Migrants : "La droite française est plus xénophobe que la droite allemande"
Une vague de solidarité avec les migrants et réfugiés inouïe, enthousiaste, géante. Des appels à la solidarité jusqu'à la Une de quotidiens jusqu'alors réputés xénophobes. Des dirigeants et une population à l'unisson de ce mouvement. La vague de solidarité qui submerge l'Allemagne contraste singulièrement avec l'attitude des dirigeants, des médias et de la population française. De France, personne ou presque ne l'avait vue venir, ce qui confirme une fois de plus nous connaissons mal nos voisins allemands, et à quel point l'information sur ce pays est prisonnière de stéréotypes.
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@notstephan
Lors de la guerre d'Espagne, il y a eu des brigades de Français pour lutter contre Franco. Quand cette guerre fut perdue par le camp républicain; on a accueilli plus d'un million d'espagnols qui ont eu pour idéal de retrouver leur terre natale. Parmi ceux là, beaucoup se retrouvèrent dans la Résistance, quelques uns furent les premiers libérateurs de Paris. Malheureusement, l'espoir de libérer l'Espagne ne fut pas au rendez vous. Les espagnols exilés n'ont pu repartir au combat chez eux.
Bon, être réfugié syrien est une chose. N'est-il pas temps qu'ils se constituent en brigades appelées à libérer leur pays?. C'est le moment et de nombreux pays peuvent donner un coup de main. Il faudrait du courage et du réalisme du côté diplomatique français en particulier vis à vis de la Russie, de l'Iran, de la Turquie si trouble , des pays du Golfe, et finalement de la Syrie d'Assad. Et pourquoi pas aussi un petit peu de courage du côté allemand?
faire des comparaison dans ce domaine ( + ou - xénophobe ) est d'avance casse gueule;
j'ai beaucoup de compassion pour tous les émigré(e)s en errance et les réfugié(e)s;
en ce qui concerne les syrien(ne)s ce qui me gêne c'est que le gouvernement français ( l'Europe?) parle
de bombarder la Syrie et d'autres part accueille ceux et celles qui sont bombardé(e)s !
je crois qu'il y aura un effet boomerang;
à qui sert ce crime: vider un pays de ses habitants ?
le mieux c'est que chacun(e) puisse rester sur sa terre natale ou du moins vivre là où il le désire sans pression
de vie ou de mort;
si seulement la France pouvait copier ce que fait l'Allemage: régulariser ( voir la petite palestinienne dans votre émission )
les enfants qui font une scolarité de 4 ans minimum en France;
merci à l'Allemagne de l'avoir fait c'est ce que j'ai compris dans l'émission;
en France il y a des enfants et des adolescents étrangers orphelins qui vivent dans une grande détresse ( la rue ?) et qui
suivent une scolarité de 4 ans et +, à 18 ans ils se retrouvent chassés de France: l'abandon !
c'est terrible d'abandonner sa terre pour cause de guerre civile, tout ça pour des raisons de "tic tac" politique;
le nombre de déplacé(e)s, d'apatrides ne cessent de croître
Ce pays sait défendre ses propres intérêts et nous ne sommes pas dans le monde des bisounours! D'ailleurs, depuis la diffusion de cette émission, l'Allemagne rétablit les contrôles à ses frontières, devant l'affluence des réfugiés! et une fois de plus l' Europe montre son incapacité à répondre à un problème majeur ! l'Allemagne ne s'est-elle pas piégée en se précipitant, pour reculer ensuite ? Ce problème humanitaire se réglera si tous les pays européens s'unissent et agissent ensemble : on peut en douter...!
Maintenant, je suis sûr qu'il y a une arnaque (je ne vois pas encore bien où mais je suis sûr qu'il y en a une).
Il n'y avait vraiment pas de gens compétents pour cet émission?
Evidemment j'ai honte de l'attitude mesquine et égoiste de la France et d'autres pays, mais pourquoi créditer l'Allemagne de toutes ces bonnes intentions déclarées? quand en même temps l'actualité nous annonce des rassemblements géants contre l'"immigration" dans cette même Allemagne.... Pfff
En plus y'a bon la main d'oeuvre jeune et pas chère dans un pays de vieillards.
Tout cela me dégoute à un point!
Mais bon c'est que quand sa les arranges...
On n en ferait pas un peu trop?
si seulement c'était vrai...
