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Prélèvements d'organes : un médecin israélien confirme (à moitié) les révélations de Afftonbladet
L'armée israélienne a opéré des prélèvements d'organes sur des cadavres, sans le consentement des familles. Mais pas seulement des cadavres palestiniens. Et aucune preuve de trafic d'organes n'a été établie : dans une polémique opposant un quotidien suédois au gouvernement israélien, les accusations du journal sont aujourd'hui partiellement confirmées par un médécin israélien.
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Derniers commentaires
http://www.bellaciao.org/fr/spip.php?article96194
la pétition a récolté plus de 2000 signatures en une journée ce qui est exceptionel notamment pour notre serveur qui a eu quelques problèmes. Certains d'entre vous on eu des difficultés à valider leurs signatures, mais nous l'avons fait à votre place. Si vous recevez cet email c'est que votre signature a bien été prise en compte.
<< Continuons à mobiliser >> signer et faire signer http://www.urgence-gaza.net
Nous avons demandé un entretien auprès du cabinet du ministre, et nous attendons la réponse.
Nous avons encore deux jours d'action après ce sera difficile car le marcheurs vont devoir rentrer: donc le mot d'ordre est signez signons!
- quelques idées : chacun des signataires transmet ce message à 10, 20 amis ou plus, voir même à son carnet d'adresse
- partager la pétition sur votre réseau social, facebook, twitter, etc..., directement depuis la page de la pétition (tout en bas)
- en parler autour de vous.
- interpeller les médias : contact sur place : Yazid ( 0020 1 28 10 76 ) ; Florent ( 0020 1 26935576 ) ; Julien ( 0020 1 70 22 96 35 ) ; Magali ( 0020 1 72 63 76 85 )
<< Info Marche >>
voici le mail de deux participants:
Lundi 28 décembre 2009
Enfin une nuit complète !
Dès le matin nous faisons un aller retour entre les 2 hôtels où est réparti notre groupe.
Les campeurs sont toujours devant l'ambassade et leurs bus au dépôt avec interdiction de sortir.
Nos bus ne sont pas dans cette situation et doivent partir vers 14h pour El Arish. La consigne est d'être discret pour rejoindre le point de départ.
Comment être discret à 50 personnes avec sacs à dos et appareils photos ? Outre les policiers en civil qui veillent sur le troupeau, les cairotes sont tous sur le pas de leurs boutiques pour assister au départ !
A 15h le bus démarre ! On n y croyait plus. La joie a remplacé la crispation sur les visages. Même si nous n'allons pas loin nous avons l'impression d'avoir franchi un premier obstacle.
5 bus sont sur la route avec 200 personnes à bord : des français, des belges, des grecs, des indiens (d'Inde), des américains et un suisse, tous calmes et déterminés à dénoncer le blocus de Gaza, l'impunité d'Israël et la complicité de la Communauté Internationale.
Florent au micro nous rend compte régulièrement des contacts entre les bus.
Très vite, il faut déchanter, les deux premiers bus sont arrêtés par la police de la route, nous dit il.
Le convoi que nous formons avec 2 autres bus est lui aussi stoppé à une vingtaine de kilomètres du Caire. Un monsieur en costume et cravate, un téléphone sur chaque oreille, semble très occupé à ne pas nous laisser aller plus loin. Il arpente avec nonchalance le bord de l'autoroute qui est un vaste dépotoir où volent sacs plastiques et s'entassent les gravats que le sable recouvre peu à peu.
Nous restons là dans le vacarme des klaxons, des annonces micros sur l'issue des négociations. Au bout d'une heure, on annonce un colonel. Il arrive dans son uniforme à boutons dorés, et ajoute à ses décorations, lui aussi un téléphone en pendentif à chacune de ses oreilles. Le chauffeur du bus nous explique que c'est monté très haut, on parle du chef des services de renseignement ... du ministre peut être.
Entre temps des nouvelles arrivent de l'ambassade de France : les personnes qui ont passé la nuit sur le trottoir sont dans une situation bien pire que la notre. Trois solutions leur sont proposées : passer une nouvelle nuit sur le trottoir et être reconduite le lendemain à l'aéroport, être reconduites immédiatement à l'aéroport, ou encore être confinées jusqu'à leur avion de retour, au lycée français du Caire mis à disposition par l'ambassade.
Dans notre bus sur le bord de l'autoroute, nous avons au moins l'impression d'avoir bougé, mais si peu ... Nous essayons de gagner du temps pour permettre aux médias d'être sur place et de rendre compte de la situation. Au bout de deux heures, les services se font plus autoritaires et intiment l'ordre aux chauffeurs de bus de nous reconduire au Caire à nos hôtels. Toujours calmes et après quelques échanges entre les 5 bus (vive le portable ..) nous nous plions à cette exigence, et décidons de convoquer la presse pour notre retour.
Demi tour donc avec amertume bien sur mais une visibilité attendue à l'arrivée. Nous sommes escortés par un véhicule de police, qui surveille de près notre itinéraire.
Qui a dit que le frontière sud de Gaza était perméable ?
Qui a dit que la population gazaouie pouvait être alimentée par les organisations humanitaires ?
Que les démarches pacifistes pouvaient entrer dans Gaza ?
Que le blocus n'empêchait pas de vivre ...
Eh bien non, le blocus existe, nous l'avons testé pour vous ...
A.P & P
Bien que nous avons reçu de l'aide de l'ambassade de France au Caire, nous portons la responsabilité de l'échec de la marche sur notre gouvernement français qui n'a pas produit le soutien politique nécessaire pour dépasser ce blocage. Nous allons retenter de rallier la frontière dans les prochains jours.
<< La suite demain >>
bien à vous,
le groupe d'organisation de la marche pour gaza du collectif national pour une paix juste et durable entre palestiniens et israéliens.
