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Procédure d'exclusion du PS contre Filoche après un tweet antisémite
Un tweet antisémite, et une possible exclusion du PS pour Gérard Filoche. L'ancien inspecteur du travail, invité plusieurs fois sur notre plateau par exemple ici, ou là, a relayé une image antisémite issue du site Egalité et réconciliation sur son compte Twitter, déclenchant de nombreuses réactions indignées de personnalités politiques. Une procédure d'exclusion du PS a été lancée contre lui.
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Commentaires préférés des abonnés
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, ayant travaillé et connu de près le monde du labeur.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, aura fait de la résistance à la soc - dem au sein même de son Parti.
Le dernier socialiste du PS, Gérard(...)
Je ne savais pas que Macron était Juif... MDR :-)
Attends! c'est pas ce que prétend le tollé général? Piski disent que les juifs tout ça dominent le MONDE! Cé ki le Président, hein? MDR :-)
Bah moi j'y comprend plus rien! Vlà que j'apprends que Dra(...)
Derniers commentaires
Connaissant la personne je pense qu'il a fait une reprise d'un autre tweet sans trop réfléchir sur la provenance et la signification.
Gérard Filoche a durant de longues années défendu les salariés exploités.
Je sais reconnaître un raciste et un antisémite. Et sincèrement je ne pense pas que Mr Filoche le soit.
Y en a marre de cette chasse aux sorcières. Des énergumènes comme Valls demandent d'exclure Filoxhe et tant d'autres alors que lui même parlait de "mettre des blancs, des whites" et qu'il se plaignait de "l'image pour la ville d'Evry" de voir autant de noirs..
Et Florence Rossignol qui compare les femmes voilées aux negres qui acceptent leurs sorts..
Sans oublier le maire de Montpellier qui parlait de "sous hommes".
Ça n'a choqué personne...
Courage Gérard Filoxhe face aux hypocrites et aux vrais racistes.
Gérard Filoche a durant de longues années défendu les salariés exploités.
Je sais reconnaître un raciste et un antisémite. Et sincèrement je ne pense pas que Mr Filoche le soit.
Y en a marre de cette chasse aux sorcières. Des énergumènes comme Valls demandent d'exclure Filoxhe et tant d'autres alors que lui même parlait de "mettre des blancs, des whites" et qu'il se plaignait de "l'image pour la ville d'Evry" de voir autant de noirs..
Et Florence Rossignol qui compare les femmes voilées aux negres qui acceptent leurs sorts..
Sans oublier le maire de Montpellier qui parlait de "sous hommes".
Ça n'a choqué personne...
Courage Gérard Filoxhe face aux hypocrites et aux vrais racistes.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Les Castaner, Valls, Berger et Macron sont coutumiers de ces cabales médiatiques qui sont totalement mensongères. Pourquoi @si ne fait-il pas un sujet sur leurs méthodes histoire de les dénoncer et d'y mettre un terme plutôt que de se faire le relai de ce genre de calomnies ???
Ils utilisent les médias pour ternir la réputation de leurs opposants politiques et personne ne fait rien, personne ne s'élève contre ces méthodes, c'est quand même hallucinant ?
Ce sont ces menteurs et ces manipulateurs qui devraient être trainés dans la boue et certainement pas des gens valeureux comme Gérard Filoche.
On voit comment ces vautours profitent de la moindre erreur, la moindre faille, pour essayer, avec leurs mensonges, d'éliminer les gens et les idées qui ne leurs plaisent pas.
Ils utilisent les médias pour ternir la réputation de leurs opposants politiques et personne ne fait rien, personne ne s'élève contre ces méthodes, c'est quand même hallucinant ?
Ce sont ces menteurs et ces manipulateurs qui devraient être trainés dans la boue et certainement pas des gens valeureux comme Gérard Filoche.
On voit comment ces vautours profitent de la moindre erreur, la moindre faille, pour essayer, avec leurs mensonges, d'éliminer les gens et les idées qui ne leurs plaisent pas.
Il faut pardonner à ce militant débordé. Faut comprendre quon a pas trop de temps de reste à vérifier ses tweets quand on se consacre à son grand-oeuvre, à savoir établir la longue liste des exactions de JL Mélenchon.
En attendant, ses explications auraient gagné à être plus nettes.
En attendant, ses explications auraient gagné à être plus nettes.
Cela me rappelle furieusement l'exclusion de Siné par Philippe Val
Quant au reste j'avoue ne pas avoir prêté attention à l'arrière-plan qu'après le départ de la polémique.
Dans un premier temps je n'avais vu que Macron , son brassard et le titre.
Quant au reste j'avoue ne pas avoir prêté attention à l'arrière-plan qu'après le départ de la polémique.
Dans un premier temps je n'avais vu que Macron , son brassard et le titre.
Bon sang, @si relai de la politique poubelle.
J'ai été très déçu de ce parti pris d’Arrêt sur Image qui ne pas habitué à autant de facilité journalistique.
"Un tweet anti-sémite" notez vous, mais en quoi exactement ?
Nous voyons sur l'image trois homme politique notoirement proche de mr Macron, et dont certains sont notoirement proche de l’extrême droite Israélienne. Jusqu'ici, rien de bien mystérieux. Le fait que Macron soit sous influence des "riches" dont une influences forcement assez fortes des deux personnes qui l'ont poussé sur scene (Attali et Rotchild) est, au pire, sujet à débat, au mieux, un secret de polichinelle.
Jusqu'ici rien d'antisémite en soit.
La suite nous montre un macron portant un brassard, ce qui est une analogie au nazisme. Macron venant de supprimer l'état de droit en faisant rentrer l'état d'urgence dans le droit commun, on peut clairement dire qu'il y a certaines analogies avec les débuts des actions du NSDAP. La méthode et le climat des élections sont également proche, la collusion avec les US et les grand financiers libéraux des deux cotés de l'atlantique est également un point commun non négligeable.
A l'heure ou tout le monde se fait la réflexion, je vois mal ce qui est reprochable à cet aspect du tweet. Et surtout, jusqu'ici je ne vois rien d'antisémite.
Enfin on nous montre le drapeau des USA pour sous entendre l'influence de l'état des USA sur macron. Certes, rien de neuf. Et le drapeau d’Israël. Ici c'est beaucoup plus débattable. L'état d’Israël n'a sans doute pas de liens direct avec Macron, mais il en a clairement avec certains de ses amis, collègues de travail, source de financement, politique LREM et associé.
C'est donc un sujet de débat et un raccourcis, et au mieux, de l'anti-sionisme un peu exagéré ou du "complotisme" si on se sent tatillon. Mais en aucun cas, là encore, il ne s'agit d'antisémitisme.
Du coups j'aimerez bien que vous justifiez vos propos. Parce que si votre seul argument est "c'est antisémite parce que ça vient d’Égalité et Réconciliation"... pitié, allez réviser vos bases journalistiques...
"Un tweet anti-sémite" notez vous, mais en quoi exactement ?
Nous voyons sur l'image trois homme politique notoirement proche de mr Macron, et dont certains sont notoirement proche de l’extrême droite Israélienne. Jusqu'ici, rien de bien mystérieux. Le fait que Macron soit sous influence des "riches" dont une influences forcement assez fortes des deux personnes qui l'ont poussé sur scene (Attali et Rotchild) est, au pire, sujet à débat, au mieux, un secret de polichinelle.
Jusqu'ici rien d'antisémite en soit.
La suite nous montre un macron portant un brassard, ce qui est une analogie au nazisme. Macron venant de supprimer l'état de droit en faisant rentrer l'état d'urgence dans le droit commun, on peut clairement dire qu'il y a certaines analogies avec les débuts des actions du NSDAP. La méthode et le climat des élections sont également proche, la collusion avec les US et les grand financiers libéraux des deux cotés de l'atlantique est également un point commun non négligeable.
A l'heure ou tout le monde se fait la réflexion, je vois mal ce qui est reprochable à cet aspect du tweet. Et surtout, jusqu'ici je ne vois rien d'antisémite.
Enfin on nous montre le drapeau des USA pour sous entendre l'influence de l'état des USA sur macron. Certes, rien de neuf. Et le drapeau d’Israël. Ici c'est beaucoup plus débattable. L'état d’Israël n'a sans doute pas de liens direct avec Macron, mais il en a clairement avec certains de ses amis, collègues de travail, source de financement, politique LREM et associé.
C'est donc un sujet de débat et un raccourcis, et au mieux, de l'anti-sionisme un peu exagéré ou du "complotisme" si on se sent tatillon. Mais en aucun cas, là encore, il ne s'agit d'antisémitisme.
Du coups j'aimerez bien que vous justifiez vos propos. Parce que si votre seul argument est "c'est antisémite parce que ça vient d’Égalité et Réconciliation"... pitié, allez réviser vos bases journalistiques...
Avec une affiche pareille, je regrette encore plus que d'habitude le "départ" d'Alain *korkos!
Pour le reste, Filoche est aussi réputé antisémite que Macron roi du social!
Pour le reste, Filoche est aussi réputé antisémite que Macron roi du social!
Soutien total à ce con de Filoche !
