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heureusement que l'histoire du sms s'arrete sinon la france devenait conseiller matrimonial.La plainte du president n'avait pas lieu d'etre et je me pose la question .Qu'elle age a carla bruni.Je pense qu'avec tous les malheurs du monde sur notre terre cette reaction etait capricieuse ..Il aurait ete grand de maturite de se taire.Cette histoire m'enerve et le mot est gentil.Il y a plus important que les crispations et les pleurnicheries.Ras le bol Qui veut un mouchoir
Routier dit que ce texto existe, l'autre retire sa plainte. Il semble donc difficile pour des experts de tout poil d'en déduire qui que ce soit.
Les faits, rien que les faits, toujours les faits. Ce SMS a-t-il été envoyé ou non ? Airy Routier a du finalement reconnaitre, devant la police (l'aurait-il fait sinon ?), qu'il n'avait pas vu ce texto, mais seulement "entendu parler par une source en béton". Depuis quand un 'journaliste' publie-t-il une info "orale", sans aucune assurance personnelle de son existence ?
Le problème est que ce texto EXISTE dans l'imaginaire de M. Routier. Il correspond trop à toute la logorrhée qui circule sur le Net au sujet de son émetteur : impulsif, super-ego, langage peu châtié, etc. Il est trop sensationnel pour la plume de son découvreur : à moi le Pullitzer. Il est trop vraisemblable, donc pour Airy Routier, il EST vrai. Et comme c'est un 'journaliste' qui l'annonce, il devient vrai pour tous ceux qui le lisent, ceux sont trop contents d'en rajouter sur N. Sarkozy. De fil en aiguille, la meute se déchaine ; celle des partisans de NS aussi, d'où les noms d'oiseau qui volent, et les chasseurs qui en rajoutent, et les commentateurs qui commentent.
Douche froide : les faits : un "on dit". Ah ! Sans l'enquête de police, l'aurions-nous su ? Si N. Sarkozy n'avait pas porté plainte, y aurait-il eu une enquête de police ?
Conclusion directe : faut-il porter plainte chaque fois qu'un journaliste publie un scoop ?
Ou faut-il éliminer de la carte de presse les semblables de M. Routier - qui mettent le doute, sinon le discrédit - sur l'ensemble des 'journalistes' ? (pour ma part, chaque fois que je lirai son nom en bas d'un article, je jetterai directement à la poubelle).
Imaginez un médecin qui diagnostique un cancer sur la foi d'une "information orale"... il serait rayé du Conseil de l'Ordre immédiatement (du moins, j'ose l'espérer).
Le problème est que ce texto EXISTE dans l'imaginaire de M. Routier. Il correspond trop à toute la logorrhée qui circule sur le Net au sujet de son émetteur : impulsif, super-ego, langage peu châtié, etc. Il est trop sensationnel pour la plume de son découvreur : à moi le Pullitzer. Il est trop vraisemblable, donc pour Airy Routier, il EST vrai. Et comme c'est un 'journaliste' qui l'annonce, il devient vrai pour tous ceux qui le lisent, ceux sont trop contents d'en rajouter sur N. Sarkozy. De fil en aiguille, la meute se déchaine ; celle des partisans de NS aussi, d'où les noms d'oiseau qui volent, et les chasseurs qui en rajoutent, et les commentateurs qui commentent.
Douche froide : les faits : un "on dit". Ah ! Sans l'enquête de police, l'aurions-nous su ? Si N. Sarkozy n'avait pas porté plainte, y aurait-il eu une enquête de police ?
Conclusion directe : faut-il porter plainte chaque fois qu'un journaliste publie un scoop ?
Ou faut-il éliminer de la carte de presse les semblables de M. Routier - qui mettent le doute, sinon le discrédit - sur l'ensemble des 'journalistes' ? (pour ma part, chaque fois que je lirai son nom en bas d'un article, je jetterai directement à la poubelle).
Imaginez un médecin qui diagnostique un cancer sur la foi d'une "information orale"... il serait rayé du Conseil de l'Ordre immédiatement (du moins, j'ose l'espérer).
Carla Bruni a dit qu'elle faisait ce qu'on lui dit ! Je la crois.