<< Continuons à mobiliser >> signer et faire signer http://www.urgence-gaza.net
Nous avons demandé un entretien auprès du cabinet du ministre, et nous attendons la réponse.
Nous avons encore deux jours d'action après ce sera difficile car le marcheurs vont devoir rentrer: donc le mot d'ordre est signez signons!
- quelques idées : chacun des signataires transmet ce message à 10, 20 amis ou plus, voir même à son carnet d'adresse
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- en parler autour de vous.
- interpeller les médias : contact sur place : Yazid ( 0020 1 28 10 76 ) ; Florent ( 0020 1 26935576 ) ; Julien ( 0020 1 70 22 96 35 ) ; Magali ( 0020 1 72 63 76 85 )
<< Info Marche >>
voici le mail de deux participants:
Lundi 28 décembre 2009
Enfin une nuit complète !
Dès le matin nous faisons un aller retour entre les 2 hôtels où est réparti notre groupe.
Les campeurs sont toujours devant l'ambassade et leurs bus au dépôt avec interdiction de sortir.
Nos bus ne sont pas dans cette situation et doivent partir vers 14h pour El Arish. La consigne est d'être discret pour rejoindre le point de départ.
Comment être discret à 50 personnes avec sacs à dos et appareils photos ? Outre les policiers en civil qui veillent sur le troupeau, les cairotes sont tous sur le pas de leurs boutiques pour assister au départ !
A 15h le bus démarre ! On n y croyait plus. La joie a remplacé la crispation sur les visages. Même si nous n'allons pas loin nous avons l'impression d'avoir franchi un premier obstacle.
5 bus sont sur la route avec 200 personnes à bord : des français, des belges, des grecs, des indiens (d'Inde), des américains et un suisse, tous calmes et déterminés à dénoncer le blocus de Gaza, l'impunité d'Israël et la complicité de la Communauté Internationale.
Florent au micro nous rend compte régulièrement des contacts entre les bus.
Très vite, il faut déchanter, les deux premiers bus sont arrêtés par la police de la route, nous dit il.
Le convoi que nous formons avec 2 autres bus est lui aussi stoppé à une vingtaine de kilomètres du Caire. Un monsieur en costume et cravate, un téléphone sur chaque oreille, semble très occupé à ne pas nous laisser aller plus loin. Il arpente avec nonchalance le bord de l'autoroute qui est un vaste dépotoir où volent sacs plastiques et s'entassent les gravats que le sable recouvre peu à peu.
Nous restons là dans le vacarme des klaxons, des annonces micros sur l'issue des négociations. Au bout d'une heure, on annonce un colonel. Il arrive dans son uniforme à boutons dorés, et ajoute à ses décorations, lui aussi un téléphone en pendentif à chacune de ses oreilles. Le chauffeur du bus nous explique que c'est monté très haut, on parle du chef des services de renseignement ... du ministre peut être.
Entre temps des nouvelles arrivent de l'ambassade de France : les personnes qui ont passé la nuit sur le trottoir sont dans une situation bien pire que la notre. Trois solutions leur sont proposées : passer une nouvelle nuit sur le trottoir et être reconduite le lendemain à l'aéroport, être reconduites immédiatement à l'aéroport, ou encore être confinées jusqu'à leur avion de retour, au lycée français du Caire mis à disposition par l'ambassade.
Dans notre bus sur le bord de l'autoroute, nous avons au moins l'impression d'avoir bougé, mais si peu ... Nous essayons de gagner du temps pour permettre aux médias d'être sur place et de rendre compte de la situation. Au bout de deux heures, les services se font plus autoritaires et intiment l'ordre aux chauffeurs de bus de nous reconduire au Caire à nos hôtels. Toujours calmes et après quelques échanges entre les 5 bus (vive le portable ..) nous nous plions à cette exigence, et décidons de convoquer la presse pour notre retour.
Demi tour donc avec amertume bien sur mais une visibilité attendue à l'arrivée. Nous sommes escortés par un véhicule de police, qui surveille de près notre itinéraire.
Qui a dit que le frontière sud de Gaza était perméable ?
Qui a dit que la population gazaouie pouvait être alimentée par les organisations humanitaires ?
Que les démarches pacifistes pouvaient entrer dans Gaza ?
Que le blocus n'empêchait pas de vivre ...
Eh bien non, le blocus existe, nous l'avons testé pour vous ...
A.P & P
Bien que nous avons reçu de l'aide de l'ambassade de France au Caire, nous portons la responsabilité de l'échec de la marche sur notre gouvernement français qui n'a pas produit le soutien politique nécessaire pour dépasser ce blocage. Nous allons retenter de rallier la frontière dans les prochains jours.
<< La suite demain >>
bien à vous,
le groupe d'organisation de la marche pour gaza du collectif national pour une paix juste et durable entre palestiniens et israéliens.
Un troll de gabarit moyen, vivant probablement en basse altitude et probablement abonné à des journaux et magasines dont la gestion est plus que solide financièrement, se cache sur ce forum.
Il est facile à repérer, il se promène de-ci de-là, disparait aussi sec au moment ou il n'a plus guère de choix autre que la réflexion à un moment ou sa réponse serait enfin intéressante à lire, affectionne les dirigeants de petite taille qui prétendent avoir commencé à faire sauter des murs avant tout le monde, et des familles patriarcales dont le chef qui remue toujours a cette particularité d'avoir la vision binoculaire contrariée.
Pas vraiment adepte du diction "les mots ont un sens " (ce qui le distingue radicalement de moi, mais bien évidemment, nous sommes tous le troll de quelqu'un d'autre à un moment donné pour des raisons diverses et variées), il aime transformer et dénaturer le propos de ses interlocuteurs, mais à l'instar du petit frétillant ecclésiastique qui a les rênes de l'État en ce moment, il ne s'attarde pas sur ses mensonges et poursuit son délire verbal sans s'arrêter.
Enfin, son prénom commence par un A comme Adorable et se termine par X comme la fin du mot Alex (par exemple).