Voilàààà, on y est, tout ça, c'est la faute à Mélenchon : http://lelab.europe1.fr/asile-politique-a-gerard-filoche-des-deputes-lrem-sindignent-dun-tweet-de-jean-luc-melenchon-datant-de-2014-3496367
Alors on demande à Mélenchon de s'expliquer sur Danièle Obono, est-ce qu'un éditorialiste va enfin demander à Castaner/Macron ce que fout Aurore Bergé dans leur "parti" de pacotille ?
Alors on demande à Mélenchon de s'expliquer sur Danièle Obono, est-ce qu'un éditorialiste va enfin demander à Castaner/Macron ce que fout Aurore Bergé dans leur "parti" de pacotille ?
C'est le duumvirat Montebourg-Peillon qui va virer Filoche? Les autres étant partis voir ailleurs il ne reste plus qu'eux au PS. La cabine téléphonique sera trop vaste pour le prochain congrès.
Manuel Valls peut s'empresser de dénoncer l'antisémitisme de Gérard Filoche. Il est bien placé pour savoir que ce n'est pas un crime imprescriptible lui qui, en 2008 (9 ans seulement !), sombrait dans l'antisionisme en s'élevant contre la construction d'un "mur honteux " entre Israël et (à l'époque) Cisjordanie occupée. Ayant depuis assimilé ce comportement à l'antisémitisme, il s'avère qu'il en a été absous en quelques brèves années.
Ambigu.
Je donne le bénéfice du doute à Filoche. Pas spécialement connu comme faf. Au premier abord l'image peut sembler vouloir lutter contre la finance mondiale. Au deuxième abord, drapeau d'Israël+ personnalités juives (dont je ne connaissais pas la photo) = antisémitisme.
Bref, pour peu que ça ait été copié collé à la va vite sur tweeter...
Disons une bonne leçon pour "avant de poster un truc, vérifier d'où ça vient et ce que ça représente vraiment".
Je donne le bénéfice du doute à Filoche. Pas spécialement connu comme faf. Au premier abord l'image peut sembler vouloir lutter contre la finance mondiale. Au deuxième abord, drapeau d'Israël+ personnalités juives (dont je ne connaissais pas la photo) = antisémitisme.
Bref, pour peu que ça ait été copié collé à la va vite sur tweeter...
Disons une bonne leçon pour "avant de poster un truc, vérifier d'où ça vient et ce que ça représente vraiment".
Dommage de ne pouvoir "voter" que pour un seul commentaire, surtout quand on a la plus grande admiration pour Filoche.
D'habitude ceux qui ont du mal à se défendre quand on les critique d'antisémitisme ou racisme se disculpent en parlant d'un ami qu'ils ont qui est juif ou etc.
Là c'est "l'ami" juif que je suis qui défend Filoche, ami pour suivre Filoche depuis longtemps, pas toujours d'accord avec sa manière de répondre aux commentaires sur son blog mais en tous les cas admiratif du travail colossal qu'il fait pour défendre les employés, les salariés, le Droit du travail, etc
Et s'il est une chose dont ne peut le critiquer c'est une quelconque note antisémite ou raciste
Que le parti PS dont on s'étonne aujourd'hui encore qu'il continue de vivre (comme quoi la médecine fait des progrès incroyable en matière de maintien en vie artificielle) puisse penser l'exclure, c'est à mourir de rire (malgré les progrès de la médecine dans ce sens qui permettent au risible et au ridicule d'atteindre des sommets comme avec celui de permettre à Macron et à sa tribu d'accuser Filoche de mettre en exergue la vérité : Macron est le produit du capital, et ce capital n'est pas uniquement d'une seule origine mais de toute obédience, il n'y a qu'à prendre en exemple Bolloré, Bernard Arnault et compagnie)
Ma véritable critique à Filoche, c'est de m'étonner qu'il ait pu encore vouloir appartenir et croire à l'avenir du PS.
Là c'est "l'ami" juif que je suis qui défend Filoche, ami pour suivre Filoche depuis longtemps, pas toujours d'accord avec sa manière de répondre aux commentaires sur son blog mais en tous les cas admiratif du travail colossal qu'il fait pour défendre les employés, les salariés, le Droit du travail, etc
Et s'il est une chose dont ne peut le critiquer c'est une quelconque note antisémite ou raciste
Que le parti PS dont on s'étonne aujourd'hui encore qu'il continue de vivre (comme quoi la médecine fait des progrès incroyable en matière de maintien en vie artificielle) puisse penser l'exclure, c'est à mourir de rire (malgré les progrès de la médecine dans ce sens qui permettent au risible et au ridicule d'atteindre des sommets comme avec celui de permettre à Macron et à sa tribu d'accuser Filoche de mettre en exergue la vérité : Macron est le produit du capital, et ce capital n'est pas uniquement d'une seule origine mais de toute obédience, il n'y a qu'à prendre en exemple Bolloré, Bernard Arnault et compagnie)
Ma véritable critique à Filoche, c'est de m'étonner qu'il ait pu encore vouloir appartenir et croire à l'avenir du PS.
Valls a besoin pour "sa reconstruction" d'une place, d'une MISSION.
Ses amis et autres alliés objectifs, ses affidés oeuvrent et "tambouillent".
Il faut qu'il y ait dans ce quiquennat un Grand Conseil de la laïcité et celui-ci doit échoir à "notre" Manuel, éjectant Bianco (devenant ennemi)
Il est le seul qui peut. Sa mâchoire le montre, le désigne.
C'est un dû.
Alors tout est bon. Sans recul, dans l'immédiateté, dans la meute aux trousses, dans cette chasse à courre, dans l'hallali, dans l'amalgame facile...ne vient-on pas de repointer, comme ça, en loucedé Charlie.
La puanteur monte jusqu'au dernier étage.
Nous vivons une époque formidable.
**Je suis tombé, sur France Inter sur l'analyse de Nathalie Saint Cricq dans l'émission d'Ali Baddou...à l'heure de l'apéro. Ma charentaise a volé. Puis j'ai vomi.
Ses amis et autres alliés objectifs, ses affidés oeuvrent et "tambouillent".
Il faut qu'il y ait dans ce quiquennat un Grand Conseil de la laïcité et celui-ci doit échoir à "notre" Manuel, éjectant Bianco (devenant ennemi)
Il est le seul qui peut. Sa mâchoire le montre, le désigne.
C'est un dû.
Alors tout est bon. Sans recul, dans l'immédiateté, dans la meute aux trousses, dans cette chasse à courre, dans l'hallali, dans l'amalgame facile...ne vient-on pas de repointer, comme ça, en loucedé Charlie.
La puanteur monte jusqu'au dernier étage.
Nous vivons une époque formidable.
**Je suis tombé, sur France Inter sur l'analyse de Nathalie Saint Cricq dans l'émission d'Ali Baddou...à l'heure de l'apéro. Ma charentaise a volé. Puis j'ai vomi.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, ayant travaillé et connu de près le monde du labeur.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, aura fait de la résistance à la soc - dem au sein même de son Parti.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, n'a jamais accepté d'abandonner le navire tel Mélenchon.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, était une épine dans le pied de son Parti.
Alors maintenant, après voir saboté sa présence aux primaires de la "gauche" pour l'élection présidentielle de 2016, le voilà en phase d'exclusion du PS pour antisémitisme avec l'aide de tous ceux qu'il a combattu.
Gérard Filoche laisse les entre eux et continue tes "conférences" sur le Code du Travail, beaucoup de gens sont prêts à t'écouter.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, aura fait de la résistance à la soc - dem au sein même de son Parti.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, n'a jamais accepté d'abandonner le navire tel Mélenchon.
Le dernier socialiste du PS, Gérard Filoche, était une épine dans le pied de son Parti.
Alors maintenant, après voir saboté sa présence aux primaires de la "gauche" pour l'élection présidentielle de 2016, le voilà en phase d'exclusion du PS pour antisémitisme avec l'aide de tous ceux qu'il a combattu.
Gérard Filoche laisse les entre eux et continue tes "conférences" sur le Code du Travail, beaucoup de gens sont prêts à t'écouter.
la lecture des réactions de certains abonnés ,non suspects d'ignorance de l’impossibilité d'une aimable conversation de salon sur le thème de l'antisémitisme,me fait douter de leur bon sens .
L'utilisation abusive des réelles et/ou supposées déclarations, attitudes,images,gestes "anti-sémite"a pour effet de l'alimenter et c'est en quoi cette utilisation est a tout le moins regrettable.
Filoche le maladroit,est cerné par ricochet dans un tam tam médiatique entretenu par ceux y ayant intérêt.
L'utilisation abusive des réelles et/ou supposées déclarations, attitudes,images,gestes "anti-sémite"a pour effet de l'alimenter et c'est en quoi cette utilisation est a tout le moins regrettable.
Filoche le maladroit,est cerné par ricochet dans un tam tam médiatique entretenu par ceux y ayant intérêt.
Affirmer que Filoche est antisémite est aussi idiot que prétendre que les membres de Charlie Hebdo sont racistes.