C
Une vague de solidarité avec les migrants et réfugiés inouïe, enthousiaste, géante. Des appels à la solidarité jusqu'à la Une de quotidiens jusqu'alors réputés xénophobes. Des dirigeants et une population à l'unisson de ce mouvement. La vague de solidarité qui submerge l'Allemagne contraste singulièrement avec l'attitude des dirigeants, des médias et de la population françaises. De France, personne ou presque ne l'avait vue venir, ce qui confirme une fois de plus nous connaissons mal nos voisins allemands, et à quel point l'information sur ce pays est prisonnière de stéréotypes.
Pour tenter de comprendre ce qui se passe actuellement en Allemagne, trois invités : Guillaume Duval, rédacteur en chef d'Alternatives Economiques et auteur de Made in Germany : le modèle allemand au-delà des mythes (Seuil, 2013), Rachel Knaebel, journaliste basée à Berlin qui collabore notamment à Bastamag et Politis, et Georges Marion...... > Lire l'intégralité du texte
La population allemande est une population qui manque cruellement d'actifs, une population vieillissante et en déclin démographique. Et les allemands le savent, tout comme les français savent qu'il y a un chômage de masse dans leur pays...
Raisons qui poussent l'Allemagne à se montrer plus que bienveillante à l'égard des migrants. La France n'est pas dans cette situation.
La naïveté de la gauche qui croit qu'une politique migratoire restrictive à la Xénophobie, aux différences culturelles ou religieuses... Une politique migratoire raisonnable et raisonnée se définit par rapport à la capacité du pays à absorber des migrants. Et c'est tout. Qu'ils soient polonais, syriens ou japonais ne change pas le fond du problème.
La Grèce n'est absolument pas en mesure d'absorber les vagues de migrants, l'Allemagne si.
http://www.leparisien.fr/economie/migrants-l-alemagne-a-besoin-de-main-d-oeuvre-06-09-2015-5066429.php
Quant à Marion qui déblatère sur un ouvrage qu'il avoue ne pas avoir lu…sans commentaire.
J'aurais aimé entendre un peu plus Rachel Knaebel...
Je n'ai pas encore regarder l'émission en intégralité et n'ai fait que zapper quelques passages, parce que la mise en scène, d'emblée, m'avait mis mal à l'aise.
Je saisis que le point fort est la comparaison entre appréhension du sujet par la droite allemande et la droite francaise. Soit. Et encore...
Juste deux détails plus ou moins à chaud, si j'ose dire:
- le Ministère de l'Intérieur Fédéral a rencensé, fin juillet, 202 (deux-cent deux) attaques sur des hébergements/sites d'accueil de réfugié(e)s depuis le début de 2015. 173 seraient le fait d'extrêmistes de droite, la motivation des attaques restantes n'a pas encore été clairement établie.
-plusieurs centres d'hébergement ont été incendiés dans les dernières 24 heures en Thuringe et dans le Bade-Wurttemberg (du moins ce Land-ci ne se situe pas à l'Est...).
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/asylbewerberheime-braende-in-ebeleben-und-rottenburg-a-1051692.html
Bonne journée et salutations
Mais, j'avais déjà compris...
Et pour ceux qui préfèrent écouter, il semblerait que des audios des cours soient disponibles : http://michel-foucault-archives.org/?Naissance-de-la-biopolitique
Je n'ai pas vérifié que ça reprenait exactement ce qu'il y a dans le bouquin mais comme celui-ci était de la retranscription corrigée d'audios, il est possible que ce soit la source originelle.
Pourquoi ne pas simplement admettre qu'un accueil et une régularisation des migrants est souhaitable en France mais pas forcément dans les mêmes proportions que chez nos voisins allemands ? Se poster systématiquement à l'exact opposé de la droite ne me parait pas très productif.
De meme dire que les villes moyennes en France accueillent peu d'etranger me semble ignorer la tendance de ces dernieres annees, on l'on voit affluer de plus en plus de personnes pour des raisons administratives (les delais de traitement dans les grandes villes, parfois des quotas dans certains domaines), la capacité d'accueil etc... vers les prefectures de provinces, et dans les petites villes que je connais, la solidarité existe.
Tout ca pour dire quand on est a une echelle locale, en general, il y'a de la solidarité qu'on soit en allemagne ou en france.
