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"Sur le marché Merah, les sites complotistes sont leaders"
Et si Mohamed Merah avait été manipulé par les services secrets français pour faire remonter Nicolas Sarkozy dans les sondages avant la présidentielle? Voilà ce qui se dit, se murmure, s’insinue, sur certains sites et certains blogs. Comme souvent, dans les affaires de terrorisme, les ratés dans les opérations policières, les contradictions internes des versions officielles nourrissent toutes les accusations de complot.
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Derniers commentaires
Il semblerait que l'enquête sur le frère de M. Merah piétine, les preuves ne sont pas établies. Enquête relancée pour le frère abdelkader Merah ..
Juste pour info et suivis ...
Juste pour info et suivis ...
Rebondissement et suite. le ras-le-bol des policiers
Pardon ? C'est à moi que vous demandez ça ? Heu bien je sais pas me servir d'un portable primo et deuxio ca passe pas en montagne et dans les vieilles baraques comme la notre et un talky Walky c'est vieux non ? pour l'espionnage ? Alors là je sais pas du tout si on peux savoir ce que l'on dit sur un talky walky mon brave Sigga !
Bravo pour pour aborder un sujet qui met très mal à l 'aise .
J'ai une simple question :
Qu'elle est la différence entre un portable et un Talky Walky ?
J'ai une simple question :
Qu'elle est la différence entre un portable et un Talky Walky ?
OUfff ! Nous voilà rassurés la police va enfin intervenir pour nettoyer le net de tous les sites djihadistes qui font du recrutement et diffuse des infos sur les nouvelles filières vers le grand moyen-orient. Et celà grace à l'affaire Merah ...On peux presque lui dire merci ? Non mais pour le nettoyage on fait confiance à la cyberpolice et aux lois de notre pays démocratique. Tout de même :
OWNI interview de Marc Tredivic sur les nouvelles lois sur le terrorisme du net et aussi :
Gand nettoyage de printemps sur le net européen grace aux nouvelles lois anti-terroristes !
Les USA trouvent que Dailymotion est trop faible, et sert de terreau fertile au djihad
encore plus rassurés car dailymotion sera désormais surveillé par la CIA ou le NSA ? Respirons un bon coups nous sommes sauvés Hallélullia !
Même Tweeter est sous surveillance désormais car facilitant les djhads trop facilement
ou donc Mr Alonso tient-il ces informations sur les cyberdjihaidistes de tweeter à Dailymotion ?? De MEMRI un think thank Israelien qui sait tout sur tout même sans y habiter il vous dit qui est votre voisin enturbanné et allant à la mosquée à côté de chez vous ...Une mine :
MEMRI le think thank Israelien qui aide l'Europe à se débarrasser des méchants terroristes djihadistes sur le oueb
A l'avenir l'Etat n'aura plus besoin d'intervenir dans des affaires comme celle de Merah ou des Cavaliers de la fierté ! Ou de la cellule d'Artigat à côté de chez moi ...Bhouuuuu j'ai peur là ....
Cordialement
OWNI interview de Marc Tredivic sur les nouvelles lois sur le terrorisme du net et aussi :
Gand nettoyage de printemps sur le net européen grace aux nouvelles lois anti-terroristes !
Les USA trouvent que Dailymotion est trop faible, et sert de terreau fertile au djihad
encore plus rassurés car dailymotion sera désormais surveillé par la CIA ou le NSA ? Respirons un bon coups nous sommes sauvés Hallélullia !
Même Tweeter est sous surveillance désormais car facilitant les djhads trop facilement
ou donc Mr Alonso tient-il ces informations sur les cyberdjihaidistes de tweeter à Dailymotion ?? De MEMRI un think thank Israelien qui sait tout sur tout même sans y habiter il vous dit qui est votre voisin enturbanné et allant à la mosquée à côté de chez vous ...Une mine :
MEMRI le think thank Israelien qui aide l'Europe à se débarrasser des méchants terroristes djihadistes sur le oueb
A l'avenir l'Etat n'aura plus besoin d'intervenir dans des affaires comme celle de Merah ou des Cavaliers de la fierté ! Ou de la cellule d'Artigat à côté de chez moi ...Bhouuuuu j'ai peur là ....
Cordialement
toutes les personnes dont il est question dans l'émission ne sont-elles pas présumées innocentes jusqu'à la fin de l'enquête et la fin du procès éventuel ?