Le vrai antisémitisme est toujours inconscient, pour la raison que " nul n'est méchant volontairement". Bien sûr, il y a Sade. Mais s'il y a quelqu'un à mille lieues de l'antisémitisme...N'oublions jamais que les nazi ( pardon : les godwinistes) étaient à mille lieues du sadisme ! Ceux qui sont incapables de différencier une chambre à gaz ( qu'elles aient ou non existé, on est sur ASI) des supplices innombrables, absurdes et complaisants, tous inséparables d'une complicité victime-bourreau rejetée par les godwiniens, qui constituent l'"œuvre " de Sade, montrent qu'il leur manque de sacrées cases.
Je ne ne trouve pas que crier à l'antisémitisme avant la justice soit très efficace.
Pourquoi se positionner sur le pire "l'antisémitisme" ? Parler d'antisémitisme, parler de Trump, d'Hitler, c'est facile comme un point Godwin mais ça polarise les opinions, on ne réfléchit plus et finalement ça fait le jeu du pire. Je serais tenter d'ajouter qu'actuellement, ça fait le jeu de la Russie. Il suffit de lire les articles sur la société française de Rtenfrançais et Sputniknews pour s'en convaincre.
Est-ce qu'on ne pourrait pas avoir un débat plus apaisé ? Plutôt que de parler du pire pour des faits non jugés et non condamnés par la justice, est-ce qu'on ne pourrait pas parler du plus faible, à savoir une simple "déconsidération" du fait que l'on soit Juif ? Est-ce que cette déconsidération n'est pas suffisament grave et significative ?
En conclusion, je propose de laisser le vocabulaire relevant du droit pénal aux juges d'abord (antisémitisme) et de se positionner avec un vocabulaire plus apaisé le plus souvent possible. Ce mail déconsidère les gens en raison de leur appartenance à la religion juive, c'est évident.
Pourquoi se positionner sur le pire "l'antisémitisme" ? Parler d'antisémitisme, parler de Trump, d'Hitler, c'est facile comme un point Godwin mais ça polarise les opinions, on ne réfléchit plus et finalement ça fait le jeu du pire. Je serais tenter d'ajouter qu'actuellement, ça fait le jeu de la Russie. Il suffit de lire les articles sur la société française de Rtenfrançais et Sputniknews pour s'en convaincre.
Est-ce qu'on ne pourrait pas avoir un débat plus apaisé ? Plutôt que de parler du pire pour des faits non jugés et non condamnés par la justice, est-ce qu'on ne pourrait pas parler du plus faible, à savoir une simple "déconsidération" du fait que l'on soit Juif ? Est-ce que cette déconsidération n'est pas suffisament grave et significative ?
En conclusion, je propose de laisser le vocabulaire relevant du droit pénal aux juges d'abord (antisémitisme) et de se positionner avec un vocabulaire plus apaisé le plus souvent possible. Ce mail déconsidère les gens en raison de leur appartenance à la religion juive, c'est évident.
Tweet de Gérard Filoche le 21/10/2014, au lendemain de la mort de Margerie :
De Margerie est mort. Famille Taittinger en deuil. Les grands feodaux sont touches. Ils sont fragiles. Le successeur nous volera t il moins ?
A l'époque, des élus du PS (le parti existait encore) demandaient déjà son exclusion.
De Margerie est mort. Famille Taittinger en deuil. Les grands feodaux sont touches. Ils sont fragiles. Le successeur nous volera t il moins ?
A l'époque, des élus du PS (le parti existait encore) demandaient déjà son exclusion.
Oh excusez-moi j'ai retwité du Soral, vraiment vraiment je ne l'ai pas fait exprès. Mais de qui se moque t'il?
Bon OK, Filoche n'est pas une crapule raciste et antisémite, ce que je crois volontiers, mais plutôt un con, ce qu'il semble avoir du mal à admettre. M'enfin utiliser un média tel que twitter qui si je ne m'abuse n'autorise que 280 caractères pour nuancer ou éclairer un propos ou une image, oblige certainement à plus de contrôle en amont. A vouloir créer du buzz, avec un outil qu'on ne maîtrise pas, on peut s'exposer à un retour de flamme, et gravement se brûler.
Et puis franchement, assimiler le libéralisme à l'idéologie nazie me gène aux entournures, c'est ce qui amène par exemple au ni-ni Macron/Le Pen
Comment mettre sur le même plan une idéologie qui a théorisé puis mis en application de manière industrielle, froide et méthodique, l'effacement de peuples, de religions, de malades mentaux, d'homosexuels, et un principe économique, qui certes peut se critiquer à bien des égards, mais qui a aussi ses partisans et gouverne dans bien des démocraties...
La gauche est elle à ce point à bout d'arguments qu'elle se vautre dans ce type de comparaison débile? Ou qu'elle se batte sur le port de la cravate à l'assemblée ? Croît elle réellement que c'est le bon chemin pour faire revenir à elle les électeurs qui lui ont tourné le dos? Au lieu d'aller faire le Kéké dans des manifs de moins en moins peuplées et inefficaces, qu'elle se batte par exemple pour la publicité automatique par média audio visuel, des travaux en commission à l'assemblée, pour qu'on puisse juger du travail accompli, des propositions des uns et des autres, et des argumentations pour refuser ou adopter les amendements proposés. Ce sera certainement plus démonstratif que des montages photos crasseux, avec des gros slogans qui tachent
Et puis franchement, assimiler le libéralisme à l'idéologie nazie me gène aux entournures, c'est ce qui amène par exemple au ni-ni Macron/Le Pen
Comment mettre sur le même plan une idéologie qui a théorisé puis mis en application de manière industrielle, froide et méthodique, l'effacement de peuples, de religions, de malades mentaux, d'homosexuels, et un principe économique, qui certes peut se critiquer à bien des égards, mais qui a aussi ses partisans et gouverne dans bien des démocraties...
La gauche est elle à ce point à bout d'arguments qu'elle se vautre dans ce type de comparaison débile? Ou qu'elle se batte sur le port de la cravate à l'assemblée ? Croît elle réellement que c'est le bon chemin pour faire revenir à elle les électeurs qui lui ont tourné le dos? Au lieu d'aller faire le Kéké dans des manifs de moins en moins peuplées et inefficaces, qu'elle se batte par exemple pour la publicité automatique par média audio visuel, des travaux en commission à l'assemblée, pour qu'on puisse juger du travail accompli, des propositions des uns et des autres, et des argumentations pour refuser ou adopter les amendements proposés. Ce sera certainement plus démonstratif que des montages photos crasseux, avec des gros slogans qui tachent
Bonjour
Mais le PS, comme Filoche son membre, existent-ils ?
Mais le PS, comme Filoche son membre, existent-ils ?
Comme bien d'autres il me semble évident que Filoche n'est pas antisemite. Cependant l'existence de ce débat insinue quand même la probabilité. C'est un peu le sparadrap du capitaine Hadock. Ceci étant dit cette maladroite affaire pour Filoche aura cependant un avantage pour ceux, dont je suis, qui devaient supporter ses plaidoiries en faveur du PS : ils en seront débarrassés. À l'extérieur il ne nous emmerdera plus avec ce parti. Du moins il faut l'espérer.
Les misérables socialistes résiduels prouvent par leur comportement ( recherche de victime expiatoire) qu'ils sont les vrais antisémites.
résumons : un socialiste non antisémite fait un tweet antisémite et du coup se fait virer du parti socialiste qui n'est plus socialiste.
hébé, on n'est pas sortis des ronces...
hébé, on n'est pas sortis des ronces...
Je ne savais pas que Macron était Juif... MDR :-)
Attends! c'est pas ce que prétend le tollé général? Piski disent que les juifs tout ça dominent le MONDE! Cé ki le Président, hein? MDR :-)
Bah moi j'y comprend plus rien! Vlà que j'apprends que Drahi est Juif, ah bon ?! Je savais pas. Faut dire que je m'en fout.
Mais bon, le Filoche qui se fait emmerder par des cons ? (ça j'ai le droit? de dire des cons?)
Non, juste le nettoyage "ethnique" (comprendre politique) qui s'accélère.
En tout cas les "Patrons" devraient avoir la trouille, parce que seulement 80.000 manifestants dernièrement? Dans toute la France..?
C'est mauvais, [large]très très mauvais[/large]!
Ca pue la merde grave!
Méfiez vous de l'eau qui dort...
Attends! c'est pas ce que prétend le tollé général? Piski disent que les juifs tout ça dominent le MONDE! Cé ki le Président, hein? MDR :-)
Bah moi j'y comprend plus rien! Vlà que j'apprends que Drahi est Juif, ah bon ?! Je savais pas. Faut dire que je m'en fout.
Mais bon, le Filoche qui se fait emmerder par des cons ? (ça j'ai le droit? de dire des cons?)
Non, juste le nettoyage "ethnique" (comprendre politique) qui s'accélère.
En tout cas les "Patrons" devraient avoir la trouille, parce que seulement 80.000 manifestants dernièrement? Dans toute la France..?
C'est mauvais, [large]très très mauvais[/large]!
Ca pue la merde grave!
Méfiez vous de l'eau qui dort...
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Mais qui twitte au nom de Gérard Filoche ?
A un moment donné il déclare que ce n'est pas lui qui a posté ce montage .