Il n'y a pas d'obligation de stockage de données ,Orange dit qu'on peut retrouver le contenu d'un SMS 8 jours maximum aprés son envoi.Les coordonnées de l'envoyeur et du destinataire par contre sont stockées un an ,je crois. NS aurait un téléphone crypté ?
http://www.challenges.fr/france/20080306.CHAP1023958/la_vrit_sur_la_mmoire_des_sms.html
http://fr.novopress.info/?p=10139
Il n'y a pas d'obligation de stockage de données ,Orange dit qu'on peut retrouver le contenu d'un SMS 8 jours maximum aprés son envoi.Les coordonnées de l'envoyeur et du destinataire par contre sont stockées un an ,je crois. NS aurait un téléphone crypté ?
http://www.challenges.fr/france/20080306.CHAP1023958/la_vrit_sur_la_mmoire_des_sms.html
http://fr.novopress.info/?p=10139
Si je dis que j'ai une idée de roman policier dont l'intrigue se noue autour d'un politicien (petit & nerveux) qui monnaie la discretion de son ex epouse afin de ne pas perdre la face ,je suis à l'abri de poursuites judiciaires? :=)
Mr Routier s'est excusé d'avoir publié un sms "litigieux" ou d'avoir commis un crime de lèse majesté?J'ai trouvé insultant pour l'Obs est ses lecteurs cette sortie de Mme Sarkozy (extrait de l'interview accordé à l'Express itw "travailléé à la virgule près" d'après Barbier himself) [quote=Carla Sarkozy], Mme Bruni Sarkozy déclare : « La plainte justifiée de mon mari n’est pas contre un organe de presse, bien sûr, mais contre les “nouveaux moyens de désinformation”. Internet peut être la pire et la meilleure des choses. A travers son site Internet, Le Nouvel Observateur a fait son entrée dans la presse people. Si ce genre de sites avait existé pendant la guerre, qu’en aurait-il été des dénonciations de juifs ?
Je profitre du forum pour rebondir sur l'edito de Joffrin paru ce jour, je constate en visionnant des emissions tv qu'on en arrive à une diabolisation de l'information sur internet: tout y serait faux, diffamatoire, racoleur, mercantile etc... , CBS designe aussi internet comme la cible de la fureur de son guide de mari,nous prepare t il un filtrage "preventif" de l'information sur internet?
Mr Routier s'est excusé d'avoir publié un sms "litigieux" ou d'avoir commis un crime de lèse majesté?J'ai trouvé insultant pour l'Obs est ses lecteurs cette sortie de Mme Sarkozy (extrait de l'interview accordé à l'Express itw "travailléé à la virgule près" d'après Barbier himself) [quote=Carla Sarkozy], Mme Bruni Sarkozy déclare : « La plainte justifiée de mon mari n’est pas contre un organe de presse, bien sûr, mais contre les “nouveaux moyens de désinformation”. Internet peut être la pire et la meilleure des choses. A travers son site Internet, Le Nouvel Observateur a fait son entrée dans la presse people. Si ce genre de sites avait existé pendant la guerre, qu’en aurait-il été des dénonciations de juifs ?
Je profitre du forum pour rebondir sur l'edito de Joffrin paru ce jour, je constate en visionnant des emissions tv qu'on en arrive à une diabolisation de l'information sur internet: tout y serait faux, diffamatoire, racoleur, mercantile etc... , CBS designe aussi internet comme la cible de la fureur de son guide de mari,nous prepare t il un filtrage "preventif" de l'information sur internet?
Bonjour ,
Judith pourriez vous s'il vous plait nous faire un commentaire sur la phrase de Beaumarchais citée par C. Brunie Sarkozy ?
En vous remerciant , cordialement
Judith pourriez vous s'il vous plait nous faire un commentaire sur la phrase de Beaumarchais citée par C. Brunie Sarkozy ?
En vous remerciant , cordialement
Je n'ai pas compris le rapport avec gad elmaleh
Pourriez vous éclairer ma lanterne?
Pourriez vous éclairer ma lanterne?
chut, carla... chante.... ou pose... mais parle moins et jamais ne cite... tu nivelles trop grave... c'est dangereux...
Je me permet de laisser le lien de cet article de Bibliobs qui explique le vrai sens de la citation de Beaumarchais avec laquelle Carla conclut son article:
http://bibliobs.nouvelobs.com/2008/03/19/beaumarchais-explique-a-carla-bruni
http://bibliobs.nouvelobs.com/2008/03/19/beaumarchais-explique-a-carla-bruni
Oui, le sujet reste brûlant;
Un journaliste qui s'excuse à titre personnel, voyons, voyons, ne sont-ils pas censés être indfférents à l'effet qu'ils ont sur les autres.
Moi, je trouve tout cela moyen-mou, ce qu'on comprend derrière la situation, c'est que Cécilia a retourné sa veste, pour avoir la paix avec le père de son enfant, que donc Routié se retrouve tout mouillé au milieu du gué, et qu'il gère comme il peut l'inimitié énervée de Carla.
Oh mon Dieu, que tout cela est compliqué.
http://anthropia.blogg.org
Un journaliste qui s'excuse à titre personnel, voyons, voyons, ne sont-ils pas censés être indfférents à l'effet qu'ils ont sur les autres.