Le plus drôle est que je n'invente rien, l'inconnu a lui même reconnu être un troll sur @si, sans doute dans le second degré qui le caractérise, et dans l'un de ses traits d'esprit dont il a le secret.
Mais alors, arrivé à ce stade de ta lecture, ami @sinaute, as-tu trouvé la réponse à ce jeu amusant ?
Non ?
Patiente un peu dans ce cas, il devrait sous peu faire tomber un commentaire de son crû sous le mien, comportant très probablement une phrase du style " eyh fan de cannard sale gauchiiss bien pensant, je te met au déffi de me dire ou j'ais bien pu prétandre etre un trol, et prouvet ainsi tes asserssions. ".
Voyons, patientons un peu.
Quel suspense.
Il est facile à repérer, il se promène de-ci de-là, disparait aussi sec au moment ou il n'a plus guère de choix autre que la réflexion à un moment ou sa réponse serait enfin intéressante à lire, affectionne les dirigeants de petite taille qui prétendent avoir commencé à faire sauter des murs avant tout le monde, et des familles patriarcales dont le chef qui remue toujours a cette particularité d'avoir la vision binoculaire contrariée.
Pas vraiment adepte du diction "les mots ont un sens " (ce qui le distingue radicalement de moi, mais bien évidemment, nous sommes tous le troll de quelqu'un d'autre à un moment donné pour des raisons diverses et variées), il aime transformer et dénaturer le propos de ses interlocuteurs, mais à l'instar du petit frétillant ecclésiastique qui a les rênes de l'État en ce moment, il ne s'attarde pas sur ses mensonges et poursuit son délire verbal sans s'arrêter.
Enfin, son prénom commence par un A comme Adorable et se termine par X comme la fin du mot Alex (par exemple).
Le plus drôle est que je n'invente rien, l'inconnu a lui même reconnu être un troll sur @si, sans doute dans le second degré qui le caractérise, et dans l'un de ses traits d'esprit dont il a le secret.
Mais alors, arrivé à ce stade de ta lecture, ami @sinaute, as-tu trouvé la réponse à ce jeu amusant ?
Non ?
Patiente un peu dans ce cas, il devrait sous peu faire tomber un commentaire de son crû sous le mien, comportant très probablement une phrase du style " eyh fan de cannard sale gauchiiss bien pensant, je te met au déffi de me dire ou j'ais bien pu prétandre etre un trol, et prouvet ainsi tes asserssions. ".
Voyons, patientons un peu.
Quel suspense.
Fichtre, me voilà démasqué, moi le fieffé troll sauvage.
Nonobstant, j'ai l'âme en peine que comme toujours certains ici imaginent que j'use de second degré ou d'ironie...quand je suis toujours on ne peut plus sérieux, vraiment ça me chagrine.
Sinon oui mon très cher Canard, les gauchistes de votre engeance m'amuse toujours beaucoup ; vous adorez la liberté d'expression et le débat d'idée mais crier à l'horreur dès que l'on prononce trois mots s'opposant à votre pensée, vous vénérez la démocratie mais être pris de fureur quand le bon peuple a l'audace de ne aller dans votre sens, vous aimez la terre entière et sa maman mais n'avez de cesse de réclamer le sang des capitulo-fascistes & j'en passe...c'est un spectacle permanent & à peu de frais.
Ah dernière chose, j'ai conscience que cela doit vous fâcher mais étant très très loin du républicanisme, j'ai n'ai aucune sympathie pour notre Président et ses petits copains...bien que je puisse mettre à son crédit d'au moins faire rager les gentils canards, c'est toujours mieux que rien dirons-nous.
Nonobstant, j'ai l'âme en peine que comme toujours certains ici imaginent que j'use de second degré ou d'ironie...quand je suis toujours on ne peut plus sérieux, vraiment ça me chagrine.
Sinon oui mon très cher Canard, les gauchistes de votre engeance m'amuse toujours beaucoup ; vous adorez la liberté d'expression et le débat d'idée mais crier à l'horreur dès que l'on prononce trois mots s'opposant à votre pensée, vous vénérez la démocratie mais être pris de fureur quand le bon peuple a l'audace de ne aller dans votre sens, vous aimez la terre entière et sa maman mais n'avez de cesse de réclamer le sang des capitulo-fascistes & j'en passe...c'est un spectacle permanent & à peu de frais.
Ah dernière chose, j'ai conscience que cela doit vous fâcher mais étant très très loin du républicanisme, j'ai n'ai aucune sympathie pour notre Président et ses petits copains...bien que je puisse mettre à son crédit d'au moins faire rager les gentils canards, c'est toujours mieux que rien dirons-nous.
Mais, qu'y a-t-il de "gauchiste" dans ce que vous a adressé "fan de Canard" ?
Vous êtes vraiment impayable, comme Troll ;o)))... hou, pardon, pas d'humour... puisque vous écrivez être au "premier degré"...
Vous êtes vraiment impayable, comme Troll ;o)))... hou, pardon, pas d'humour... puisque vous écrivez être au "premier degré"...
Sinon oui mon très cher Canard, les gauchistes de votre engeance m'amuse toujours beaucoup
Alex, les gauchistes de votre engeance m'amusent beaucoup aussi
Alex, les gauchistes de votre engeance m'amusent beaucoup aussi
Alex, vu comme vous commencez, je pense que votre puberté s'annonce douloureuse. Courage.
Alors, comment vas-tu, vieille branche de racaille anarcho-autonome gauchillo-palestophile (©Alex par association) ?
Vazy doucement avec notre camarade en travaux, n'oublie pas que c'est le Majax du forum: un claquement de doigts, et il disparait !
Au fait, le père Noël a-t-il été gentil avec toi ?
N'oublions pas les questions fondamentales.
Vazy doucement avec notre camarade en travaux, n'oublie pas que c'est le Majax du forum: un claquement de doigts, et il disparait !