A un autre moment il dit qu'il l'a "fait retirer" .
Gérard Filoche a une expertise en droit du travail assez irremplaçable .
Et il a effectivement co-fondé SOS racisme .
Quelqu'un d'autre poste-t-il pour lui ?....
Filoche dit qu'il n'a pas vu le fond de l'image : il va sur ses 72 ans .
Alors quoi ? Cataracte ?
A un moment donné il déclare que ce n'est pas lui qui a posté ce montage .
A un autre moment il dit qu'il l'a "fait retirer" .
Gérard Filoche a une expertise en droit du travail assez irremplaçable .
Et il a effectivement co-fondé SOS racisme .
Quelqu'un d'autre poste-t-il pour lui ?....
Filoche dit qu'il n'a pas vu le fond de l'image : il va sur ses 72 ans .
Alors quoi ? Cataracte ?
y’a rien de tel de ce qu’ils prétendent y voir
Sérieusement? Filoche est vraiment nul sur ce coup là, il aurait au moins pu dire "oui j'ai posté un truc antisémite". Quand on voit ses messages sur les forums de son blog qui sont juste un ramassis désordonné d'invectives et jugements à l'emporte pièce, j'ai l'impression que ce type a vraiment du mal à admettre qu'il peut commettre des erreurs et se planter.
Sérieusement? Filoche est vraiment nul sur ce coup là, il aurait au moins pu dire "oui j'ai posté un truc antisémite". Quand on voit ses messages sur les forums de son blog qui sont juste un ramassis désordonné d'invectives et jugements à l'emporte pièce, j'ai l'impression que ce type a vraiment du mal à admettre qu'il peut commettre des erreurs et se planter.
Filoche aurait dû s'exclure lui-même du PS il y a bien longtemps.
Je le défendrais avec plus d'ardeur s'il n'avait pas passé son temps - avec d'autres, comme Bruno Masure qui "dérape" plus souvent qu'à son tour - à taper sur Mélenchon et la FI durant la campagne des présidentielles. Peut-être continuait-il d'ailleurs, franchement, j'ai arrêté de l'écouter ou de m'intéresser à ce qu'il pouvait publier depuis 1 an en gros.
Après, ce dessin est sans conteste soralien. C'est bien dans la manière de ces gens-là d'ignorer les "goys" et cathos richissimes qui ont soutenu Macron pour se concentrer sur quelques personnalités juives et Israël. Soral, en perte de vitesse, doit être ravi d'avoir fait parler de lui.
Je le défendrais avec plus d'ardeur s'il n'avait pas passé son temps - avec d'autres, comme Bruno Masure qui "dérape" plus souvent qu'à son tour - à taper sur Mélenchon et la FI durant la campagne des présidentielles. Peut-être continuait-il d'ailleurs, franchement, j'ai arrêté de l'écouter ou de m'intéresser à ce qu'il pouvait publier depuis 1 an en gros.
Après, ce dessin est sans conteste soralien. C'est bien dans la manière de ces gens-là d'ignorer les "goys" et cathos richissimes qui ont soutenu Macron pour se concentrer sur quelques personnalités juives et Israël. Soral, en perte de vitesse, doit être ravi d'avoir fait parler de lui.
Comment peut exclure quelqu'un d'un lieu, d'un endroit, d'un parti inexistant?
"Toute l'imagerie antisémite associant les Juifs à l'argent et à un complot de domination de la planète est présente."
C'est marrant, je commence l'article en trouvant qu'évidemment on est dans l'imagerie de la propagande antisémite (et pas que, mais notamment celle là) du XXème siècle, avec la terre et les juifs qui manipulent... Mais cette phrase me turlupine. Ce n'est quand même pas tout à fait vrai. Où est l'argent là dedans ? Rien ne parle ou ne montre l'argent, mis à part que ce sont des gens en costume. Même le terme "juif" est un peu outré en regard de ce qu'était une vraie affiche anti sémite. Il y a des gens sur l'image et si on ne sait pas qu'ils sont juifs, il faut repérer le drapeau israélien dans le fond pour saisir l'intention de connoter.
Mais le problème, c'est que si on veut critiquer Macron, l'homme politique, sur les gens qu'il représente, il se trouve que ce sont effectivement aux moins ceux là, qui sont qui ils sont. A-t-on accusé les détracteurs de Sarkozy, lorsqu'ils citaient Bolloré et Arnault dans ses "amis", d'être anti catholiques ? Non, parce qu'il se trouve qu'ils étaient les fortunes derrière son programme, et qu'ils étaient catholiques. Si on ne peut pas critiquer les soutiens fortunés/influents du président au motif que ce serait antisémite, ça pose empiète sur notre liberté de critiquer le pouvoir. Il faut donc bien qu'on puisse. Et la drapeau Israëlien dans tout ça ? Il se trouve que ces trois là on soit la double nationalité israëlienne, soit au minimum un soutien marqué pour ce pays et son gouvernement. Ca ce n'est pas une marque de naissance, c'est un choix qu'ils font, et puisqu'on a la liberté de critiquer n'importe quel pays - USA, Russie, Angleterre, Chine, etc. on peut aussi critiquer Israël. Tout comme on doit pouvoir questionner chez ces français israëlien leurs priorités. Ils ont absolument le droit de vouloir, quand il y a conflit, faire primer l'intérêt d'Israël sur celui de la France, et on a absolument le droit de leur en faire le reproche. Si le reproche est interdit en revanche, il me semble garanti que ça créera du ressentiment en conséquence.
Au final, les codes de l'affiche peuvent être odieux, mais tout ne se vaut pas et en l'état, l'image ne me semble pas le brulot antisémite indéffendable que ce à quoi il est vrai qu'il ressemble. Si vous trouvez que je pinaille, comparez aux affiches du passé et demandez vous, si ça avait été des caricatures de juifs au nez crochu derrière Macron, si Filoche aurait posté. Probablement pas, hein ? Hé ben voilà la différence. On voit bien que tout ce qui à "gauche" (hum) n'aime pas Filoche se précipite à gommer celle ci. N’empêche qu'au tribunal je pense que ça ne passerait pas.
C'est marrant, je commence l'article en trouvant qu'évidemment on est dans l'imagerie de la propagande antisémite (et pas que, mais notamment celle là) du XXème siècle, avec la terre et les juifs qui manipulent... Mais cette phrase me turlupine. Ce n'est quand même pas tout à fait vrai. Où est l'argent là dedans ? Rien ne parle ou ne montre l'argent, mis à part que ce sont des gens en costume. Même le terme "juif" est un peu outré en regard de ce qu'était une vraie affiche anti sémite. Il y a des gens sur l'image et si on ne sait pas qu'ils sont juifs, il faut repérer le drapeau israélien dans le fond pour saisir l'intention de connoter.
Mais le problème, c'est que si on veut critiquer Macron, l'homme politique, sur les gens qu'il représente, il se trouve que ce sont effectivement aux moins ceux là, qui sont qui ils sont. A-t-on accusé les détracteurs de Sarkozy, lorsqu'ils citaient Bolloré et Arnault dans ses "amis", d'être anti catholiques ? Non, parce qu'il se trouve qu'ils étaient les fortunes derrière son programme, et qu'ils étaient catholiques. Si on ne peut pas critiquer les soutiens fortunés/influents du président au motif que ce serait antisémite, ça pose empiète sur notre liberté de critiquer le pouvoir. Il faut donc bien qu'on puisse. Et la drapeau Israëlien dans tout ça ? Il se trouve que ces trois là on soit la double nationalité israëlienne, soit au minimum un soutien marqué pour ce pays et son gouvernement. Ca ce n'est pas une marque de naissance, c'est un choix qu'ils font, et puisqu'on a la liberté de critiquer n'importe quel pays - USA, Russie, Angleterre, Chine, etc. on peut aussi critiquer Israël. Tout comme on doit pouvoir questionner chez ces français israëlien leurs priorités. Ils ont absolument le droit de vouloir, quand il y a conflit, faire primer l'intérêt d'Israël sur celui de la France, et on a absolument le droit de leur en faire le reproche. Si le reproche est interdit en revanche, il me semble garanti que ça créera du ressentiment en conséquence.
Au final, les codes de l'affiche peuvent être odieux, mais tout ne se vaut pas et en l'état, l'image ne me semble pas le brulot antisémite indéffendable que ce à quoi il est vrai qu'il ressemble. Si vous trouvez que je pinaille, comparez aux affiches du passé et demandez vous, si ça avait été des caricatures de juifs au nez crochu derrière Macron, si Filoche aurait posté. Probablement pas, hein ? Hé ben voilà la différence. On voit bien que tout ce qui à "gauche" (hum) n'aime pas Filoche se précipite à gommer celle ci. N’empêche qu'au tribunal je pense que ça ne passerait pas.
Il est arrivé à Asi d'être en bien meilleure compagnie . Jeudi soir ,dans le documentaire de Michaël Prazan consacré à la mémoire de Vichy ,on voit un extrait d' Asi dans lequel Daniel s'entretient avec Simone Veil à propos du Chagrin et la pitié.
L'image en elle même est une belle illustration de comment les discours antisémites et complotistes peuvent toucher un public de gauche.