Voilà dont acte : c'est encore la faute aux jeunes "immigrés " des banlieues
Je me demande si il y a que les élections qui auraient servi de prétexte. Car vu comment le manège tourne on finit par encore accuser les plus
désavantagés au niveau social, culturel et le bouc émissaire est toujours le même.
Quand on sait le niveau de chômage de ces jeunes, l'abandon total de l'Etat dans l'accompagnement. Les HLM mal entretenus (j'y ai vécu
dans ces banlieues !) c'est une véritable cocotte-minute ou une usine à gaz. Heureusement que les forces de l'Ordre sont là pour mater ...
Il n ' y a pas que des "musulmans d'apparence" mais une fraction de gens issus de la classe dite ouvrière ou petits employés de souche .
Des chomeurs longues durées, des mal logés, bref les pauvres seront toujours des salops de pauvres.
Celà n'a pas suffit pendant 5 ans avec Sarkozy et sa bande d'identitaires à nous abreuver de haine envers "ceux qui sont français mais
d'origine du sud-sud. On en rajoutes alors que c'est la désespérance. Mais bordel si l'Etat veux une révolution ca risque pas de partir des
classes dites moyennes. Une larme quand on apprends qu'ils perdent un peu de pouvoir d'achats. Alors que les "autres" sont déjà sous terre.
Et le chomage augmente voir les plans sociaux bloqués le temps des élections, qui reprennent de la vigueur. PSA et encore des
délocalisations. Personne ne moufte dans ce pays. Apparemment en France tout va bien ou alors il faut encore que la misère s'accroisse et
touche encore plus de gens.
Les minorités dites "visibles" sont au plus bas de l'échelle mais on veux encore plus les pénaliser. Et le jeux trouble du CRIF n'arrange rien car
il a le pouvoir de faire imposer des lois en France comme aux USA. Faut pas se leurrer !
Non je suis pas antisémite étant moi-même d'apparence (sic ! ) judéo-franco-espango- disons croisée porte et fenêtre comme dit mon
cher méri ! Comme des millions de français d'ailleurs portos, espangos, polonais, ..bref de bons français face aux tribus de noirs et magrebins.
Qu'est ce que j'en ai marre de toutes ces conneries ! Hollande élu déjà il abandonne le peu de "choses sociales prévues" UN reniement
complet et hop on prends les mêmes et on recommence.
Hollande le normal anormal, VALLS le crypto-fasciste , et les autres journaleux pépères ne parle que "des tweets de la mère Rottweiller" et le
choc de son pôv" fiston.
De machine la chanteuse qui tombe en cloque, des accidents de la route, de montagne, les catas chez les voisins, les histoires de cul de truc
et le cas d'un journaliste télé qui se dopait le pôvreeuuuu ! Des émissions TV sur les recettes de cuisine à la con; alors que les gens ont du
mal à bouffer : un comble on vous apprends à faire la cuisine avec des concours alors que les gens vont fouiller les poubelles des magasins !
DSK est en fauteuil qui roule tout seul ...QU'est-ce qu'on s'en tape alors ! Un journaliste footeux meurt et c'est le deuil national le grand
show.
Les ennuis financiers "des vendeurs de vacances" parce que personne ne vient squatter (prix hors concours !) leurs gites, campings, les
magasiniers de vêtements d'été qui pleurnichent parce qu'ils vendent pas le dernier bikini à la mode, le dernier sabot rose fluo, le soutien
gorge qui sert de bouée pour aller à la mer. Les marques de luxe fabriquées en Chine au prix de la Suisse. Bref que des couillonades.
Encore que tout le monde ne peux pas se payer de vacances. La preuve ? Toulouse plage : Lyon plage, Paris plage, quelle est la ville qui n'a
pas sa plage pour les "pauvres" qui restent chez eux ? Un commerçant qui porte plainte contre Méto-france pour manque de soleil ...Ho le con.
Dites Cher DS c'est quand que vous donner la parole aux "gens du peuple" ?? 10 000 000 de précaires en France qui vivent avec moins que le SMIC ca interesse qui ?
Et les millions de personnes qui ont besoin d'EMMAUS,( 100 millions de repas par an !) du Secours Catholique, pour bouffer, payer son loyer ?? Personne.
On parle que de chiens écrasés, des nouvelles technologies que beaucoup ne pourront même pas acheter car le pouvoir d'achat et au minimum (2 % pour le smic !)
On renfloue les banques régulièrement avec notre argent à nous. On paie la crise que les banquiers ont crée de toute pièce. L'Espagne est à feu et à sang; la Grèce et le Portugal et la France ??