Au fait, le père Noël a-t-il été gentil avec toi ?
N'oublions pas les questions fondamentales.
Tu parles, quel connard ce Père-Noël, je lui avais commandé une modeste Aston Martin V8 Vantage 1989 (c'est pas la ruine quand même), eh ben non, Môssieur s'est contenté de quelques pacotilles sans valeur (elle va être contente ma femme si elle lit ce message), du coup je l'ai croisé l'autre jour en ville qui se faisait photographier avec des gosses, j'ai viré les mômes à coups de pompes et je l'ai massacré.
Faut pas déconner, on paie des impôts quand même.
Faut pas déconner, on paie des impôts quand même.
J'ai rien compris dites-donc, c'est qui le père noël, c'est votre femme, ou le percepteur. :o)
Je n'ai pas eu de chance non plus, jai été obligé d'acheter mon parfum sur l'argent des marrons glacés.
Je n'ai pas eu de chance non plus, jai été obligé d'acheter mon parfum sur l'argent des marrons glacés.
Ben figurez-vous que tout ça n'est pas très clair. Je ne serais pas surpris d'apprendre un de ces jours que le Père-Noël n'existe pas, que tout ça est un vaste complot orchestré au plus haut niveau de l'état, heureusement que je suis futé et que j'ai compris tout de suite au bout de quarante-cinq ans que quelque chose clochait.
Vous avez l'air sérieux d'un coup là ? Je plaisantais hein :-)
" j'ai viré les mômes à coups de pompes et je l'ai massacré. "
En plus c'est tendance en ce moment.
En plus c'est tendance en ce moment.
Alors, comment vas-tu, vieille branche de racaille anarcho-autonome gauchillo-palestophile (©Alex par association) ?
L'association est plutôt malheureuse (les subdivisions du gauchisme c'est subtile) mais passons ; je note juste que votre très cher camarade pow wow déclare à demi-mot qu'Israël se charge de faire exécuter des Palestiniens pour alimenter un marché aux organes et qu'il en appelle textuellement à un devoir de revanche (sic) ....mais nul doute que cette vieille branche est ami de la liberté et tout le blabla et moi l'horrible nazi buveur de sang, hein.
Vous lisez de traviole en plus? Ben vous n'êtes pas gâté, dites-moi! :o)
Je suis quant à moi persuadé que son mal-être est guérissable.
Je pense aussi qu'il faut savoir parfois tendre la main à l'incompris et au mal comprenant.
Dans cette optique, je dirai donc:
merci Alex de vos contributions incisives, percutantes et surtout de nous faire partager vos comptes-rendus de vos lectures, ainsi que de nous faire entrevoir un peu de votre univers.
Il n'est pas donné à tout le monde de débusquer les lettres et les mots cachés dans nos commentaires crypto-marxistes, et pourtant, systématiquement, vous arrivez à les trouver.
À cela, un seul mot: incroyable.
Ne partez pas, ou alors sachez revenir.
Cordialement toujours,
FdC
Je pense aussi qu'il faut savoir parfois tendre la main à l'incompris et au mal comprenant.
Dans cette optique, je dirai donc:
merci Alex de vos contributions incisives, percutantes et surtout de nous faire partager vos comptes-rendus de vos lectures, ainsi que de nous faire entrevoir un peu de votre univers.
Il n'est pas donné à tout le monde de débusquer les lettres et les mots cachés dans nos commentaires crypto-marxistes, et pourtant, systématiquement, vous arrivez à les trouver.
À cela, un seul mot: incroyable.
Ne partez pas, ou alors sachez revenir.
Cordialement toujours,
FdC
Vous avez oublié "bien pensants" et "droits de lhommistes".
Je constate avec tristesse que vous n'avez pas mis à jour votre panoplie, on se relâche à ce que je vois
En plus, en tant que bon Français comme vous devez l'être, massacrer ainsi la langue de votre pays avec tant de fautes est indigne d'un forumeur de votre trempe, de votre classe.
Bon sérieux, maintenant.
Ahem...
Alors comme ça les "capitulo-fascistes " débarquent, damned, rien que le nom fait peur :-)
Dommage que dans la foulée, vous "en passiez", car il faut bien dire que je suis fan des associations de mots que vous faites. Si vous avez d'autres expressions style "libéro-nazistes" ou "patrioto-nationalistes", couchez-les par écrit, en plus avec un peu de chance, en plus de me faire plaisir, cela pourrait soulager votre "âme en peine " (oh la la ça ne doit pas être beau à voir).
Ah dernière chose (aussi), cher troll auto-proclamé (rappel au lecteur qui n'a pas eu la joie de lire les précédentes pépites du roi du second degré et de l'ironie qu'est ce bon vieil Alex): comme la dernière fois vous êtes parti, comment dire, très rapidement au moment où notre conversation devenait passionnante et alors que bien évidemment vous aviez un avantage certain; je me permets ici, dans le cadre du "débat d'idée " (je comprends à propos que vous utilisiez le singulier ci-dessus en ce qui vous concerne) que vous chérissez par dessus-tout, de vous demander: comment vous définissez-vous vous-même ? Non-démocrate, non-républicain, etc, ça on sait bien tout ce que vous n'êtes pas... mais ce que vous êtes vraiment Un royaliste genre Ardisson ?
Faites-vous plaisir :-)
(Ah, et mes amitiés à la "maman" de la terre entière, si vous la croisez).
Je constate avec tristesse que vous n'avez pas mis à jour votre panoplie, on se relâche à ce que je vois
En plus, en tant que bon Français comme vous devez l'être, massacrer ainsi la langue de votre pays avec tant de fautes est indigne d'un forumeur de votre trempe, de votre classe.
Bon sérieux, maintenant.
Ahem...