Elle pourrait être découpée en 5 affirmations :
- Macron est au service des puissances de l'argent (dollar)
- Macron est proche de deux pays aussi peu aimés à gauche (en particulier du fait de leurs dirigeants actuels) que chez les néonazis (les drapeaux)
- Macron est prêt à commettre des crimes graves au service des puissances de l'argent (ou pourquoi mettre le dollar dans un brassard nazi, plutôt que lui coller un pendentif ou autre ?)
- Macron est sous l'influence de capitalistes / hommes de pouvoir s'avérant être juifs
- Macron ou eux à travers lui domine(nt) le monde (entier, wtf)
Sur ces 5 affirmations, le point d'entrée relève du constat que peut faire beaucoup de monde, le deuxième peut avoir des significations très différentes selon si on est de gauche ou d'extrême-droite, le troisième est une exagération un brin diffamatoire mais que sont susceptibles de faire des militants (ou susceptible d'être vue comme une simple caricature), enfin vient le truc le plus antisémite, la trinité derrière (mais qui peut être vue distraitement comme une simple évocation de 3 personnages - deux capitalistes et un "social" libéral- ayant eu une réelle influence sur son parcours, qui seraient condamnables par quelqu'un de gauche du fait de leurs activités ou opinions), et enfin la couche complotiste (et relevant d'une frange plutôt délirante du complotisme - mais existante, chercher "Macron antechrist" par exemple, la France peut s’enorgueillir d'avoir un président qui fait fantasmer les paranoïaques presque autant qu'Obama en son temps).
Ce n'est finalement que si on prend en compte la couche complotiste, et fait le lien avec tout le reste, que le message prend de manière évidente un sens antisémite et en devient inexcusable.
En conclusion je n'irais pas suspecter l'obscur stagiaire/simple militant devant gérer le twitter d'une personnalité de l'envergure de Gérard Filloche d'avoir forcement réalisé la portée de ce qu'il postait (après ça l'apprendra à pas confier son compte à n'importe qui).
Mais je trouve l'image très bien construite pour atteindre son but (être partagée au delà des seuls néo nazis), et illustrative de la manière dont ils arrivent via memes etc... à toucher des gens bien au delà de leur audience naturelle.
Elle pourrait être découpée en 5 affirmations :
- Macron est au service des puissances de l'argent (dollar)
- Macron est proche de deux pays aussi peu aimés à gauche (en particulier du fait de leurs dirigeants actuels) que chez les néonazis (les drapeaux)
- Macron est prêt à commettre des crimes graves au service des puissances de l'argent (ou pourquoi mettre le dollar dans un brassard nazi, plutôt que lui coller un pendentif ou autre ?)
- Macron est sous l'influence de capitalistes / hommes de pouvoir s'avérant être juifs
- Macron ou eux à travers lui domine(nt) le monde (entier, wtf)
Sur ces 5 affirmations, le point d'entrée relève du constat que peut faire beaucoup de monde, le deuxième peut avoir des significations très différentes selon si on est de gauche ou d'extrême-droite, le troisième est une exagération un brin diffamatoire mais que sont susceptibles de faire des militants (ou susceptible d'être vue comme une simple caricature), enfin vient le truc le plus antisémite, la trinité derrière (mais qui peut être vue distraitement comme une simple évocation de 3 personnages - deux capitalistes et un "social" libéral- ayant eu une réelle influence sur son parcours, qui seraient condamnables par quelqu'un de gauche du fait de leurs activités ou opinions), et enfin la couche complotiste (et relevant d'une frange plutôt délirante du complotisme - mais existante, chercher "Macron antechrist" par exemple, la France peut s’enorgueillir d'avoir un président qui fait fantasmer les paranoïaques presque autant qu'Obama en son temps).
Ce n'est finalement que si on prend en compte la couche complotiste, et fait le lien avec tout le reste, que le message prend de manière évidente un sens antisémite et en devient inexcusable.
En conclusion je n'irais pas suspecter l'obscur stagiaire/simple militant devant gérer le twitter d'une personnalité de l'envergure de Gérard Filloche d'avoir forcement réalisé la portée de ce qu'il postait (après ça l'apprendra à pas confier son compte à n'importe qui).
Mais je trouve l'image très bien construite pour atteindre son but (être partagée au delà des seuls néo nazis), et illustrative de la manière dont ils arrivent via memes etc... à toucher des gens bien au delà de leur audience naturelle.
Certains vont considérer que c'est quand même une grosse faute de goût, M. Filoche aurait dû alterner : un goy, un juif, un goy, un juif ...
Car, qui peut croire que M. Drahi, M. Attali, M. Rothschild ( ainsi que Messieurs Arnault, Niel ou Pinault ). sont des soutiens de M. Macron ? Ils voulaient, tous, continuer à payer l'ISF et, à l'insu de leur plein gré, on les empêche de colmater le déficit budgétaire.
Cela mérite une exclusion et l'infamie pour la nuit des temps et l'excommunication ordonnée par le Cardinal Valls.
Car, qui peut croire que M. Drahi, M. Attali, M. Rothschild ( ainsi que Messieurs Arnault, Niel ou Pinault ). sont des soutiens de M. Macron ? Ils voulaient, tous, continuer à payer l'ISF et, à l'insu de leur plein gré, on les empêche de colmater le déficit budgétaire.
Cela mérite une exclusion et l'infamie pour la nuit des temps et l'excommunication ordonnée par le Cardinal Valls.
Le social -démocrate allemand Bebel avait déjà tout dit : " l'antisémitisme est le socialisme des imbéciles". Notons que Filoche ne semble pas désavouer le fond ,mais plutôt la source puisqu'il écrit " le montage et la source sont bad"
Bonjour,
Quiconque connait un peu Filoche sait qu'il n'a absolument rien d'un antisémite. Il a repris un photomontage sans en connaître la source. Il a voulu fustiger le côté extrémiste néolibéral de Macron et n'a pas vu la réalité du message. Il a eu tort. Mais dès qu'il l'a eu compris, il a retiré son message et s'est excusé. Depuis les valssistes et tous ceux qui ont appuyé les trahisons de Hollande pendant 5 ans, tous ceux qui accepter de se soumettre à Macron et au Medef prennent prétexte de ce message éphémère pour régler bien d'autres comptes avec celui qui n'a cessé de leur rappeler leur trahison.
Arrêt sur image aurait été bien inspiré de préciser que Gérard Filoche avait retiré son message et s'était excusé dès qu'il avait compris ce qu'il avait envoyé. En envoyant ce tweet, il a fait une grosse connerie mais ceux qui prétendent que Filoche est antisémite en font une encore plus grosse.
J80
Quiconque connait un peu Filoche sait qu'il n'a absolument rien d'un antisémite. Il a repris un photomontage sans en connaître la source. Il a voulu fustiger le côté extrémiste néolibéral de Macron et n'a pas vu la réalité du message. Il a eu tort. Mais dès qu'il l'a eu compris, il a retiré son message et s'est excusé. Depuis les valssistes et tous ceux qui ont appuyé les trahisons de Hollande pendant 5 ans, tous ceux qui accepter de se soumettre à Macron et au Medef prennent prétexte de ce message éphémère pour régler bien d'autres comptes avec celui qui n'a cessé de leur rappeler leur trahison.
Arrêt sur image aurait été bien inspiré de préciser que Gérard Filoche avait retiré son message et s'était excusé dès qu'il avait compris ce qu'il avait envoyé. En envoyant ce tweet, il a fait une grosse connerie mais ceux qui prétendent que Filoche est antisémite en font une encore plus grosse.
J80
pour ceux qui connaissent Filoche IRL , je suis sûre qu'ils ne pourront pas justifier un seul instant qu'il ait eu un comportement, ou une quelconque velléité anti-sémite !
perso j'ai vu le sigle Dollar sur le bras et pas la référence au nazisme, mais c'est sans doute parce que Macron pour moi, incarne la pourriture libérale et non un Hitler anti sémite !
il est facile de se planter sur les réseaux en cliquant PARTAGER et boum l'erreur impardonnable !
moi même ici, par une personne me connaissant pourtant IRL, j'ai été accusée il y a quelques années, de faire le jeu du FN (??!!) en postant un commentaire d'un gars que je croyais être un spécialiste de la chanson française, Bercoff, (je n'avais pas vérifié la suite de sa carrière :( )
risible mais bien que j'ai fait mon mea culpa, elle s'est positionnée en parangon de vertu me faisant passer pour une abrutie !..
j'ai trouvé écœurant l'acharnement de cette personne à vouloir me salir sur le forum, et depuis, à chaque fois que je vois la meute hurler après une personne pour une erreur de PARTAGE sur internet, me vient cette phrase entendue dans mon enfance : "'quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage" !!!
là je suppose que les gensss du PS n'ont pas le courage de virer Filoche pour ses idées de gauche alors ils trouveront tout bon prétexte pour masquer leur lâcheté !!
lorsque l'on connait les gens IRL et les actions qu'ils mènent au quotidien, il serait bon d'éviter de venir les salir sur internet ! c'est devenu le défouloir des lâches qui n'oseront pas affronter des Filoche (ou autre), pour leur balancer leur bave de crapauds malfaisants en face à face !!