Moi, je trouve tout cela moyen-mou, ce qu'on comprend derrière la situation, c'est que Cécilia a retourné sa veste, pour avoir la paix avec le père de son enfant, que donc Routié se retrouve tout mouillé au milieu du gué, et qu'il gère comme il peut l'inimitié énervée de Carla.
Oh mon Dieu, que tout cela est compliqué.
http://anthropia.blogg.org
ben elle sait que son mari n'a pas envoyé ce sms puisqu'il lui a juré promis...mdr
Les abonnés du Monde dans les commentaires très nombreux se plaignent de la publication de cette tribune.
Mme Sarkozy semble très au fait de la deontologie journalistique..., peut être a t elle été briefée par des journalistes-courtisans..., blague à part suis je le seul à penser que Mm Sarkozy n' a pas pondu une seule ligne de ce texte ?
- Pourquoi Le Monde? Pas Le Nouvel Obs, pas Le Parisien, pas Le Figaro, non, Le Monde... bon...?
- Dire "Je n'ai aucune leçon de déontologie à donner à qui que ce soit, mais", mais j'en donne une quand même... c'est fou ça me rappelle quelqu'un...
- D'ailleurs, si "De son propre aveu, Airy Routier n'avait pas vu (et pour cause !) le SMS, qu'il a pourtant présenté comme un fait." Et pour cause de quoi, au fait ?
Sans doute Mme CBS fouille-t-elle dans le téléphone de son époux mais cette allégation demande à être vérifiée...
- Cette "écriture" me rappelle vraiment trop celle qui sous-tend certains discours "écrits" du mari...ça me gêne un peu cette gémellité scripturale.
- Cette "tribune" me paraît très prétentieuse, elle prend pour prétexte de répondre à un courrier privé d'Airy Routier tout en faisant l'annonce publique du retrait d'une plainte qui ressemblait à un non-lieu pour impasse constitutionnelle.
- Comme disait Shakespeare " Beaucoup de bruit pour rien"
- Dire "Je n'ai aucune leçon de déontologie à donner à qui que ce soit, mais", mais j'en donne une quand même... c'est fou ça me rappelle quelqu'un...
- D'ailleurs, si "De son propre aveu, Airy Routier n'avait pas vu (et pour cause !) le SMS, qu'il a pourtant présenté comme un fait." Et pour cause de quoi, au fait ?
Sans doute Mme CBS fouille-t-elle dans le téléphone de son époux mais cette allégation demande à être vérifiée...
- Cette "écriture" me rappelle vraiment trop celle qui sous-tend certains discours "écrits" du mari...ça me gêne un peu cette gémellité scripturale.
- Cette "tribune" me paraît très prétentieuse, elle prend pour prétexte de répondre à un courrier privé d'Airy Routier tout en faisant l'annonce publique du retrait d'une plainte qui ressemblait à un non-lieu pour impasse constitutionnelle.
- Comme disait Shakespeare " Beaucoup de bruit pour rien"
Une vraie rumeur aurait circulé sur le net et dans les rédactions avant d'être publiée. Rien n'a été diffusé sous forme de rumeur anonyme, ou alors c'est à voir?, puisque ce qu'on sait c'est que seul Airy Routier est le diffuseur de cette info. Elle n'est pas arrivée dans toute la presse et lui seul a pris le risque de publier. Apparemment il est le seul à l'origine de l'info... Si c'est une rumeur, c'est une rumeur en très petit comité, ce qui est contraire à la définition...
Soit Airy Routier est manipulé? Soit Airy Routier est malveillant? Mais c'est trop "on ne peut pas l'inventer" et d'un niveau qui serait insignifiant, si cela ne venait s'ajouter à d'autres épiphénomènes privato-présidentiel assumés. Comment imaginer un complot scandaleux à propos de cette petite vessie? (même si JFK pense avoir de quoi en faire une lanterne si on le laisse faire, il a l'entonnoir tout prêt). Le côté invention dont le contexte rend la probabilité faussement surestimée ressemble bien à une rumeur, mais le genre étriqué du fait ne colle pas. Si c'est faux donc, c'est de l'ordre du canular rigolard, lancé par un habitué des blagues nulles, plus que de l'ordre d'une belle rumeur florissante.
Airy Routier, c'est pas trop son style le canular et il doit savoir reconnaitre quelqu'un qui le fait marcher (je ne sais pas, je ne suis pas spécialiste).
L'article de Carla Bruni nous retourne le cerveau mais n'est pas trop convaincant. Elle n'y comprend rien ou fait semblant quand elle dit c'est pas parce que c'est la vie privée, c'est juste parce que c'est faux que c'est grave, hum, hum. Sauf que rien n'est sûr, sauf sa naïveté.