Ben non il parait qu'ici ca va pas mal .......
Je me demande si il y a que les élections qui auraient servi de prétexte. Car vu comment le manège tourne on finit par encore accuser les plus
désavantagés au niveau social, culturel et le bouc émissaire est toujours le même.
Quand on sait le niveau de chômage de ces jeunes, l'abandon total de l'Etat dans l'accompagnement. Les HLM mal entretenus (j'y ai vécu
dans ces banlieues !) c'est une véritable cocotte-minute ou une usine à gaz. Heureusement que les forces de l'Ordre sont là pour mater ...
Il n ' y a pas que des "musulmans d'apparence" mais une fraction de gens issus de la classe dite ouvrière ou petits employés de souche .
Des chomeurs longues durées, des mal logés, bref les pauvres seront toujours des salops de pauvres.
Celà n'a pas suffit pendant 5 ans avec Sarkozy et sa bande d'identitaires à nous abreuver de haine envers "ceux qui sont français mais
d'origine du sud-sud. On en rajoutes alors que c'est la désespérance. Mais bordel si l'Etat veux une révolution ca risque pas de partir des
classes dites moyennes. Une larme quand on apprends qu'ils perdent un peu de pouvoir d'achats. Alors que les "autres" sont déjà sous terre.
Et le chomage augmente voir les plans sociaux bloqués le temps des élections, qui reprennent de la vigueur. PSA et encore des
délocalisations. Personne ne moufte dans ce pays. Apparemment en France tout va bien ou alors il faut encore que la misère s'accroisse et
touche encore plus de gens.
Les minorités dites "visibles" sont au plus bas de l'échelle mais on veux encore plus les pénaliser. Et le jeux trouble du CRIF n'arrange rien car
il a le pouvoir de faire imposer des lois en France comme aux USA. Faut pas se leurrer !
Non je suis pas antisémite étant moi-même d'apparence (sic ! ) judéo-franco-espango- disons croisée porte et fenêtre comme dit mon
cher méri ! Comme des millions de français d'ailleurs portos, espangos, polonais, ..bref de bons français face aux tribus de noirs et magrebins.
Qu'est ce que j'en ai marre de toutes ces conneries ! Hollande élu déjà il abandonne le peu de "choses sociales prévues" UN reniement
complet et hop on prends les mêmes et on recommence.
Hollande le normal anormal, VALLS le crypto-fasciste , et les autres journaleux pépères ne parle que "des tweets de la mère Rottweiller" et le
choc de son pôv" fiston.
De machine la chanteuse qui tombe en cloque, des accidents de la route, de montagne, les catas chez les voisins, les histoires de cul de truc
et le cas d'un journaliste télé qui se dopait le pôvreeuuuu ! Des émissions TV sur les recettes de cuisine à la con; alors que les gens ont du
mal à bouffer : un comble on vous apprends à faire la cuisine avec des concours alors que les gens vont fouiller les poubelles des magasins !
DSK est en fauteuil qui roule tout seul ...QU'est-ce qu'on s'en tape alors ! Un journaliste footeux meurt et c'est le deuil national le grand
show.
Les ennuis financiers "des vendeurs de vacances" parce que personne ne vient squatter (prix hors concours !) leurs gites, campings, les
magasiniers de vêtements d'été qui pleurnichent parce qu'ils vendent pas le dernier bikini à la mode, le dernier sabot rose fluo, le soutien
gorge qui sert de bouée pour aller à la mer. Les marques de luxe fabriquées en Chine au prix de la Suisse. Bref que des couillonades.
Encore que tout le monde ne peux pas se payer de vacances. La preuve ? Toulouse plage : Lyon plage, Paris plage, quelle est la ville qui n'a
pas sa plage pour les "pauvres" qui restent chez eux ? Un commerçant qui porte plainte contre Méto-france pour manque de soleil ...Ho le con.
Dites Cher DS c'est quand que vous donner la parole aux "gens du peuple" ?? 10 000 000 de précaires en France qui vivent avec moins que le SMIC ca interesse qui ?
Et les millions de personnes qui ont besoin d'EMMAUS,( 100 millions de repas par an !) du Secours Catholique, pour bouffer, payer son loyer ?? Personne.
On parle que de chiens écrasés, des nouvelles technologies que beaucoup ne pourront même pas acheter car le pouvoir d'achat et au minimum (2 % pour le smic !)
On renfloue les banques régulièrement avec notre argent à nous. On paie la crise que les banquiers ont crée de toute pièce. L'Espagne est à feu et à sang; la Grèce et le Portugal et la France ??