allez ! retournons à nos fondamentaux et à notre ennemi commun du moment : la finance et la bande à Juncker qui pique aux pauvres pour ne pas prendre aux riches !!
perso j'ai vu le sigle Dollar sur le bras et pas la référence au nazisme, mais c'est sans doute parce que Macron pour moi, incarne la pourriture libérale et non un Hitler anti sémite !
il est facile de se planter sur les réseaux en cliquant PARTAGER et boum l'erreur impardonnable !
moi même ici, par une personne me connaissant pourtant IRL, j'ai été accusée il y a quelques années, de faire le jeu du FN (??!!) en postant un commentaire d'un gars que je croyais être un spécialiste de la chanson française, Bercoff, (je n'avais pas vérifié la suite de sa carrière :( )
risible mais bien que j'ai fait mon mea culpa, elle s'est positionnée en parangon de vertu me faisant passer pour une abrutie !..
j'ai trouvé écœurant l'acharnement de cette personne à vouloir me salir sur le forum, et depuis, à chaque fois que je vois la meute hurler après une personne pour une erreur de PARTAGE sur internet, me vient cette phrase entendue dans mon enfance : "'quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage" !!!
là je suppose que les gensss du PS n'ont pas le courage de virer Filoche pour ses idées de gauche alors ils trouveront tout bon prétexte pour masquer leur lâcheté !!
lorsque l'on connait les gens IRL et les actions qu'ils mènent au quotidien, il serait bon d'éviter de venir les salir sur internet ! c'est devenu le défouloir des lâches qui n'oseront pas affronter des Filoche (ou autre), pour leur balancer leur bave de crapauds malfaisants en face à face !!
allez ! retournons à nos fondamentaux et à notre ennemi commun du moment : la finance et la bande à Juncker qui pique aux pauvres pour ne pas prendre aux riches !!
"retournons à nos fondamentaux et à notre ennemi commun du moment : la finance ..."
C'est ce que je n'arrête pas de le dire et de le répéter sur les forums d'@si.
Mais je crains que nous n'arrivions pas à convaincre Daniel Schneidermann et son équipe, qui voient des fascistes, des antisémites et des complotistes partout. Il faut voir l'importance qu'ils donnent à ce tweet malheureux de Gérard Filoche, qui les conforte dans leur phobie.
C'est ce que je n'arrête pas de le dire et de le répéter sur les forums d'@si.
Mais je crains que nous n'arrivions pas à convaincre Daniel Schneidermann et son équipe, qui voient des fascistes, des antisémites et des complotistes partout. Il faut voir l'importance qu'ils donnent à ce tweet malheureux de Gérard Filoche, qui les conforte dans leur phobie.
d'accord mais Filoche a fait plus que partager le truc, il l'as commenté et approuvé, et fallait qu'il soit sacrément pété pour pas voir que le truc était dans la plus pure tradition complotiste antisémite soralienne, sans parler de connaitre ou non sa provenance. et ses "excuses" à moitié intelligibles n'arrangent pas le truc. Alors on peut espérer que ce soit un accident et que ça ne reflète pas sa pensée, mais par contre en face ils attendent que ça, et ils vont pas le rater (d'ailleurs pour Manuel Valls, entre l'affaire Ramadan et Filoche, c'est un peu tous les jours Noël pour lui)
Oui, ça ne colle pas vraiment avec l'affirmation de l'article : "Du côté de Filoche, on assure que ce n'est pas lui qui a posté cette image", mais si on partage en commentant, on fait effectivement plus que partager.
En ce qui concerne le retour de Manuel Valls, je pensais que la gastro arriverait plus tard cette année.
En ce qui concerne le retour de Manuel Valls, je pensais que la gastro arriverait plus tard cette année.
fallait qu'il soit sacrément pété pour pas voir (...). Alors on peut espérer que ce soit un accident
Il y a deux hypothèses :
1 la bourde) Filoche (ou plus exactement, la personne qui gère son twitter) a twitté hâtivement une image, s'est ensuite rendu compte du problème puis a retiré son tweet, comme on "retire" un lapsus.
2 le complot) Filoche, depuis des années, aurait des idées antisémites qu'il chercherait à diffuser sournoisement. Pour cela, il aurait infiltré le PS il y a une vingtaine d'années, aurait très opportunément tu ses idées antisémites pour grimper les échelons. Et de nos jours, l'astuce qu'il aurait trouvée pour répandre la haine des juifs serait, moins d'une fois tous les paires d'années, diffuser un message ambigu pour le retirer en moins de 24h et dire tout le mal qu'il pense de l'antisémitisme.
Apparemment, il y a des gens qui ne remarquent pas à quel point la seconde hypothèse est ridicule. Ca en dit plus long sur eux que sur Filoche.
3e hypothèse, il est tout à fait sincère dans son combat pour le droit des salariés et le code du travail, et il est aussi sincèrement à coté de la plaque sur d'autres sujets.
Bonjour grrrz,
Au premier abord, c'était dans un autre article, je n'avait pas vu l'antisémitisme car j'avais loupé le drapeau israélien. Je ne suis pas trop coutumier de l'imagerie antisémite sur le net. J'en était resté aux caricature avec les pieuvres. En plus je n'identifie pas les trois gars au fond en tant que juif donc de ce côté là je n'avais pas vu. Rien que le brassard ça me gênait donc je me suis arrêté a ça pour me dire que c'était une très mauvaise caricature sans même regarder le reste. J'avais loupé aussi l'histoire du "pas très catholique" de Georges Frêche pour les mêmes raisons. Je ne savais pas, ou j'avais oublié si jamais je l'avais su, que Fabius est d'origine juive. Bien sûr, dès que quelqu'un met le doigt sur l'antisémitisme de la caricature ça devient évident parce qu'alors on regarde plus en détail.
C'est une bourde colossale, mais comment pouvez-vous croire un seul instant que Gérard Filoche aurait partagé ce lien en ayant pleinement conscience de sa provenance et de son sens ? Pas seulement parce qu'il ne serait pas antisémite mais tout simplement parce que la suite était évidente. Tout le PS, LR, LREM, Parisot et autres allaient bondir sur l'occasion. Croire qu'il l'aurait fait délibérément c'est être volontairement de mauvaise foi.
Alors grrrrz ? Vous pensez vraiment que "Un sale type, les Français vont le savoir bientôt." c'est commenter et approuver cette image en tant qu'image antisémite ? Et en quoi les excuses serait "à moitié intelligible" ? Il dit qu'il n'avait pas vu et qu'il a retiré l'image dès qu'on lui a signalé. Qu'est-ce qui n'est pas compréhensible ? Vous voulez dire crédible plutôt qu'intelligible, non ? Alors vous pensez qu'il ment ? Qu'il a balancé un gros tweet antisémite histoire de ... de faire quoi d'ailleurs ? Récolter des voix d’extrêmes droites ou provoquer le buzz parce que les médias ne parlaient pas assez de lui ?
Poursuivez le raisonnement au delà de la simple indignation et tentez d'aller au bout du sujet. Si vous pensez qu'il avait vu, pourquoi a-t-il fait ça ?
Et par parenthèse, dès qu'il s'agit d'antisémitisme ou de sa suspicion j'ai toujours l'impression que les cris sont plus aiguës car il s'agit plus pour les commentateurs de dire quelque chose sur eux que sur le présumé antisémite. Pas d'erreurs possibles, pas d'excuses recevable sauf quand bien sûr le pouvoir et les médias soutiennent l'accusé (comme Raymond Barre, vous vous rappelez ?).
J'ai vu ici une émission dans laquelle l'invité commence par "A l'époque j'étais antisémite.". Combien de vies de Daniel Cordier faut-il pour se racheter ? Et combien de vies de Gérard Filoche pour une connerie d’inattention ?
Au premier abord, c'était dans un autre article, je n'avait pas vu l'antisémitisme car j'avais loupé le drapeau israélien. Je ne suis pas trop coutumier de l'imagerie antisémite sur le net. J'en était resté aux caricature avec les pieuvres. En plus je n'identifie pas les trois gars au fond en tant que juif donc de ce côté là je n'avais pas vu. Rien que le brassard ça me gênait donc je me suis arrêté a ça pour me dire que c'était une très mauvaise caricature sans même regarder le reste. J'avais loupé aussi l'histoire du "pas très catholique" de Georges Frêche pour les mêmes raisons. Je ne savais pas, ou j'avais oublié si jamais je l'avais su, que Fabius est d'origine juive. Bien sûr, dès que quelqu'un met le doigt sur l'antisémitisme de la caricature ça devient évident parce qu'alors on regarde plus en détail.
C'est une bourde colossale, mais comment pouvez-vous croire un seul instant que Gérard Filoche aurait partagé ce lien en ayant pleinement conscience de sa provenance et de son sens ? Pas seulement parce qu'il ne serait pas antisémite mais tout simplement parce que la suite était évidente. Tout le PS, LR, LREM, Parisot et autres allaient bondir sur l'occasion. Croire qu'il l'aurait fait délibérément c'est être volontairement de mauvaise foi.