Qu'Airy Routier dise qu'il n'a pas vu le sms ne prouve pas que son info est sans fondement, qu'il s'excuse envers Carla Bruni et non envers Nicolas Sarkozy non plus, au contraire! Il ne s'excuse pas pour un mensonge mais pour l'humiliation que cela représente pour Carla Bruni.
Hervé Algalarrondo dit, en passant, que l'histoire dira si c'est vrai. Retirer la plainte, sous prétexte d'une lettre d'excuse ou d'un retour de mansuétude?, on se demande bien pourquoi il l'a déposée et pourquoi il l'a retire.. Retirer la plainte, c'est essayer que l'histoire ne sache jamais?
Soit Airy Routier est manipulé? Soit Airy Routier est malveillant? Mais c'est trop "on ne peut pas l'inventer" et d'un niveau qui serait insignifiant, si cela ne venait s'ajouter à d'autres épiphénomènes privato-présidentiel assumés. Comment imaginer un complot scandaleux à propos de cette petite vessie? (même si JFK pense avoir de quoi en faire une lanterne si on le laisse faire, il a l'entonnoir tout prêt). Le côté invention dont le contexte rend la probabilité faussement surestimée ressemble bien à une rumeur, mais le genre étriqué du fait ne colle pas. Si c'est faux donc, c'est de l'ordre du canular rigolard, lancé par un habitué des blagues nulles, plus que de l'ordre d'une belle rumeur florissante.
Airy Routier, c'est pas trop son style le canular et il doit savoir reconnaitre quelqu'un qui le fait marcher (je ne sais pas, je ne suis pas spécialiste).
L'article de Carla Bruni nous retourne le cerveau mais n'est pas trop convaincant. Elle n'y comprend rien ou fait semblant quand elle dit c'est pas parce que c'est la vie privée, c'est juste parce que c'est faux que c'est grave, hum, hum. Sauf que rien n'est sûr, sauf sa naïveté.
Qu'Airy Routier dise qu'il n'a pas vu le sms ne prouve pas que son info est sans fondement, qu'il s'excuse envers Carla Bruni et non envers Nicolas Sarkozy non plus, au contraire! Il ne s'excuse pas pour un mensonge mais pour l'humiliation que cela représente pour Carla Bruni.
Hervé Algalarrondo dit, en passant, que l'histoire dira si c'est vrai. Retirer la plainte, sous prétexte d'une lettre d'excuse ou d'un retour de mansuétude?, on se demande bien pourquoi il l'a déposée et pourquoi il l'a retire.. Retirer la plainte, c'est essayer que l'histoire ne sache jamais?
Comment Madame Sarkozy-Bruni pourrait-elle avoir la moindre opinion personnelle sur l'authenticité du vrai-faux SMS ?
Il est évident qu'elle n'a signé cette tribune dans Le Monde que pour donner le change, afin que l'annonce du retrait de la plainte n'ait pas l'air, pour tous ceux qui voudront y croire, d'une capitulation en rase campagne.
Il est évident qu'elle n'a signé cette tribune dans Le Monde que pour donner le change, afin que l'annonce du retrait de la plainte n'ait pas l'air, pour tous ceux qui voudront y croire, d'une capitulation en rase campagne.
S’il y a un doute, on annule tout et surtout on s’abstient.
Cette lettre d’excuses est bienvenue car il y avait une injustice envers CBS, à défaut d’élégance.
Dans cette affaire le site du Nouvelobs.com penche vers le côté obscur des médias par manque de clarté.
Cette lettre d’excuses est bienvenue car il y avait une injustice envers CBS, à défaut d’élégance.
Dans cette affaire le site du Nouvelobs.com penche vers le côté obscur des médias par manque de clarté.
C'est une bonne excuse pour ne pas aller au fond de l'enquete de police. Et montrer (preuves des operateurs a l'appui) si oui ou non ce SMS existe bien.
Je pense que Sarkozy n'a jamais eu l'intention d'aller au bout de la procedure. Et que ca accredite plutot la these qui soutient que le SMS est vrai.
Je pense que Sarkozy n'a jamais eu l'intention d'aller au bout de la procedure. Et que ca accredite plutot la these qui soutient que le SMS est vrai.
Citer Gad Elmaleh en guise de conclusion (ou d'introduction à une conclusion pour être exact), à mon très très humble avis, ça ne peut être qu'un message codé... pour expliquer que son article, c'est du flan. C'est trop énorme. Mettre l'un à côté de l'autre Gad et Beaumarchais, c'est forcément pour faire passer un message... pour signifier : "je suis au second degré"... voire au 120è...
Mais bon. Bruni... Même aidée par un nègre... ça ne vaut pas les chroniqueuses d'ASI, question efficacité du message, question "incisivité".
Mais bon. Bruni... Même aidée par un nègre... ça ne vaut pas les chroniqueuses d'ASI, question efficacité du message, question "incisivité".