Ben non il parait qu'ici ca va pas mal .......
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
C'est dans le vite dit :
Valls n'a pas accès au dossier Merah (Canard)
L'affaire Merah est à la France ce que le 11 septembre 2001 est aux États-Unis. On n'a pas finit d'en parler.
Valls n'a pas accès au dossier Merah (Canard)
L'affaire Merah est à la France ce que le 11 septembre 2001 est aux États-Unis. On n'a pas finit d'en parler.
T'es une balance, tu vas faire le con au Pakistan, on te casse les couilles, tu butes des militaires, on te laisse pas vraiment une chance de t'en tirer, c'est quoi le scoop ? Il s'agit pas d'AD ou de la RAF non plus, là on est dans la fange... Ah oui, la police ne fait plus crédit depuis quelques années ? OK, mon vendeur de kebab non plus...
Isabelle Coutant-Peyre ? Beurk...
J'attends avec impatience les interrogations légitimes des citoyens-éclairés-à-qui-on-ne-la-fait-pas sur les enregistrements de Merah. Est-ce bien la voix de Merah qu'on entend ? Ou est-ce un comédien engagé pour l'occasion comme on peut légitimement le penser (la voix de Momo ressemble étrangement à celle d'André Dussolier légèrement accélérée, je dis ça, je dis rien...) ? La vitesse de propagation du son dans l'air sec est-elle compatible avec le décalage de 15 millisecondes entre les réponses et les questions, ou bien n'y-a-t-il pas là une preuve assez évidente de manipulation montagière ? J'ai aussi lu dans un forum de spécialistes reconnus, je sais plus si c'était Réseau Voltaire ou CHIASS.com (Contre l'Hydre Imperialisto-Americano-Sionisto-Sataniste), qu'en passant la bande à l'envers, on entend la voix de Linda Blair récitant un message codé à teneur islamophobe. Troublant. Mais là, je ne peux pas confirmer, faut rester prudent.
Bonjour,
Je ne suis pas du tout un "complotiste" cependant je m'étonnes de voir vos invités répéter à longueur d'émission des phrases du type "je ne suis pas un spécialiste de ci", "je cite un spécialiste de ça sans pouvoir moi même confirmer" etc...
Personnellement, sans être journaliste d'investigation j'ai simplement fait une expérience :
- d'une part on nous dit que Merah n'avait plus qu'une arme, un .45 type 1911 (ce que tout le monde appelle "Colt .45") avec apparemment 3 chargeurs (+ celui éventuellement dans l'arme, ce n'est pas précisé) (source : ici désolé j'ai pas trouvé mieux);
- d'autre part on nous dit qu'il aurait tiré 65 cartouches au cours d'un échange de coups de feu de 7 minutes (c'est dit dans votre émission).
Sachant que les chargeurs de 1911 ont une capacité de 7 à 8 cartouches (10 pour certains, mais c'est peu répandu), je me dis que Merah était le champion du monde du graillage de chargeur. J'ai fait l'essai à l'instant, pour mettre les 8 cartouches dans mon chargeur et réarmer il m'a fallut 20 secondes en situation calme, assis, en pleine lumière. Si on croit à la version donnée, en plus des 4 chargeurs initialement graillés, il a dû, en situation de stress, avec probablement déjà des balles dans le corps et finalement à une main (puisque il a été blessé à un bras comme il est indiqué dans votre émission) réalimenter 5 fois ses chargeurs pour tirer ces 65 balles.. Les forces de l'ordre ont donc eu au minimum 5 fois 20 secondes pour l'immobiliser pendant ces 7 minutes.
Franchement, celui qui n'est pas complotiste, s'il analyse la situation avec les faits donnés, se dit au minimum que nos services spécialisés sont des gros incompétents. Et c'est tellement inquiétant qu'on en préférerait la thèse complotiste.
Adrien
Je ne suis pas du tout un "complotiste" cependant je m'étonnes de voir vos invités répéter à longueur d'émission des phrases du type "je ne suis pas un spécialiste de ci", "je cite un spécialiste de ça sans pouvoir moi même confirmer" etc...
Personnellement, sans être journaliste d'investigation j'ai simplement fait une expérience :
- d'une part on nous dit que Merah n'avait plus qu'une arme, un .45 type 1911 (ce que tout le monde appelle "Colt .45") avec apparemment 3 chargeurs (+ celui éventuellement dans l'arme, ce n'est pas précisé) (source : ici désolé j'ai pas trouvé mieux);
- d'autre part on nous dit qu'il aurait tiré 65 cartouches au cours d'un échange de coups de feu de 7 minutes (c'est dit dans votre émission).