Alors grrrrz ? Vous pensez vraiment que "Un sale type, les Français vont le savoir bientôt." c'est commenter et approuver cette image en tant qu'image antisémite ? Et en quoi les excuses serait "à moitié intelligible" ? Il dit qu'il n'avait pas vu et qu'il a retiré l'image dès qu'on lui a signalé. Qu'est-ce qui n'est pas compréhensible ? Vous voulez dire crédible plutôt qu'intelligible, non ? Alors vous pensez qu'il ment ? Qu'il a balancé un gros tweet antisémite histoire de ... de faire quoi d'ailleurs ? Récolter des voix d’extrêmes droites ou provoquer le buzz parce que les médias ne parlaient pas assez de lui ?
Poursuivez le raisonnement au delà de la simple indignation et tentez d'aller au bout du sujet. Si vous pensez qu'il avait vu, pourquoi a-t-il fait ça ?
Et par parenthèse, dès qu'il s'agit d'antisémitisme ou de sa suspicion j'ai toujours l'impression que les cris sont plus aiguës car il s'agit plus pour les commentateurs de dire quelque chose sur eux que sur le présumé antisémite. Pas d'erreurs possibles, pas d'excuses recevable sauf quand bien sûr le pouvoir et les médias soutiennent l'accusé (comme Raymond Barre, vous vous rappelez ?).
J'ai vu ici une émission dans laquelle l'invité commence par "A l'époque j'étais antisémite.". Combien de vies de Daniel Cordier faut-il pour se racheter ? Et combien de vies de Gérard Filoche pour une connerie d’inattention ?
Alors grrrrz ? Vous pensez vraiment que "Un sale type, les Français vont le savoir bientôt."
euh non je suis un peu désolé et deçu, Filoche est un type à priori respectable qui s'est battu comme il pouvait pour le droit du travail (entre autres), et je ne suis pas ravi non plus que des opportunistes (pour rester poli) comme Valls sautent sur cette trop belle occasion de le défoncer (et au passage la ligne politique qu'il défend). Je ne dis pas non plus que Filoche est un sale type ou un antisémite patenté, et qu'il faut "l'excommunier". Simplement, là dessus, il est au moins à coté de la plaque, il a sérieusement merdé, et il aurait pu prendre deux minutes pour s'excuser mieux que ça, sans parler des retombés politiques que ça représente pour lui, surtout dans son camp. "la source était bad" pour moi ça veut dire que l'image aurait pu être acceptable si elle venait pas de la bande à Soral. Du coup ça questionne au moins la culture politique d'un mec pourtant très pertinent sur certains sujets. (on peut aussi saluer la rapidité avec laquelle certains ont réussi à détourner la conversation sur le thème "Filoche défend l'islam radical", bel performance)
Par ailleurs, même si c'est un autre sujet, je suis choqué d'autant plus par certaines sorties limites islamophobes de Mélenchon (sur le voile entre autres); et par cet épisode où Ruffin a refusé d'accorder son soutien à la soeur d'Adama Traoré, parce que soit disant "il ne connaissait pas le sujet". Et là on parle de propos délibérés et assumés. Le rapprochement a peut être ses limites, mais tout ça est très dommageable pour une gauche dite de transformation qui devrait être sans compromis avec les discours racistes dominants.
euh non je suis un peu désolé et deçu, Filoche est un type à priori respectable qui s'est battu comme il pouvait pour le droit du travail (entre autres), et je ne suis pas ravi non plus que des opportunistes (pour rester poli) comme Valls sautent sur cette trop belle occasion de le défoncer (et au passage la ligne politique qu'il défend). Je ne dis pas non plus que Filoche est un sale type ou un antisémite patenté, et qu'il faut "l'excommunier". Simplement, là dessus, il est au moins à coté de la plaque, il a sérieusement merdé, et il aurait pu prendre deux minutes pour s'excuser mieux que ça, sans parler des retombés politiques que ça représente pour lui, surtout dans son camp. "la source était bad" pour moi ça veut dire que l'image aurait pu être acceptable si elle venait pas de la bande à Soral. Du coup ça questionne au moins la culture politique d'un mec pourtant très pertinent sur certains sujets. (on peut aussi saluer la rapidité avec laquelle certains ont réussi à détourner la conversation sur le thème "Filoche défend l'islam radical", bel performance)
Par ailleurs, même si c'est un autre sujet, je suis choqué d'autant plus par certaines sorties limites islamophobes de Mélenchon (sur le voile entre autres); et par cet épisode où Ruffin a refusé d'accorder son soutien à la soeur d'Adama Traoré, parce que soit disant "il ne connaissait pas le sujet". Et là on parle de propos délibérés et assumés. Le rapprochement a peut être ses limites, mais tout ça est très dommageable pour une gauche dite de transformation qui devrait être sans compromis avec les discours racistes dominants.
Moi ce qui m'étonne, c'est l'expression "la source était bad"... Plus dans la manière de l'auteure de "Yes, la meuf est dead", non ? Je ne connais pas beaucoup de gens de + de 70 ans qui s'expriment de la sorte. Ça me conforte dans l'idée que ce n'est pas lui qui gère son compte (ce qui me semble bizarre aussi, c'est pas vraiment une star non plus...). Mais d'accord sur les excuses, pas à la hauteur.
D'accord encore avec Grrrz sur les réactions de Mélenchon et de Ruffin. Mais vu ce qu'on exige d'eux sur les plateaux (renier Danièle Obono, "condamner" ceci ou cela), on est encore loin de Valls, quand même. J'espère que la FI ne cèdera pas plus de terrain sur ces sujets.
Car franchement, ce qu'on peut vraiment reprocher à Mélenchon c'est son amour coupable pour Mitterrand, car dans le genre raciste, on n'a pas fait mieux que "chez ces gens-là, un génocide, ce n'est pas trop important", Cela dit, j'ai découvert hier grâce à Angot et Moix face à Aymeric Caron que le mot "génocide" ne doit pas être employé ailleurs que pour désigner l'extermination des Juifs (les Rroms, on s'en fout, comme d'habitude).
Aymeric Caron a été accusé toute la soirée d'antisémitisme, on est en plein délire.
D'accord encore avec Grrrz sur les réactions de Mélenchon et de Ruffin. Mais vu ce qu'on exige d'eux sur les plateaux (renier Danièle Obono, "condamner" ceci ou cela), on est encore loin de Valls, quand même. J'espère que la FI ne cèdera pas plus de terrain sur ces sujets.
Car franchement, ce qu'on peut vraiment reprocher à Mélenchon c'est son amour coupable pour Mitterrand, car dans le genre raciste, on n'a pas fait mieux que "chez ces gens-là, un génocide, ce n'est pas trop important", Cela dit, j'ai découvert hier grâce à Angot et Moix face à Aymeric Caron que le mot "génocide" ne doit pas être employé ailleurs que pour désigner l'extermination des Juifs (les Rroms, on s'en fout, comme d'habitude).
Aymeric Caron a été accusé toute la soirée d'antisémitisme, on est en plein délire.
Nul n'est tenu à se taper Ruquier & ses Minables. J'ai arrêté depuis belle lurette, quand Ruquier est passé de persifleur à multi-millionnaire.
si en plus il paie un "CM" pour écrire des trucs pareils, à ce niveau là c'est du masochisme (en même temps de la part d'un mec de gauche qui est resté au PS jusqu'à aujourd'hui alors que personne ne pouvait l'y sentir, on tient peut-être un truc là)
(oui "le truc", je sais pas d'où viens ce tic de langage mais mon message était à la limite du compréhensible)
On ne saurait mieux dire que grrz ci-dessus.
Filoche a chie dans la colle et il devrait savoir que tweeter est une matière très dangereuse...
Trouver des excuses moisies en essayant de nous faire croire qu'on n'a pas vu tous les éléments d'un montage chope dans les égouts du net... C'est un peu triste car Filoche est un bon gars qui vaut tellement mieux que ca.
Filoche a chie dans la colle et il devrait savoir que tweeter est une matière très dangereuse...
Trouver des excuses moisies en essayant de nous faire croire qu'on n'a pas vu tous les éléments d'un montage chope dans les égouts du net... C'est un peu triste car Filoche est un bon gars qui vaut tellement mieux que ca.
D'où le fameux proverbe "Quand on explique l’impardonnable on pardonne l’inexplicable". Ou bien l'inverse, c'est difficile de se souvenir avec tout ce plomb fondu que j'ai dans le crâne...
Dans le doute, comme j'ai 5 min à perdre, autant épuiser les combinaisons, il y en aura bien une de juste dans le tas :
- Quand on pardonne l'inexplicable on explique l'impardonnable
- Quand on excuse l'impardonnable on pardonne l’inexcusable
- Quand on pardonne l'inexcusable on excuse l'impardonnable
- Quand on exploite l’impardonnable on pardonne l'inexploitable
- Quand on explique l’impardonnable on pardonne l'inexplicable
- Quand on pardonne l'inexploitable on exploite l'impardonnable
- Quand on exploite l’inexcusable on excuse l'inexploitable
- Quand on excuse l'inexploitable on exploite l'inexcusable
- Quand on exploite l’inexplicable on explique inexploitable
- Quand on pardonne l'inexploitable on exploite l'impardonnable
Mince, je suis persuadé de le manquer de peu...
