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Les blogueurs québecois et "la rock star qui a battu à mort sa petite amie"
L'auteur du rapport Goldstone excuse partiellement Israël, le retoucheur de Moubarak licencié, le Roi du Maroc vu par un blog, et le "tueur" Cantat qui crée au Canada le débat entre journalistes et blogueurs.
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Derniers commentaires
Je ne suis pas intervenue dans ce débat, je ne comprends pas pourquoi, et ce depuis le début du meurtre commis par Cantat, pourquoi ce Monsieur suscite autant de compassion, je me suis disputée avec pas mal de personnes à ce sujet, y compris des femmes !!! Arguments : "il a une tête d'ange, il écrit de la belle poésie, .... " Oui et alors ? le pire des arguments que j'ai entendu ou lu, Marie était une "emmerdeuse"pour résumer, elle l'a bien cherché .... Non mais, c'est un cauchemar !!!! Ce mec devrait tout faire pour se faire oublier, la même chose pour ceux qui le plaignent plus que sa victime. C'est du grand n'importe quoi. Je n'ai pas de haine pour ce type, mais le voir, entendre son nom m'oblige à penser à Marie à chaque fois. Qu'il se réinsère comme il peut, comme n'importe quel autre criminel lambda, et qu'il se fasse oublier. C'est la plus sage des solutions, y compris pour lui. La prison efface la peine juridique, mais n'efface pas la peine qu'il a infligée à de nombreuse personnes, les proches de Marie, les spectateurs qui l'aimaient, etc, sous l'emprise de substances, d'alcool, de mon pt de vue n'est pas une circonstance atténuante. Au contraire.
Merci en particulier à Mona, Compunet, Tiphaine et quelques autres que j'ai peut-être oubliés.
Merci en particulier à Mona, Compunet, Tiphaine et quelques autres que j'ai peut-être oubliés.
euh à propos du Canada voilà une nouvelle qui ne rassure guère :
"Leur fille, Rachel, 7 ans, atteinte de paralysie légère du cerveau, serait un « fardeau excessif » (ndlr : expression type d’un document officiel) pour la société canadienne"
c'est-à-dire la France sous Sarkozy !
il est donc grand temps de dégager le petit guide à talonnettes, sise rue du Faubourg Saint Honoré, si on veut se donner une chance de retrouver avant qu'il soit trop tard, notre système de santé basé sur la solidarité....
"Leur fille, Rachel, 7 ans, atteinte de paralysie légère du cerveau, serait un « fardeau excessif » (ndlr : expression type d’un document officiel) pour la société canadienne"
c'est-à-dire la France sous Sarkozy !
il est donc grand temps de dégager le petit guide à talonnettes, sise rue du Faubourg Saint Honoré, si on veut se donner une chance de retrouver avant qu'il soit trop tard, notre système de santé basé sur la solidarité....
Cette revue de presse à travers l'affaire Cantat a déclenché un vrai débat, c'est rare...
Perso je veux pas entrer dans le débat, pas envie de m'engueuler inutilement avec des forumeurs que j'apprécie (voire plus), mais je signale tout de même ce point de vue : http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/04/12/est-il-juste-que-bertrand-cantat-soit-reduit-au-silence_1506457_3232.html
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Cluzet s'y est mis aussi.....Prétendant que le fils qu'il a eu avec N.T lui demandait tous les jours où était sa mère.....Le Garçon en question a 18 ans. Je sais, Cluzet on aime ou on n' aime pas . Je n'aime pas . Mais ce n'est pas pour ça que je trouve sa sortie ridicule.
merci Gilles pour cette revue de presse qui ne fait que démontrer qu'à moins d'être seul au monde et donc seul à gérer les affaires de notre monde, les situations à plus d'un semblent immédiatement totalement inexplicables, inextricables ou impénétrables !...
la situation à Gaza ? Israël nie toute légitimité à des dirigeants arabes car ils dirigent des pays...arabes !! humpfff
pourtant ils pactisent avec Moubarak pour construire des tunnels par lesquels passer la nourriture aux petites souris gazaouies !..grrrr
et Moubarak est destitué par la rue Egyptienne pour avoir pactisé avec Israël qui pourtant ne le reconnaissait pas comme chef d'Etat parce que chef d'un Etat arabe.... ggrrrhumpffff
"Mais Israël n'a rien fait pour maintenir cette paix. Il n'a rien fait, par exemple, pour renforcerle gouvernement égyptien qui avait fait la paix ou pour simplement écouter ce qu'il disait."