Alors comme ça les "capitulo-fascistes " débarquent, damned, rien que le nom fait peur :-)
Dommage que dans la foulée, vous "en passiez", car il faut bien dire que je suis fan des associations de mots que vous faites. Si vous avez d'autres expressions style "libéro-nazistes" ou "patrioto-nationalistes", couchez-les par écrit, en plus avec un peu de chance, en plus de me faire plaisir, cela pourrait soulager votre "âme en peine " (oh la la ça ne doit pas être beau à voir).
Ah dernière chose (aussi), cher troll auto-proclamé (rappel au lecteur qui n'a pas eu la joie de lire les précédentes pépites du roi du second degré et de l'ironie qu'est ce bon vieil Alex): comme la dernière fois vous êtes parti, comment dire, très rapidement au moment où notre conversation devenait passionnante et alors que bien évidemment vous aviez un avantage certain; je me permets ici, dans le cadre du "débat d'idée " (je comprends à propos que vous utilisiez le singulier ci-dessus en ce qui vous concerne) que vous chérissez par dessus-tout, de vous demander: comment vous définissez-vous vous-même ? Non-démocrate, non-républicain, etc, ça on sait bien tout ce que vous n'êtes pas... mais ce que vous êtes vraiment Un royaliste genre Ardisson ?
Faites-vous plaisir :-)
(Ah, et mes amitiés à la "maman" de la terre entière, si vous la croisez).
Tiens ben tétéhou toi? Encore à courir la gueuse?
Je te trouve bien gentil de donner tant d'importance à Alex qui n'en mérite pas tant. Autant le débat et les arguments appellent des réponses, autant la provoc et la stupidité n'en appellent pas.
Je te trouve bien gentil de donner tant d'importance à Alex qui n'en mérite pas tant. Autant le débat et les arguments appellent des réponses, autant la provoc et la stupidité n'en appellent pas.
Chacun fête Noël à sa manière ^^
Ah d'accord. Alex c'est juste ton cadeau de Noël. Bon ben bon Noël alors! ;o)
comme la dernière fois vous êtes parti, comment dire, très rapidement au moment où notre conversation devenait passionnante
J'ai du loupé le mémo indiquant que la conversation devenait passionnante et du coup cela m'a totalement échappé...c'est vraiment trop bête.
Par ailleurs vous avez également manqué quelques éléments, le débat ne m'intéresse absolument pas...la différence entre nous c'est que moi je l'assume.
Car quand bien même je m'amuserais à répondre à tout les commentaires "peu favorable à Israël" allons nous dire et leur fabuleuses sources source internet codées sur des pages internet me remémorant 1999, le fait est que cela ne changerait strictement rien.
Votre inclinaison pour la Palestine ne résulte pas d'une équation mathématique qui permettrait de démontrer qui dans ce conflit sont les bons et les méchants, c'est le fruit de vos convictions....et de la même manière les miennes me mènent à privilégier Israël.
On pourrait discuter du sujet pendant des mois, cela ne nous mènerait pas plus loin qu'aujourd'hui...pour la bonne et simple raison que nos évaluations ne se font pas sur les mêmes bases.
Bon Fan, y a ton cadeau qui t'attend.
Votre inclinaison pour la Palestine ne résulte pas d'une équation mathématique qui permettrait de démontrer qui dans ce conflit sont les bons et les méchants, c'est le fruit de vos convictions.
Copain d'YG en plus, la politique est aussi rationnelle que les mathématiques... Je vous indique le forum où vous pourrez vous éclater sur le sujet, où vous connaissez déjà?
Copain d'YG en plus, la politique est aussi rationnelle que les mathématiques... Je vous indique le forum où vous pourrez vous éclater sur le sujet, où vous connaissez déjà?
Votre inclinaison pour la Palestine ne résulte pas d'une équation mathématique qui permettrait de démontrer qui dans ce conflit sont les bons et les méchants, c'est le fruit de vos convictions....et de la même manière les miennes me mènent à privilégier Israël.
mettre ainsi sur un pied d'égalité la victime et son bourreau, c'est énorme, et faire croire que la position de l'un ou de l'autre dépend de la conviction du spectateur, c'est d'une honneteté intellectuelle plutot douteuse.
alex on est pas en train de parler d'un combat de boxe sur un ring
on parle d'une victime poings liés et d'un bourreau qui va lacher une hache sur son cou.
ta position n'est tenable que si tu nies la statut victime bourreau. Pourtant quand il est question de colonisation on est bel et bien dans ce cas de figure. Alors tu nies la colonisation? Tu la trouves légitime?
" cela m'a totalement échappé...c'est vraiment trop bête. "
Comment cela est-il possible pour vous, un esprit aussi subtil[s]e[/s] et aiguisé ? Les bras m'en tombent.
" le débat ne m'intéresse absolument pas... (...) moi je l'assume. "
Excellent, et très exactement ce que je disais. La raison précise pour laquelle vous êtes un troll.
Même pas besoin de copier-coller vos perles, Alex, vous en débitez une nouvelle couche à chaque fois ! Sur un plateau !
Alors là je dis merci.
En plus que le gars Alex, il dit qu'en cela j'aurais manqué "quelques éléments ", alors que c'est très précisément à cela que je faisais allusion dans mon commentaire premier ! pow wow dit que vous lisiez de traviole, mais ça va même au-delà: vous ne comprenez pas les phrases.
Mais je vais quand même tenter les suivantes.
La question n'est même pas de penser en termes de bons et de méchants, les deux parties, lors de leurs raids respectifs, massacrent des civils. Mais regardez les proportions. Qui colonise l'autre ? qui grignote toujours un peu plus le territoire de l'autre ? Qui monte des murs ? Lequel des deux pays est le plus puissant, militairement parlant ? Qui interdit aux journalistes de faire leur travail ? Quel rapport avec l'antisémitisme ? De ramener ces questions à votre seule poire, vous faire passer en petit nazillon vous même et selon vos propres mots, et ensuite faire croire que ce sont vos vilains contradicteurs qui l'ont fait par écrit ?