Le vrai problème, logiquement, c'est que finalement M. Filoche était une odieuse ordure anti-sémite depuis le début et qu'il s'était sournoisement infiltré au PS en préparant son coups des années à l'avance, et ainsi a probablement contaminé la belle alliance de la gauche. C'est l'explication la moins coûteuse,et d'après l'article elle fait déjà l'unanimité.
Dans le doute, comme j'ai 5 min à perdre, autant épuiser les combinaisons, il y en aura bien une de juste dans le tas :
- Quand on pardonne l'inexplicable on explique l'impardonnable
- Quand on excuse l'impardonnable on pardonne l’inexcusable
- Quand on pardonne l'inexcusable on excuse l'impardonnable
- Quand on exploite l’impardonnable on pardonne l'inexploitable
- Quand on explique l’impardonnable on pardonne l'inexplicable
- Quand on pardonne l'inexploitable on exploite l'impardonnable
- Quand on exploite l’inexcusable on excuse l'inexploitable
- Quand on excuse l'inexploitable on exploite l'inexcusable
- Quand on exploite l’inexplicable on explique inexploitable
- Quand on pardonne l'inexploitable on exploite l'impardonnable
Mince, je suis persuadé de le manquer de peu...
Le vrai problème, logiquement, c'est que finalement M. Filoche était une odieuse ordure anti-sémite depuis le début et qu'il s'était sournoisement infiltré au PS en préparant son coups des années à l'avance, et ainsi a probablement contaminé la belle alliance de la gauche. C'est l'explication la moins coûteuse,et d'après l'article elle fait déjà l'unanimité.
[quote=compunet]j'ai vu le sigle Dollar sur le bras et pas la référence au nazisme" ???
un brassard rouge avec un cercle blanc, trois personnes juives au-dessus... il faut un peu mieux regarder ce que l'on publie.
C'est au moins un point Godwin.
Non, G. Filoche n'a jamais eu de tendances anti-sémites poubliquement, mais il a parfois dit et écrit bcp de conneries. C'était une belle connerie de relayer les montages graphiques de chez Soral. Pas très sérieux de faire cela, il a passé l'âge de se comporter comme un gamin sur un forum de jeuxvideo.com.
Sa première réaction de trouver l'image "banale" est affligeante. Il faut mieux faire de la politique avec des arguments construits qu'avec les méthodes des pourritures complotistes. Le fait que Valls et consorts exploitent la faille ne l'excuse pas. Mais surtout sa première réaction aurait du être plus claire. Il partage avec Valls un point commun : l'incapacité à se remettre en question et à reconnaître une erreur. ça ne le grandit pas.
D'ailleurs pourquoi est-il toujours au PS? Au moins Melenchon s'est barré. On ne change pas un truc cassé de l'intérieur.
un brassard rouge avec un cercle blanc, trois personnes juives au-dessus... il faut un peu mieux regarder ce que l'on publie.
C'est au moins un point Godwin.
Non, G. Filoche n'a jamais eu de tendances anti-sémites poubliquement, mais il a parfois dit et écrit bcp de conneries. C'était une belle connerie de relayer les montages graphiques de chez Soral. Pas très sérieux de faire cela, il a passé l'âge de se comporter comme un gamin sur un forum de jeuxvideo.com.
Sa première réaction de trouver l'image "banale" est affligeante. Il faut mieux faire de la politique avec des arguments construits qu'avec les méthodes des pourritures complotistes. Le fait que Valls et consorts exploitent la faille ne l'excuse pas. Mais surtout sa première réaction aurait du être plus claire. Il partage avec Valls un point commun : l'incapacité à se remettre en question et à reconnaître une erreur. ça ne le grandit pas.
D'ailleurs pourquoi est-il toujours au PS? Au moins Melenchon s'est barré. On ne change pas un truc cassé de l'intérieur.
vous maitrisez sans doute l'identité juive de chaque français, bravo à vous ! moi non !..
je n'ai pas le cerveau braqué sur la religion en ce moment !! désolée !
j'ai vu 3 accrocs au fric derrière celui qu'ils ont porté au sommet pour les servir : Jupiter !...
et puis, Filoche, s'est excusé ! comme je l'ai dit, on ne fait jamais suffisamment attention à l'origine des liens que l'on diffuse !
pour moi, votre post est caricatural des personnes qui veulent semer leur zone : vous dites que Floche "n'a jamais eu de tendances anti-sémites" mais l'accusez d'avoir mis un post tendancieux ! alors que moi, je le crois sincère sur le sujet !
vous avez votre vérité sur les intentions de Filoche, j'ai la mienne qui vaut bien la votre non ? !...
je n'ai pas le cerveau braqué sur la religion en ce moment !! désolée !
j'ai vu 3 accrocs au fric derrière celui qu'ils ont porté au sommet pour les servir : Jupiter !...
et puis, Filoche, s'est excusé ! comme je l'ai dit, on ne fait jamais suffisamment attention à l'origine des liens que l'on diffuse !
pour moi, votre post est caricatural des personnes qui veulent semer leur zone : vous dites que Floche "n'a jamais eu de tendances anti-sémites" mais l'accusez d'avoir mis un post tendancieux ! alors que moi, je le crois sincère sur le sujet !
vous avez votre vérité sur les intentions de Filoche, j'ai la mienne qui vaut bien la votre non ? !...
Voici ce qu'écrit Gérard Filoche sur son blog :
"oui je dormais, ça m’a réveillé alors que j’ai beaucoup bossé aujourd’hui
a ce que comprends, ils tentent d’interpréter un tweet pas comme il est, il y a un brassard dollars pas nazi bien sur
le tweet est pas terrible
mais y’a rien de tel de ce qu’ils prétendent y voir, le reste est leur cabale
je l’ai fait quand même retirer aussitôt que j’ai su
ce genre de cabale vient de gens qui défendent macron plus qu’ils ne le combattent
a chaque fois ils essaient, je remarque que ce sont les mêmes, contre moi, ça tente de faire diversion, c’est leur complot à eux, pas a moi
quand on parle du fond, y a plus personne pour répondre,
haussez les salaires et baissez les dividendes !"
Donc si je comprends bien le tweet n'est pas de lui et il l'a fait retirer dès que possible.
Vu le parcours impeccable du bonhomme : tempête dans un verrre d'eau et calomnie ignoble.
Mais quand donc certains comprendront ils qu'utiliser systématiquement la carte de l'antisémitisme pour salir ses adversaires politiques fait le jeu des vrais antisémites ?
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"oui je dormais, ça m’a réveillé alors que j’ai beaucoup bossé aujourd’hui
a ce que comprends, ils tentent d’interpréter un tweet pas comme il est, il y a un brassard dollars pas nazi bien sur
le tweet est pas terrible
mais y’a rien de tel de ce qu’ils prétendent y voir, le reste est leur cabale
je l’ai fait quand même retirer aussitôt que j’ai su
ce genre de cabale vient de gens qui défendent macron plus qu’ils ne le combattent
a chaque fois ils essaient, je remarque que ce sont les mêmes, contre moi, ça tente de faire diversion, c’est leur complot à eux, pas a moi
quand on parle du fond, y a plus personne pour répondre,
haussez les salaires et baissez les dividendes !"
Donc si je comprends bien le tweet n'est pas de lui et il l'a fait retirer dès que possible.
Vu le parcours impeccable du bonhomme : tempête dans un verrre d'eau et calomnie ignoble.
Mais quand donc certains comprendront ils qu'utiliser systématiquement la carte de l'antisémitisme pour salir ses adversaires politiques fait le jeu des vrais antisémites ?
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Je croyais que le droit à la caricature était inaliénable.... Depuis Charlie.....
Ailleurs on a aussi ceci :"Les élus français interdits d’entrer en Israël renoncent à leur voyage" , télescopage de deux épiphénomènes.
Gérard Filoche rompt définitivement avec les valeurs les plus fondamentales du PS.Il n’a plus rien à y faire.
Si on raisonne en terme de rupture avec les valeurs socialistes, il ne resterait plus grand monde dans ce parti depuis belle lurette.
Si on raisonne en terme de rupture avec les valeurs socialistes, il ne resterait plus grand monde dans ce parti depuis belle lurette.
...et ailleurs nous avons eu droit à ceci: http://www.liberation.fr/medias/2011/01/20/plantu-repond-a-melenchon_708733
Relire Bergson: Le Rire
Dans l'odieux , il y a peut être compétition , ce que l'on peut retenir c'est que "Filouche" a retiré son "message" rapidement , alors que la caricature de Plantu , elle , est bien restée dans les kiosques. "Rire de tout , mais pas avec n'importe qui " , voire même "n'importe quoi" ...
Relire Bergson: Le Rire
Dans l'odieux , il y a peut être compétition , ce que l'on peut retenir c'est que "Filouche" a retiré son "message" rapidement , alors que la caricature de Plantu , elle , est bien restée dans les kiosques. "Rire de tout , mais pas avec n'importe qui " , voire même "n'importe quoi" ...