quant à Bertrand Cantat, il reste une énigme pour moi !
il a trucidé sa femme... bon sans le faire exprès c'est vrai !!
résultat, morte il est aujourd'hui tout à fait impossible à Marie Trintignant de jouer à nouveau dans des films, de se produire sur scène avec Thomas Fersen, ou encore de serrer tout simplement ses gamins dans ses bras juste pour un tout petit moment de bonheur.....
alors que Cantat, qui a tout à fait le droit de continuer à vivre évidemment et parmi la société des hommes puisqu'il a purgé sa peine, se donne la possibilité de continuer à chanter, voire même à crier ses colères sur scène !
et justement : crier sa colère ?? mais sera-t-il encore crédible lui, qui en matière de colère est passé au moins une fois du symbolique au réel !
j'aimerais bien être un de ses neurones pour savoir ce qui se passe dans cette tête, seul sur scène, à crier ses colères qui auraient dû rester sur le plan du symbole, et qu'il aurait dû continuer à partager sur le plan symbolique avec cette femme.... mais aujourd'hui morte parce que le réel est passé par là !
il a évidemment le droit de continuer sa vie mais pourquoi s'obstine-t-il à vouloir être absolument sur le devant de la scène, bonheur qu'il a ôté à tout jamais à celle qu'il disait aimer ??!....
et la réponse : "parce que c'est la seule chose qu'il sait faire" est évidemment une mauvaise réponse ! si l'humilité et un minimum de conscience le traversaient, il comprendrait que venir hurler ses combats sur scène ne pourront plus jamais passer sans que le public ne penser à Marie T. morte sous ses coups !.....
.....et peut-être que si personne n'arrive à passer sur ce drame c'est peut-être parce qu'il ne fait rien, humainement parlant, pour se faire pardonner ?? : "L’annonce de la fin Noir Désir a été faite par le guitariste du groupe Serge Teyssot-Gay. Ce dernier avait déclaré son retrait dans un communiqué : « Je fais part de ma décision de ne pas reprendre avec Noir Désir, pour désaccords émotionnels, humains et musicaux avec Bertrand Cantat, rajoutés au sentiment d'indécence qui caractérise la situation du groupe depuis plusieurs années. »
la situation à Gaza ? Israël nie toute légitimité à des dirigeants arabes car ils dirigent des pays...arabes !! humpfff
pourtant ils pactisent avec Moubarak pour construire des tunnels par lesquels passer la nourriture aux petites souris gazaouies !..grrrr
et Moubarak est destitué par la rue Egyptienne pour avoir pactisé avec Israël qui pourtant ne le reconnaissait pas comme chef d'Etat parce que chef d'un Etat arabe.... ggrrrhumpffff
"Mais Israël n'a rien fait pour maintenir cette paix. Il n'a rien fait, par exemple, pour renforcerle gouvernement égyptien qui avait fait la paix ou pour simplement écouter ce qu'il disait."
quant à Bertrand Cantat, il reste une énigme pour moi !
il a trucidé sa femme... bon sans le faire exprès c'est vrai !!
résultat, morte il est aujourd'hui tout à fait impossible à Marie Trintignant de jouer à nouveau dans des films, de se produire sur scène avec Thomas Fersen, ou encore de serrer tout simplement ses gamins dans ses bras juste pour un tout petit moment de bonheur.....
alors que Cantat, qui a tout à fait le droit de continuer à vivre évidemment et parmi la société des hommes puisqu'il a purgé sa peine, se donne la possibilité de continuer à chanter, voire même à crier ses colères sur scène !
et justement : crier sa colère ?? mais sera-t-il encore crédible lui, qui en matière de colère est passé au moins une fois du symbolique au réel !
j'aimerais bien être un de ses neurones pour savoir ce qui se passe dans cette tête, seul sur scène, à crier ses colères qui auraient dû rester sur le plan du symbole, et qu'il aurait dû continuer à partager sur le plan symbolique avec cette femme.... mais aujourd'hui morte parce que le réel est passé par là !
il a évidemment le droit de continuer sa vie mais pourquoi s'obstine-t-il à vouloir être absolument sur le devant de la scène, bonheur qu'il a ôté à tout jamais à celle qu'il disait aimer ??!....
et la réponse : "parce que c'est la seule chose qu'il sait faire" est évidemment une mauvaise réponse ! si l'humilité et un minimum de conscience le traversaient, il comprendrait que venir hurler ses combats sur scène ne pourront plus jamais passer sans que le public ne penser à Marie T. morte sous ses coups !.....