L'autre point ou j'ai trouvé le plateau tres "leger", c'est sur la remarque que fait J. Brabant ( au passage votre diction me parait meilleur sur cette emission), sur le coté sarcastique du commentateur de l'actualité sur l'expression "l'espace vitale", je tiens quand meme a rappeler que espace vital renvoie a "lebensraum", et j'ai ete un peu decu de la legereté des references historiques sur la question (pourtant on hesite pas a parler d'histoire), on aurait pu aussi evoqué pour les refugiés allemand des territoires de l'est le contexte, (voir le "Drang Nach Osten"), ca aurait pas ete un luxe... globalement les differentes considerations strategiques, culturel and co, des elites des etats germanophones dans l'histoire vis a vis des peuples slaves dont le point culminant a ete la politique du reich nazi et les effets que l'on connait avec ses millions de civils morts.
(je note au passage que Marion parle d'implantation, pas de colonisation)
La Syrie a accueilli des réfugiés arméniens en 1914
La Syrie a accueilli des réfugiés palestiniens en 1948 et 1967
La Syrie a accueilli des réfugiés Koweïtiens a en 1990
La Syrie a accueilli des réfugiés libanais en 1996
La Syrie a accueilli les réfugiés irakiens en 2003
La Syrie a accueilli des réfugiés libanais en 2006
La Syrie n'a jamais fermé ses portes aux réfugiés en Syrie, ni aux migrants, ni aux personnes fuyant les guerres.
La Syrie n'a jamais demandé de visa aux membres de la ligue Arabe.
La Syrie à toujours accueilli quiconque le souhaitait.
Et mon regard sur l'allemagne depuis qq années a beaucoup changé . J'etait assez fier dans les année 90 de la jeunesse allemande , et je pensais que l'allemagne se construisait sur une remise en question .
Hors on assiste a l'inverse depuis qq années . L'idee que le nazisme c'est le passé, et que les allemands actuel n'ont plus a porter le poids de la culpabilité .
Je vois une allemagne completement decomplexée , donneuse de lecon, moraliste, incoherente, hypocrite, et voulant mettre de la distance avec le nazisme par tout les moyens possibles.
Quelle illusion, le poids de l'histoire est a jamais sur le dos de l'allemagne, et la modestie et le doute (aussi sur leur moral) devrait etre present a chaque instant .
Actes racistes: "Un problème très spécifique à l'est de l'Allemagne" auquel les médias français ont donné trop d'importance"
On ne voit que ce que l' on veut voir...
"Si l'on peut avoir du mal, en France, à comprendre ce qui se passe en Allemagne, c'est aussi à cause - on l'évoquait plus haut - de l'image tenace de pays de "Nein" et du "Grexit"., en France, à comprendre ce qui se passe en Allemagne, c'est aussi à cause - on l'évoquait plus haut - de l'image tenace de pays de "Nein" et du "Grexit"
Image tenace, comme on le dit d'un évènement lointain:
de quand date déjà l' épisode Syriza???
C'est -à-dire du pillage réitéré de la Grèce,après celui de l'allemagne de l' est avec la "Treuhand"? Sans parler de tous ses travailleurs pauvres ...
Alors oui, j'ai du mal lorsqu'on essaie de nous vendre ici l'allemagne en parangon de vertu.
Qu'il y ait en allemagne des gens "biens", je n'en doute pas. Mais cessez de parler de cette allemagne indifférenciée et rêvée!
Il y a les gens,le peuple,et le gouvernement.
Un article pour aller plus loin:
http://linsatiable.org/spip.php?article1169
https://www.youtube.com/watch?v=UW7s6ynwlpY
http://putlocker.is/watch-curb-your-enthusiasm-tvshow-season-6-episode-1-online-free-putlocker.html
http://www.les-crises.fr/chienne-de-garde-la-star-varoufakis-se-cherche-un-destin-par-marie-charrel/
Pour ce qui est du racisme des allemands de l’Est, les victimes du « miracle économique Allemand » étant beaucoup plus important à l’Est qu’à l’Ouest, ceci explique peut-être cela. Voir le livre de Bruno Odent « modèle allemand, une imposture ».
Un axe d'amélioration: inviter une personne originaire du pays couvert par l'émission.
Le vôtre n'est à l'évidence pas l'orthographe, ni la discrimination, ni l'intelligence. Lire un peu plus (Marion ou pas) ne serait pas un luxe.
Émission fort intéressante, merci.
https://www.facebook.com/events/115934458759304/
une campagne citoyenne à l'initiative de photographes
http://exils-intramuros.org/