Il n'y a en ce qui me concerne aucun rapport avec "le fruit de mes convictions ", que vous mettez en perspective avec les vôtres, ça serait bien commode pour vous, pensez, les blancs face aux noirs, les gentils contre les méchants. Trop pratique, même pas besoin de faire semblant de réfléchir.
Les convictions se discutent à l'envi, les faits, quant ils sont établis, c'est pas possible. Et c'est bien ce qui vous emmerde, brave Alex. C'est pourquoi vous ramenez le problème sur un terrain qui vous est familier, mais qui a ceci de contrariant qu'il n'est pas en phase avec la réalité ni de ce qu'il se passe là-bas, ni d'ailleurs avec les intentions que vous pensez être celles des intervenants de ce forum.
Comme vous le dites justement, pour conclure, comme vous vous foutez royal du "débat d'idée ", il est effectivement évident que cette discussion ne nous mènera jamais plus loin qu'aujourd'hui.
Au fait, bravo pour votre pépite là-haut - les gens qui votent à droite apprécieront à quel point vous faites un excellent allié... je le copie-colle ici pour le fun:
(au sujet des prélèvements d'organes)
" Cela pourrait sauver nombre de patients non ? C'est pas super de gauche comme position ça ? "
Quelle maitrise du second degré ! Très fort, quelle sens de l'auto-dérision dans la substance ! on arrive presque à croire que vous le pensez vraiment.
Comme si le fait de vouloir sauver des vies avec un quelconque rapport avec la gauche ou la droite, etc...
De même, la question simple que je vous avais posée naguère avant que vous ne détaliez, et que je vous ai reposée ci-dessus, vous êtes infichu de pouvoir y répondre. Problème d'outillage, ou bien ?
Vous l'avez retrouvée, ou il faut vous que je vous la retrouve moi-même ?
Cordialement toujours évidemment, et joyeux Noël, j'ai malencontreusement dû oublier de vous le souhaiter.
Comment cela est-il possible pour vous, un esprit aussi subtil[s]e[/s] et aiguisé ? Les bras m'en tombent.
" le débat ne m'intéresse absolument pas... (...) moi je l'assume. "
Excellent, et très exactement ce que je disais. La raison précise pour laquelle vous êtes un troll.
Même pas besoin de copier-coller vos perles, Alex, vous en débitez une nouvelle couche à chaque fois ! Sur un plateau !
Alors là je dis merci.
En plus que le gars Alex, il dit qu'en cela j'aurais manqué "quelques éléments ", alors que c'est très précisément à cela que je faisais allusion dans mon commentaire premier ! pow wow dit que vous lisiez de traviole, mais ça va même au-delà: vous ne comprenez pas les phrases.
Mais je vais quand même tenter les suivantes.
La question n'est même pas de penser en termes de bons et de méchants, les deux parties, lors de leurs raids respectifs, massacrent des civils. Mais regardez les proportions. Qui colonise l'autre ? qui grignote toujours un peu plus le territoire de l'autre ? Qui monte des murs ? Lequel des deux pays est le plus puissant, militairement parlant ? Qui interdit aux journalistes de faire leur travail ? Quel rapport avec l'antisémitisme ? De ramener ces questions à votre seule poire, vous faire passer en petit nazillon vous même et selon vos propres mots, et ensuite faire croire que ce sont vos vilains contradicteurs qui l'ont fait par écrit ?
Il n'y a en ce qui me concerne aucun rapport avec "le fruit de mes convictions ", que vous mettez en perspective avec les vôtres, ça serait bien commode pour vous, pensez, les blancs face aux noirs, les gentils contre les méchants. Trop pratique, même pas besoin de faire semblant de réfléchir.
Les convictions se discutent à l'envi, les faits, quant ils sont établis, c'est pas possible. Et c'est bien ce qui vous emmerde, brave Alex. C'est pourquoi vous ramenez le problème sur un terrain qui vous est familier, mais qui a ceci de contrariant qu'il n'est pas en phase avec la réalité ni de ce qu'il se passe là-bas, ni d'ailleurs avec les intentions que vous pensez être celles des intervenants de ce forum.
Comme vous le dites justement, pour conclure, comme vous vous foutez royal du "débat d'idée ", il est effectivement évident que cette discussion ne nous mènera jamais plus loin qu'aujourd'hui.
Au fait, bravo pour votre pépite là-haut - les gens qui votent à droite apprécieront à quel point vous faites un excellent allié... je le copie-colle ici pour le fun:
(au sujet des prélèvements d'organes)
" Cela pourrait sauver nombre de patients non ? C'est pas super de gauche comme position ça ? "
Quelle maitrise du second degré ! Très fort, quelle sens de l'auto-dérision dans la substance ! on arrive presque à croire que vous le pensez vraiment.
Comme si le fait de vouloir sauver des vies avec un quelconque rapport avec la gauche ou la droite, etc...
De même, la question simple que je vous avais posée naguère avant que vous ne détaliez, et que je vous ai reposée ci-dessus, vous êtes infichu de pouvoir y répondre. Problème d'outillage, ou bien ?
Vous l'avez retrouvée, ou il faut vous que je vous la retrouve moi-même ?
Cordialement toujours évidemment, et joyeux Noël, j'ai malencontreusement dû oublier de vous le souhaiter.
" Le problème du manque d'organes en Israel et les filières de traffic d'organes " Ceci pour instruire ALEX
Amis humanistes, ces organes ayant été prélevés sur des cadavres, d'aucuns pourraient dire que ce serait gâcher de laisser ces derniers dépérir quand cela pourrait aider des malades non ? On pourrait même dire que ne pas le faire est un scandale...refuser le dons d'organes pour des superstitions religieuses ou autres conneries, c'est quand même mesquin ; surtout lorsqu'on se dit aimer l'Humanité etc...