.....et peut-être que si personne n'arrive à passer sur ce drame c'est peut-être parce qu'il ne fait rien, humainement parlant, pour se faire pardonner ?? : "L’annonce de la fin Noir Désir a été faite par le guitariste du groupe Serge Teyssot-Gay. Ce dernier avait déclaré son retrait dans un communiqué : « Je fais part de ma décision de ne pas reprendre avec Noir Désir, pour désaccords émotionnels, humains et musicaux avec Bertrand Cantat, rajoutés au sentiment d'indécence qui caractérise la situation du groupe depuis plusieurs années. »
J'ai beaucoup aimé la photo du président turc.Plutôt que de discuter d'une brute lâche sans réel talent autre qu'être maitre reconnu de la méthode du "traumatisme cérébral mortel en quatre claques et un coup de poing" et dont le sort présent et futur m'indiffère, je préfère réfléchir à tout ce que cette photo décontractée du premier des Turcs signifie pour la fin de la main mise européenne (et notamment française) sur l'Afrique, déjà bien mise à mal par les Chinois.
L'Afrique sera le continent du XXIeme siècle, économiquement, culturellement et géopolitiquement. Et on (les Européens) va payer très cher l'attitude actuelle de les considérer comme des sous-merdes qu'il faut "renvoyer dans les bâteaux". Très cher, et dans pas longtemps.
L'Afrique sera le continent du XXIeme siècle, économiquement, culturellement et géopolitiquement. Et on (les Européens) va payer très cher l'attitude actuelle de les considérer comme des sous-merdes qu'il faut "renvoyer dans les bâteaux". Très cher, et dans pas longtemps.
Mes excuses pour le hors sujet.
Vu dans le Parisien, un intrus non identifié d’origine maghrébine réussit à pénétrer dans le Ministère de l'Intérieur...
http://www.leparisien.fr/paris-75/un-intrus-seme-la-panique-au-ministere-de-l-interieur-10-04-2011-1401338.php
Vu dans le Parisien, un intrus non identifié d’origine maghrébine réussit à pénétrer dans le Ministère de l'Intérieur...
http://www.leparisien.fr/paris-75/un-intrus-seme-la-panique-au-ministere-de-l-interieur-10-04-2011-1401338.php
Toute cette polémique est très intéressante parce qu'elle se situe à la limite de la confrontation entre le principe du droit à la réhabilitation et la réalité de la vie quotidienne. Au Québec, les féministes ont beaucoup sensibilisé la population aux violences faites aux femmes. Alors, ce fut un choc de voir éventuellement Cantat dans un spectacle où il serait question de femmes et de leurs destins. N'était-ce pas un peu trop?
De l'autre coté, Cantat a purgé sa peine, et il a droit de refaire sa vie. Le problème, c'est qu'il exerce un métier public. S'il était plombier, tout d'abord, nous n'aurions probablement jamais entendu parler de ce drame, et refaire sa vie aurait été sans doute moins compliqué.
Nous avons tendance à minimiser:
- le fait de purger une peine de plusieurs années de prison: perte de liberté, ennui,dépression, etc
- les dégats professionnels: le groupe de Cantat a explosé.
- la culpabilité toujours présente
- le fait que la planète entière connaisse son passé.
Je ne prends même pas position. Je fais le constat: étant donné l'aspect "public" de son métier, quel est l'avenir de Cantat?
De l'autre coté, Cantat a purgé sa peine, et il a droit de refaire sa vie. Le problème, c'est qu'il exerce un métier public. S'il était plombier, tout d'abord, nous n'aurions probablement jamais entendu parler de ce drame, et refaire sa vie aurait été sans doute moins compliqué.
Nous avons tendance à minimiser:
- le fait de purger une peine de plusieurs années de prison: perte de liberté, ennui,dépression, etc
- les dégats professionnels: le groupe de Cantat a explosé.
- la culpabilité toujours présente
- le fait que la planète entière connaisse son passé.
Je ne prends même pas position. Je fais le constat: étant donné l'aspect "public" de son métier, quel est l'avenir de Cantat?
Avec ce drame Cantat / Trintignant on n'en sortira jamais.
Quand la morale et la justice se confondent c'est fini...
Cantat a parfaitement le droit de poursuivre sa vie d'artiste
au regard de la société mais pas au regard de la morale.
La seule solution c'est qu'il se tire une balle dans la tête.
Je suis cynique certes, mais c'est objectivement la seule
solution pour que tout le monde finisse par être apaisé.
C'est con la vie.
Quand la morale et la justice se confondent c'est fini...
