste" après avoir présenté les faits (les pour et le contre) n'a bien sûr pas manqué d'embrayer sur les pertes d'emplois (pardon la "destruction d'emplois" comme on dit maintenant) que cette inititiative allait générer. Et de nous montrer un ouvrier imprimeur au travail, et d'interroger le dirlo de l'entreprise qui l'emploie pour nous expliquer qu'il allait devoir détruire douze ouvriers (pardon licencier douze ouvriers), voire fermer ce département de son imprimerie dédié au remplissage de nos boîtes aux lettres.
Eh bien, c'est la même chose avec les jets privés. Vous vous rendez compte tous ces emplois qui vont être supprimés si on les interdit ou règlemente leur usage ?
Poursuivons le raisonnement.
Il faudrait en finir avec la recherche sur les maladies parce que moins de morts, c'est moins d'emplois dans les pompes funèbres et chez les fleuristes.
Il faudrait en finir avec la paix, parce que la guerre garantit des emplois au secteur de l'industrie de la mort, à celui du BTP… et aux pompes funèbres, ainsi qu'aux fleuristes.
Ce chiffon rouge de l'emploi à préserver est désormais l'argument imparable repris dans les médias qui se parent d'objectivité, aux côtés de l'usager-pris-en-otage et du petit commerçant-qui-ne-fait-plus-son-chiffre-avec-toutes-ces manifestations.
C'est exactement l'argument qu'avancent systématiquement les politiques pour ne rien faire. C'est à se demander si les médias ne sont pas au service d'une idéologie. Mais j'ai sans doute l'esprit mal tourné.
Continuons de préserver l'emploi, donc.
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Christian Gollier souligne le non problème des jets privés en nous disant que chaque être humain émet 5 tonnes de CO2 par an et donc chacun d'entre eux doit faire un effort pour réduire son empreinte (argument utilisé par les néomalthusiens). Il oublie sciemment les inégalités de pollution entre pays (0,8 t pour un africain à 9 t pour un américain) et au sein des pays. C'est quand même pratique pour diluer les responsabilités et donner la main au sacro-saint marché "carbone". J'espère que les pairs de cet économiste vont lui taper sur les doigts... A moins qu'ils ne soient du même tonneau!
Que ça fait du bien de te revoir Daniel...
Intéressant nos intervenants hormis ce Christian Gollier qui à joué les Ponce Pilate. A l'heure de la crise se comporter en entretenant un flou soporifique m'a rendu ronchon.
Je commence à peine l'émission, qui sera intéressante j'en doute pas, mais petite précision quand même : Quotidien mentionne bien des milliardaires français utilisant les jets privés, puisque juste avant l'extrait que vous diffusez ils évoquent Vincent Bolloré, François Pinault, Bernard Arnault. Et Elisabeth Borne est présente sur le plateau à ce moment là.