Sinon c'est toujours un ravissement sans borne de lire les gauchistes bon teint des forum d'@si et leur rengaine sur le méchant Israël, méchant Tsahal & blablabla....les pauvres opprimés de Gaza....et gnagnagna.
Sinon c'est toujours un ravissement sans borne de lire les gauchistes bon teint des forum d'@si et leur rengaine sur le méchant Israël, méchant Tsahal & blablabla....les pauvres opprimés de Gaza....et gnagnagna.
Quand quelque chose, quoi que ce soit, sur n'importe quel sujet, gêne l'état d'Israel et la nation israélienne, celui-ci a deux réflexes simultanés, rôdés par des années de pratique habile et opportune:
1- Hurler à l'antisémitisme
2- Sortir le paravent ultime, le joker multifonctions : la shoah .
Ce sont censés être les deux rayons qui paralysent, qui interdisent tout débat parce qu'ils les closent avant même leur début, au nom de l'émotion obligée.
Cette double pratique systématique me révolte depuis des années, et je sens aussi que son "efficacité" s'effrite peu à peu.
Maintenant, ils vont devoir chercher autre chose pour justifier l'injustifiable et l'inqualifiable.
1- Hurler à l'antisémitisme
2- Sortir le paravent ultime, le joker multifonctions : la shoah .
Ce sont censés être les deux rayons qui paralysent, qui interdisent tout débat parce qu'ils les closent avant même leur début, au nom de l'émotion obligée.
Cette double pratique systématique me révolte depuis des années, et je sens aussi que son "efficacité" s'effrite peu à peu.
Maintenant, ils vont devoir chercher autre chose pour justifier l'injustifiable et l'inqualifiable.
Merci Gilles pour cet article, et pour rappeler aussi, par le biais de cette polémique sur des pratiques innommables, que les Palestiniens s'en prennent plein la gueule depuis X années face à l'armée Israélienne, sous la bienveillance des puissances occidentales qui n'ont jamais rien fait d'autre à ce sujet que de faire les gros yeux.
Quant à ces prélèvements "partiellement" confirmés, on notera que le réflexe premier d'Israël fut de demander au gouvernement suédois de condamner l'article et de dénoncer l'antisémitisme, avant d'admettre le fond de vérité des pratiques.
C'est plus facile pour eux de crier au loup, que d'être transparents sur les agissements de l'armée israélienne et de ne pas tenir les journalistes à l'écart du conflit.
Sans doute pour ne pas entraver l'éventuel "rôle positif" de la colonisation cher à Sarkozy...
Dans le cas qui nous intéresse, on le cherche encore.
Quant à ces prélèvements "partiellement" confirmés, on notera que le réflexe premier d'Israël fut de demander au gouvernement suédois de condamner l'article et de dénoncer l'antisémitisme, avant d'admettre le fond de vérité des pratiques.
C'est plus facile pour eux de crier au loup, que d'être transparents sur les agissements de l'armée israélienne et de ne pas tenir les journalistes à l'écart du conflit.
Sans doute pour ne pas entraver l'éventuel "rôle positif" de la colonisation cher à Sarkozy...
Dans le cas qui nous intéresse, on le cherche encore.
C'est Aftonbladet (avec un seul 'f')
Merci Gilles pour le suivi de ce dossier.
J'avais trouvé votre premier article sur l'article du journal suédois un peu limite par rapport à l'angle choisi et également sur le fait de ne pas vraiment parler du procès américain sur un trafic d'organes entre les USA & Israël.
Mais avec cet article, vous remettez les choses au point (tout en gardant votre prudence habituelle).
A chacun de faire le décryptage et la synthèse des réactions du gouvernement et de la presse israélienne à l'époque. C'est tout simplement affligeant.
J'avais trouvé votre premier article sur l'article du journal suédois un peu limite par rapport à l'angle choisi et également sur le fait de ne pas vraiment parler du procès américain sur un trafic d'organes entre les USA & Israël.
Mais avec cet article, vous remettez les choses au point (tout en gardant votre prudence habituelle).
A chacun de faire le décryptage et la synthèse des réactions du gouvernement et de la presse israélienne à l'époque. C'est tout simplement affligeant.
« En réponse à ce reportage de la télévision israélienne, l'armée israélienne a reconnu dans un communiqué l'existence de ces faits. «Ces activités ont cessé il y a dix ans, et cela n'arrive plus». »
Jusqu'à présent, l'armée ne reconnaissait pas les faits. Arrive une preuve sous la forme d'une interview datant de 2000, et l'armée reconnait les faits... mais ils ont cessés en 2000. Alors on ne peut pas écarter bien sûr le fait que ces faits auraient effectivement cessés en 2000, mais force est de reconnaître que la forme ne donne pas envie d'y croire...
Jusqu'à présent, l'armée ne reconnaissait pas les faits. Arrive une preuve sous la forme d'une interview datant de 2000, et l'armée reconnait les faits... mais ils ont cessés en 2000. Alors on ne peut pas écarter bien sûr le fait que ces faits auraient effectivement cessés en 2000, mais force est de reconnaître que la forme ne donne pas envie d'y croire...
Je surfe un peu sur la vague là et je m'en excuse d'avance auprès de Gilles Klein si d'aventure ne cautionnait pas cette pétition, mais je vous invite à signer ça :
http://www.urgence-gaza.net/content/petitionGaza
Pour le reste, c'est clairement odieux tout ça ! Et je remercie @SI de nous en faire part ! C'est courageux !
http://www.urgence-gaza.net/content/petitionGaza
Pour le reste, c'est clairement odieux tout ça ! Et je remercie @SI de nous en faire part ! C'est courageux !
Est-il nécessaire de mettre une photo aussi "dure" en une ?
ça c'est un contenu d'utilité publique !
Avant de partir en vrille dans un nouveau déferlement de fantasmes aussi
irrationnels que "politiquement" orientés, il est bon de rappeler que les
organes destinés à une greffe doivent être prélevés avant l'arrêt cardiaque
du donneur.