Cantat a parfaitement le droit de poursuivre sa vie d'artiste
au regard de la société mais pas au regard de la morale.
La seule solution c'est qu'il se tire une balle dans la tête.
Je suis cynique certes, mais c'est objectivement la seule
solution pour que tout le monde finisse par être apaisé.
C'est con la vie.
Ce qui a toujours été gênant dans l'attitude des Trintignant, c'est que depuis le drame, il ne cesse de parler de leur fille comme d'une jeune enfant. Et les médias ont souvent pris le pli. Rien que ce titre "La rock-star qui a tué sa "petite amie"". "Petite amie", pour des gens de 40 ans, on est en plein dans l'infantilisation ! En d'autres temps, on aurait dit "sa compagne", voire même "sa maîtresse". Marie Trintignant n'était pas une petite fille perdue sous l'emprise d'un homme dur et violent. C'était une femme indépendante, qui a eu 4 enfants de 4 pères différents, qui était réputée pour ses excès en matière d'alcool et de drogues. Elle avait quand même eu un grave accident de voiture, sous l'emprise de l'alcool, avec ses enfants à l'arrière. Bref, il n'est pas question d'exonérer Cantat de ses actes, aussi bien de sa violence que de sa lâcheté au moment des faits. Mais juste dire qu'il s'est retrouvé dans un drame absolu dont il porte le poids de la culpabilité, mais il a purgé sa peine, et devrait avoir le droit de faire son métier. Je suis persuadé que les Trintignant militaient contre la peine de mort, défendaient le droits à la réhabilitation, avant que ce drame ne leur arrive. C'est quand un drame arrive à soi ou à ses proches qu'on doit montrer la force de ses convictions et de ses principes. Plus facile à dire qu'à faire, je suis d'accord...
Mona, relisez-moi, vous verrez ce que je dis du pardon.
Quant aux gens déjà « morts » de la mort de leur fille, j’en ai un dans mon entourage, nous craignons qu’il ne finisse sa vie en HP, donc, merci, ça va, je suis au courant.
Les enfants de Marie, vous pensez bien que je ne leur demande rien ! Qui serais-je pour oser « demander » quoi que ce soit, pour contraindre qui que ce soit ? Je leur souhaite juste d’échapper à l’emprise mortifère de leurs grands-parents. Oui j’ai des enfants, et même des petits-enfants, et je fais tout pour ne pas leur coller mes souffrances !
Quel dommage que je n’aie pas la référence du documentaire dont je raconte la fin, peut-être verriez-vous que le pardon, quand on y arrive (et je suis bien placé pour savoir combien c’est difficile), ça nous grandit, ça nous rend plus fort, ça nous met sur le chemin de la paix…
Pour Cantat himself (dont je vous rappelle qu'il n'est pas mon idole). J'ignore quelle est sa vie actuelle, j'ignore ce que vivent ses enfants et ça ne me regarde pas, ça regarde leur entourage, nous, nous n'avons rien à y faire, ce serait de l'intrusion. Mais je vais vous rejoindre sur l'idée qu'il n'aurait pas dû remonter sur une scène.
Quant aux gens déjà « morts » de la mort de leur fille, j’en ai un dans mon entourage, nous craignons qu’il ne finisse sa vie en HP, donc, merci, ça va, je suis au courant.
Les enfants de Marie, vous pensez bien que je ne leur demande rien ! Qui serais-je pour oser « demander » quoi que ce soit, pour contraindre qui que ce soit ? Je leur souhaite juste d’échapper à l’emprise mortifère de leurs grands-parents. Oui j’ai des enfants, et même des petits-enfants, et je fais tout pour ne pas leur coller mes souffrances !
Quel dommage que je n’aie pas la référence du documentaire dont je raconte la fin, peut-être verriez-vous que le pardon, quand on y arrive (et je suis bien placé pour savoir combien c’est difficile), ça nous grandit, ça nous rend plus fort, ça nous met sur le chemin de la paix…
Pour Cantat himself (dont je vous rappelle qu'il n'est pas mon idole). J'ignore quelle est sa vie actuelle, j'ignore ce que vivent ses enfants et ça ne me regarde pas, ça regarde leur entourage, nous, nous n'avons rien à y faire, ce serait de l'intrusion. Mais je vais vous rejoindre sur l'idée qu'il n'aurait pas dû remonter sur une scène.
Pour Cantat, je suis partagé. Le programmer dans le même festival que JL Trintignant, c'était pas du meilleur goût, c'est le moins qu'on puisse dire. Le choix de l'oeuvre me semble aussi douteux... Tout ça est-il de la maladresse, de la provocation ? Je n'arrive pas à croire que Cantat veuille choquer ou mettre mal à l'aise. Je pense qu'il veut juste continuer à faire la seule chose qu'il sait faire, de la musique (qu'on aime ou s, c'est un autre sujet !). Il s'y prend sans doute mal, mais il me semble que quoiqu'il fasse, il y aura des "brigades" pour le contrer. Là, il a participé à un album hommage à Bashung, en reprenant le titre Aucun Express. Et bien, je suis persuadé que là aussi, certains y trouveront à redire, affirmant qu'un homme condamné pour avoir tué une femme par ses coups ne peut pas chanter l'amour, la passion et le sexe. Il ne s'agit même pas de "pardonner" ou de "donner une seconde chance", il s'agit juste de savoir si une personne condamnée pour homicide à le droit, après avoir purgé sa peine, de continuer à vivre ? Si non, il fallait condamner Cantat à la prison à vie...
Pour ce qui est du "rapport Goldstone", on imagine très bien les pressions qu'a dû subir l'auteur depuis des mois !
Pour ce qui est du "rapport Goldstone", on imagine très bien les pressions qu'a dû subir l'auteur depuis des mois !
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Mais le problème n'est pas dans le pardon de qui que ce soit. Que M.Trintignant pardonne où ne pardonne pas, que les enfants de la victime pardonnent ou pas, cela ne nous regarde pas.
Que la société ne tiennent plus compte d'un crime dont la peine a été accomplie c'est normal. Que cela choque les parents de la victime je le comprend, qu'ils nous demandent de reconnaitre leur peine au point de vouloir nous entrainer dans leur voie, cela n'est pas normal.
Vous pouvez-penser que M.Cantat méritait plus, vous pouvez trouver déplacé qu'il continue ses interventions publiques, il n'empêche qu'une fois la justice passée c'est votre comportement qui est coupable. Car enfin, quel est sa réelle signification ? Nous avons "inventé" la justice pour éviter cela. Pour pouvoir clore le rapport entre un coupable et la société qui l'a condamné et du même coup, interdire aux victimes la vengeance, quelle qu'elle soit.
Qu'est-ce qui satisferait les victimes ? Une vie discrète ? Plus de vie du tout ? Qu'est-ce qui vous satisferez, vous ? Quelle peine décente souhaiteriez-vous ajouter ?
Vous écrivez que rien ne pourra effacer, ok, je suis bien d'accord. Et donc ? On signe un chèque en blanc à la famille Trintignant ? Nous continuons à les laisser seuls juge de ce que doit être désormais la vie de M.Cantat ? A ce dernier de continuer à se conformer en coupable qu'il est aux exigences des proches de la victime.
C'est moralement intenable, pire même que son crime à lui car cela déborde sa simple histoire pour renvoyer à la place dans la société des anciens criminels. Pour la société, la page est tournée. C'est dur, mais c'est ainsi.
Que la société ne tiennent plus compte d'un crime dont la peine a été accomplie c'est normal. Que cela choque les parents de la victime je le comprend, qu'ils nous demandent de reconnaitre leur peine au point de vouloir nous entrainer dans leur voie, cela n'est pas normal.
Vous pouvez-penser que M.Cantat méritait plus, vous pouvez trouver déplacé qu'il continue ses interventions publiques, il n'empêche qu'une fois la justice passée c'est votre comportement qui est coupable. Car enfin, quel est sa réelle signification ? Nous avons "inventé" la justice pour éviter cela. Pour pouvoir clore le rapport entre un coupable et la société qui l'a condamné et du même coup, interdire aux victimes la vengeance, quelle qu'elle soit.
Qu'est-ce qui satisferait les victimes ? Une vie discrète ? Plus de vie du tout ? Qu'est-ce qui vous satisferez, vous ? Quelle peine décente souhaiteriez-vous ajouter ?
Vous écrivez que rien ne pourra effacer, ok, je suis bien d'accord. Et donc ? On signe un chèque en blanc à la famille Trintignant ? Nous continuons à les laisser seuls juge de ce que doit être désormais la vie de M.Cantat ? A ce dernier de continuer à se conformer en coupable qu'il est aux exigences des proches de la victime.
C'est moralement intenable, pire même que son crime à lui car cela déborde sa simple histoire pour renvoyer à la place dans la société des anciens criminels. Pour la société, la page est tournée. C'est dur, mais c'est ainsi.