Toute autre pratique fait entrer dans le labo de Frankenstein et non dans
une salle d'opération digne de ce nom.
greffe
irrationnels que "politiquement" orientés, il est bon de rappeler que les
organes destinés à une greffe doivent être prélevés avant l'arrêt cardiaque
du donneur.
Toute autre pratique fait entrer dans le labo de Frankenstein et non dans
une salle d'opération digne de ce nom.
greffe
Merci Gilles, pour cette chronique très édifiante et révélateur de la
mentalité d'isarël,
Autre chose, merci d'être présent, ici et dans les vite dit, sinon, on aurait
pas grand chose à ce mettre sous la dent :
nous serions des clochards.... du net;-)
ça va ça va, m'engueuler ( veuillez pas )
je ne sors pas;-)
gamma
mentalité d'isarël,
Autre chose, merci d'être présent, ici et dans les vite dit, sinon, on aurait
pas grand chose à ce mettre sous la dent :
nous serions des clochards.... du net;-)
ça va ça va, m'engueuler ( veuillez pas )
je ne sors pas;-)
gamma
Merci pour cet article.
Quelle horreur.
Quelle différence avec la dictature chinoise sur ce point précis de prélèvements d'organes par exemple ?
En Chine, les condamnés à mort sont abattus d'une balle dans la nuque (payée par la famille (sic)) et après on leur prélève les organes...
En Israel, on spolie, on vole, on tue et on ment.
Ce pays qui se veut le "refuge" des Juifs dans le monde en invoquant notamment la Shoah. En invoquant les atrocités nazies comme celle du Docteur Mengele (ce triste médecin qui faisait des expériences à Auschwitz...). Sans aller jusque-là, l'Etat d'Israel va jusqu'à voler des yeux, des reins nous pouvons l'imaginer...
Ce "peuple de la mémoire" ne se rappelle-t-il pas que l'"optimisation de la mort" avait été pratiquée dans les camps de concentration où on arrachait les dents en or des victimes... ? Je vous passe les détails sur les cheveux etc...
Bien entendu, la Palestine n'est pas Auschwitz... mais tout de même on se fout bien du monde quand on nous parle d'Israel qui se "défend", "fait fleurir le désert" et nous affirme sans ambage "qui tue un être humain tue l'humanité toute entière".
La Suède avait raison ; ce pays qui avait été accusé d'antisémitisme.
Les Etats-Unis qui soutiennent cet état est complice.
Cet état ignoble nous avait même affirmé que la Suède utilisait la vieille accusation des juifs qui je cite "étaient accusés d'empoisonner les puits d'eau au Moyen Age pour propager la peste".
Un médecin avoue avoir effectué des vols d'organe en 2000... mais le journal suédois parle de faits réalisés en 2009, 2008. On peut donc très fortement penser qu'il s'agit d'un trafic (car sur 10 ans).
Israel a soutenu l'apartheid en Afrique du Sud.
Israel n'hésite pas à tuer des enfants.
Israel faits du prélèvements d'organes sur les Palestiniens.
Je ne suis pas confiant dans l'avenir de ce pays. Ce pays qui pouvait être un exemple est maintenant pourri jusqu'à l'os. Un pays comme ça ne peut pas réussir.
Sémir
Quelle horreur.
Quelle différence avec la dictature chinoise sur ce point précis de prélèvements d'organes par exemple ?
En Chine, les condamnés à mort sont abattus d'une balle dans la nuque (payée par la famille (sic)) et après on leur prélève les organes...
En Israel, on spolie, on vole, on tue et on ment.
Ce pays qui se veut le "refuge" des Juifs dans le monde en invoquant notamment la Shoah. En invoquant les atrocités nazies comme celle du Docteur Mengele (ce triste médecin qui faisait des expériences à Auschwitz...). Sans aller jusque-là, l'Etat d'Israel va jusqu'à voler des yeux, des reins nous pouvons l'imaginer...
Ce "peuple de la mémoire" ne se rappelle-t-il pas que l'"optimisation de la mort" avait été pratiquée dans les camps de concentration où on arrachait les dents en or des victimes... ? Je vous passe les détails sur les cheveux etc...
Bien entendu, la Palestine n'est pas Auschwitz... mais tout de même on se fout bien du monde quand on nous parle d'Israel qui se "défend", "fait fleurir le désert" et nous affirme sans ambage "qui tue un être humain tue l'humanité toute entière".
La Suède avait raison ; ce pays qui avait été accusé d'antisémitisme.
Les Etats-Unis qui soutiennent cet état est complice.
Cet état ignoble nous avait même affirmé que la Suède utilisait la vieille accusation des juifs qui je cite "étaient accusés d'empoisonner les puits d'eau au Moyen Age pour propager la peste".
Un médecin avoue avoir effectué des vols d'organe en 2000... mais le journal suédois parle de faits réalisés en 2009, 2008. On peut donc très fortement penser qu'il s'agit d'un trafic (car sur 10 ans).
Israel a soutenu l'apartheid en Afrique du Sud.
Israel n'hésite pas à tuer des enfants.
Israel faits du prélèvements d'organes sur les Palestiniens.
Je ne suis pas confiant dans l'avenir de ce pays. Ce pays qui pouvait être un exemple est maintenant pourri jusqu'à l'os. Un pays comme ça ne peut pas réussir.
Sémir
Nothing new under the sun
l'humanité reste l'humanité avec son cortège d'horreurs.
Ben tiens, je viens de revoir District 9. J'espère que des enseignants ont eu la bonne idée d'en faire un sujet de travail pour leurs élèves.
l'humanité reste l'humanité avec son cortège d'horreurs.
Ben tiens, je viens de revoir District 9. J'espère que des enseignants ont eu la bonne idée d'en faire un sujet de travail pour leurs élèves.