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Pardon alors d'avoir été hors sujet en ce qui concerne la presse internationale.
"Vous avez des enfants ?
Demandez-vous aux enfants de Marie d'oublier et de pardonner l'insupportable deuil ?
...
Il ne s'agissait pas d'un accident mais d'un crime .
Vous dirais-je le parcours "homme violent" de cantat ?"
Vous conviendrez j'espère qu'il y avait matière à s'y tromper.
Mon commentaire est donc nul, "objection votre honneur".
Je me retire ...
"Vous avez des enfants ?
Demandez-vous aux enfants de Marie d'oublier et de pardonner l'insupportable deuil ?
...
Il ne s'agissait pas d'un accident mais d'un crime .
Vous dirais-je le parcours "homme violent" de cantat ?"
Vous conviendrez j'espère qu'il y avait matière à s'y tromper.
Mon commentaire est donc nul, "objection votre honneur".
Je me retire ...
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Je reconnais avoir pris la mouche, rien de grave, mais un peu.
Je ne m'étais pas prononcé sur le crime parce qu'en fait je raisonnais sans considérer sa nature. C'est souvent un travers chez moi de vouloir rester dans l'abstraction et du coup, j'en oublie ce que les situations impliquent émotionnellement.
Cette affaire est d'ailleurs bien représentative des violences faites aux femmes car dans les minutes du procès il est précisé qu'ils se sont battus, néanmoins l'un des deux seulement était capable de tuer l'autre à coup de poing. L'asymétrie est évidente et pourtant je ne crois pas que le droit, en ces circonstances, la relève.
En tous les cas, sans G.Klein je n'aurais jamais su que cette affaire faisait polémique jusqu'au Québec, ni que le droit canadien empêche l'entrée sur le territoire de certains condamnés, ni que la presse internationale c'est comme le téléphone arabe puisque certains écrivent qu'il a été condamné par un tribunal Français, voire qu'il a eu "des démêlés avec la justice française" .
Je ne m'étais pas prononcé sur le crime parce qu'en fait je raisonnais sans considérer sa nature. C'est souvent un travers chez moi de vouloir rester dans l'abstraction et du coup, j'en oublie ce que les situations impliquent émotionnellement.
Cette affaire est d'ailleurs bien représentative des violences faites aux femmes car dans les minutes du procès il est précisé qu'ils se sont battus, néanmoins l'un des deux seulement était capable de tuer l'autre à coup de poing. L'asymétrie est évidente et pourtant je ne crois pas que le droit, en ces circonstances, la relève.
En tous les cas, sans G.Klein je n'aurais jamais su que cette affaire faisait polémique jusqu'au Québec, ni que le droit canadien empêche l'entrée sur le territoire de certains condamnés, ni que la presse internationale c'est comme le téléphone arabe puisque certains écrivent qu'il a été condamné par un tribunal Français, voire qu'il a eu "des démêlés avec la justice française" .
Cantat, - mec pour lequel j'éprouve peu de sympathie -, alors qu'il a fait sa peine, se trouve rejugé, encore et encore, par la famille Trintignant. Et tout le monde de dire : "il faut les comprendre, les pauvres, c'est tellement dur pour eux". Ces gens, qui ont pourtant probablement milité en faveur de l'abolition de la peine de mort, ne peuvent s'empêcher, lorsqu'ils sont directement concernés, de poursuivre éternellement le coupable de leur vindicte.
Bizarrement, on ne confie pas le soin de juger un criminel à la famille de sa victime, dans les pays qui s'estiment civilisés du moins.
Bizarrement, on ne confie pas le soin de juger un criminel à la famille de sa victime, dans les pays qui s'estiment civilisés du moins.
Les blogueurs du Quebec et les lois de ce charmant pays qu'est le Canada n'ont rien à voir avec Jean-Louis Trintignant.
Relisez les mots exacts de J.L.Trintignant, c'est sobre et honnête.
Cantat est condamné à devenir un artiste hors-champs et ce n'est pas un jugement de plus sur ses épaules. Colmater et dissimuler ses failles en se mettant en position de recevoir l'amour du public, d'être applaudi, est-ce sa quête? Semer deux fois la mort des mères de ses enfants et être déjà en état de s'exposer, quel prodige ou quel déni?
Cantat s'est empressé d'annuler et j'ai trouvé ça rassurant sur sa santé mentale. Ceux qui prendraient son retour pour une revendication arrogante qu'il n'est pas forcément, et le pousseraient dans ce projet malgré les réticences qu'il provoque, ne lui rendent pas service et sont des faux amis.
Relisez les mots exacts de J.L.Trintignant, c'est sobre et honnête.
Cantat est condamné à devenir un artiste hors-champs et ce n'est pas un jugement de plus sur ses épaules. Colmater et dissimuler ses failles en se mettant en position de recevoir l'amour du public, d'être applaudi, est-ce sa quête? Semer deux fois la mort des mères de ses enfants et être déjà en état de s'exposer, quel prodige ou quel déni?
Cantat s'est empressé d'annuler et j'ai trouvé ça rassurant sur sa santé mentale. Ceux qui prendraient son retour pour une revendication arrogante qu'il n'est pas forcément, et le pousseraient dans ce projet malgré les réticences qu'il provoque, ne lui rendent pas service et sont des faux amis.
Ah ! enfin quelqu'un pour rappeler le sort de l'épouse...
Parce que ce n'est pas qu'1 mort que ce type a sur la conscience - dans les circonstances à peu près connues que l'on sait : 17 coupS mortelS selon le rapport d'autopsie, pas "une gifle", suivis d'une mise en scène pour maquiller les faits et non assistance à personne en danger... waouh !!! -, mais bien déjà 2 morts.
Celle également de la mère de ses gosses, qui l'a toujours soutenu et accompagné, et qui en est arrivée à choisir de se pendre en laissant deux jeunes enfants se dépatouiller avec un paternel pareil... Ben nom de dieu !
Pas anodin quand même.
Ça fait beaucoup pour un seul bonhomme, je trouve.
Un type destructeur au comportement masochiste, ni plus ni moins, qui cherche les coups (en plus d'en donner...) et y prend - grand - plaisir.
La posture de "l'artiste maudit", c'est ça son but ?
Oh oui, il va encore en attirer des nanas qui ne demanderont qu'à le protéger, ce pauvre persécuté, comme des mouches !
C'est tellement séduisant, tellement sexy...
Et elles se laisseront détruire à leur tour.
Alors marre qu'il fasse régulièrement parler de lui et qu'on le fasse passer pour la désormais victime de la vindicte du "clan Trintignant" !!!
Parce que ce n'est pas qu'1 mort que ce type a sur la conscience - dans les circonstances à peu près connues que l'on sait : 17 coupS mortelS selon le rapport d'autopsie, pas "une gifle", suivis d'une mise en scène pour maquiller les faits et non assistance à personne en danger... waouh !!! -, mais bien déjà 2 morts.
Celle également de la mère de ses gosses, qui l'a toujours soutenu et accompagné, et qui en est arrivée à choisir de se pendre en laissant deux jeunes enfants se dépatouiller avec un paternel pareil... Ben nom de dieu !
Pas anodin quand même.
Ça fait beaucoup pour un seul bonhomme, je trouve.
Un type destructeur au comportement masochiste, ni plus ni moins, qui cherche les coups (en plus d'en donner...) et y prend - grand - plaisir.
La posture de "l'artiste maudit", c'est ça son but ?
Oh oui, il va encore en attirer des nanas qui ne demanderont qu'à le protéger, ce pauvre persécuté, comme des mouches !
C'est tellement séduisant, tellement sexy...
Et elles se laisseront détruire à leur tour.
Alors marre qu'il fasse régulièrement parler de lui et qu'on le fasse passer pour la désormais victime de la vindicte du "clan Trintignant" !!!
De la haine, toute la haine et rien que la haine !!!
Je n'aime pas sa musique mais il a le droit de reprendre une vie "normale" maintenant...
Il a le droit de faire sa musique et de faire parler de lui comme tout artiste connu.
Le crime dont il est l'auteur a été jugée, Cantat a été condamné et maintenant cela appartient au passé
inutile de ressasser cette histoire mille et une foi afin que nous pleurions Marie Trintignant
Il a le droit de se reconstruire
Marre d'entendre toujours ces objecteurs de conscience qui ne cessent de nous rabâcher les Trintignant à chaque foi qu'il est question de Bertrand Cantat. Allez voir un Psychiatre si cette affaire a trop ébranlé vos âmes sensibles
Je peux comprendre la douleur des uns et des autres mais en AUCUN CAS cela ne justifie l'acharnement sur une personne
[large]La justice n'a rien à voir avec la vengeance !!![/large]
Je n'aime pas sa musique mais il a le droit de reprendre une vie "normale" maintenant...
Il a le droit de faire sa musique et de faire parler de lui comme tout artiste connu.
Le crime dont il est l'auteur a été jugée, Cantat a été condamné et maintenant cela appartient au passé
inutile de ressasser cette histoire mille et une foi afin que nous pleurions Marie Trintignant
Il a le droit de se reconstruire
Marre d'entendre toujours ces objecteurs de conscience qui ne cessent de nous rabâcher les Trintignant à chaque foi qu'il est question de Bertrand Cantat. Allez voir un Psychiatre si cette affaire a trop ébranlé vos âmes sensibles
Je peux comprendre la douleur des uns et des autres mais en AUCUN CAS cela ne justifie l'acharnement sur une personne
[large]La justice n'a rien à voir avec la vengeance !!![/large]
Tiphaine, votre message me fait froid dans le dos. Vous vous positionnez contre les violences faites aux femmes -personnellement je trouve ce positionnement réducteur, je suis contre les violences intrafamiliales- très bien. Plus bas dans vos messages vous soutenez une position morale stricte, autour de l'idée qu'à la fois le bon sens et la dignité voudrait que Cantat se retire de la vie publique. Je ne suis pas complètement d'accord sur le fond, mais soit.
Mais comment pouvez-vous faire référence au suicide de son ex-épouse. Cela vous semble digne ? Qu'est-ce que vous en savez exactement ? Vous êtes la fille de cette femme ? Sa confidente ? Vous savez sonder les âmes ?
Coller la responsabilité d'un suicide à qui que ce soit me paraît une posture vraiment scabreuse. Et venant d'une personne qui semble défendre les valeurs de la dignité humaine, c'est simplement indécent.
Mais comment pouvez-vous faire référence au suicide de son ex-épouse. Cela vous semble digne ? Qu'est-ce que vous en savez exactement ? Vous êtes la fille de cette femme ? Sa confidente ? Vous savez sonder les âmes ?
Coller la responsabilité d'un suicide à qui que ce soit me paraît une posture vraiment scabreuse. Et venant d'une personne qui semble défendre les valeurs de la dignité humaine, c'est simplement indécent.
Ah l’affaire Cantat. En terme d’affrontements sanglants entre pour et contre, elle ne doit pas être loin derrière l’affaire Dreyfus et le conflit israélo-palestinien. Ben je donne quand même mon point de vue.
D’abord, dire que je n’ai jamais battu une femme, même avec une fleur. Que je ne suis pas cantatophile, tant parce que je me méfie des artistes messianiques (et de leurs foules de disciples énamourés) et que Noir Dez a massacré « Ces gens-là » de Brel.
Ensuite, dire que la haine est un venin qui pourrit son vecteur autant que sa cible. Le clan Trintignant est dans la haine. Soit. Personne ne peut lui imposer de pardonner (et je sais de quoi je parle). Mais il est permis de croire que s’il continue il va en crever. Il y a quelques jours, est passé sur Arte un documentaire où l’on voyait l’auteur d’un crime au tribunal (meurtre ou assassinat, n’ayant vu que les dernières minutes je ne saurais dire). A la fin du procès, juste après le prononcé du verdict, on voit une scène hallucinante : le condamné s’approche des parents de sa victime, renouvelle son offre de pardon… et s’entend dire qu’il est accepté, les entend s’inquiéter calmement de sa reconstruction personnelle.
Ai-je le droit de dire que ces personnes, qui m’ont époustouflé par leur force et leur intelligence, sont plus près de retrouver le chemin du bonheur que les Trintignant ?
D’abord, dire que je n’ai jamais battu une femme, même avec une fleur. Que je ne suis pas cantatophile, tant parce que je me méfie des artistes messianiques (et de leurs foules de disciples énamourés) et que Noir Dez a massacré « Ces gens-là » de Brel.
Ensuite, dire que la haine est un venin qui pourrit son vecteur autant que sa cible. Le clan Trintignant est dans la haine. Soit. Personne ne peut lui imposer de pardonner (et je sais de quoi je parle). Mais il est permis de croire que s’il continue il va en crever. Il y a quelques jours, est passé sur Arte un documentaire où l’on voyait l’auteur d’un crime au tribunal (meurtre ou assassinat, n’ayant vu que les dernières minutes je ne saurais dire). A la fin du procès, juste après le prononcé du verdict, on voit une scène hallucinante : le condamné s’approche des parents de sa victime, renouvelle son offre de pardon… et s’entend dire qu’il est accepté, les entend s’inquiéter calmement de sa reconstruction personnelle.
Ai-je le droit de dire que ces personnes, qui m’ont époustouflé par leur force et leur intelligence, sont plus près de retrouver le chemin du bonheur que les Trintignant ?
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