Sachant que les chargeurs de 1911 ont une capacité de 7 à 8 cartouches (10 pour certains, mais c'est peu répandu), je me dis que Merah était le champion du monde du graillage de chargeur. J'ai fait l'essai à l'instant, pour mettre les 8 cartouches dans mon chargeur et réarmer il m'a fallut 20 secondes en situation calme, assis, en pleine lumière. Si on croit à la version donnée, en plus des 4 chargeurs initialement graillés, il a dû, en situation de stress, avec probablement déjà des balles dans le corps et finalement à une main (puisque il a été blessé à un bras comme il est indiqué dans votre émission) réalimenter 5 fois ses chargeurs pour tirer ces 65 balles.. Les forces de l'ordre ont donc eu au minimum 5 fois 20 secondes pour l'immobiliser pendant ces 7 minutes.
Franchement, celui qui n'est pas complotiste, s'il analyse la situation avec les faits donnés, se dit au minimum que nos services spécialisés sont des gros incompétents. Et c'est tellement inquiétant qu'on en préférerait la thèse complotiste.
Adrien
De deux choses l'une : soit Merah est casqué sur la vidéo, soit il ne l'est pas. Entre Pelletier et Sifaoui, qui affirment tous deux avoir vu la vidéo, l'un des deux ment... Probablement pour se faire mousser professionnellement.
Je sais pas vous, mais je n'ai rien compris aux explications à propos de la carte téléphonique.
A l'issue d'une telle émission, les questions sont en effet légitimes,
mais en 2012, se poser des questions fait de nous des "adeptes de la théorie du complot"...
Dans ce nouveau siècle inquisiteur, nous sommes en droit de nous poser des questions, mais nous avons le devoir de ne pas le faire,
cela semble la condition qui nous est posée pour continuer à vivre dans un système démocratique.
mais en 2012, se poser des questions fait de nous des "adeptes de la théorie du complot"...
Dans ce nouveau siècle inquisiteur, nous sommes en droit de nous poser des questions, mais nous avons le devoir de ne pas le faire,
cela semble la condition qui nous est posée pour continuer à vivre dans un système démocratique.
Bonjour,
Seul un procès de Naboléon portant sur l'ensemble de son oeuvre permettra de dire si la thèse est justifiée ou non.
L'argument de "ridicule" ou de "non professionnel" déclamé par les trois individus cartés "journalistes" n'a aucune valeur.
Seul un procès de Naboléon portant sur l'ensemble de son oeuvre permettra de dire si la thèse est justifiée ou non.
L'argument de "ridicule" ou de "non professionnel" déclamé par les trois individus cartés "journalistes" n'a aucune valeur.
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On connaissait le point G pour Godwin, on a maintenant le point C pour...
Dès qu'on met en doute une version officielle (notamment en matière d'opérations impliquant la police, l'armée ou les services secrets) la probabilité que l'expression "théorie du complot" soit énoncée est proche de 1.
Est-il encore possible d'exercer son esprit critique sans perdre, au préalable, un temps précieux à démontrer que l'on est doté d'un psychisme à peu près normal ?
Dès qu'on met en doute une version officielle (notamment en matière d'opérations impliquant la police, l'armée ou les services secrets) la probabilité que l'expression "théorie du complot" soit énoncée est proche de 1.
Est-il encore possible d'exercer son esprit critique sans perdre, au préalable, un temps précieux à démontrer que l'on est doté d'un psychisme à peu près normal ?
c'est le dernier qui a parlé qui a raison " petite chanson il y a longtemps mais je suis ok avec vous Yanne a travers le questionnement légitime sur Merah le vrai problème ce sont bien le fait du droit au doute qui d'ailleurs a un site : la Zététique. zetetique.org
http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/06/19/affaire-merah-voyage-au-pays-des-conspirationnistes_1717409_3224.html
Le Monde ou Soren Seelow qui a peu parlé dénonce les complotistes de tous bord. Et un site anti-complot connu :
http://www.conspiracywatch.info/Affaire-Merah-voyage-au-pays-des-conspirationnistes_a865.html
Rue 89 a aussi son petit coin anti-complotiste et vous remarquerez que les complotistes ceux qui nient les versions officielles sont nommés
"négationnistes" au même titre que les "vrais négationnistes " les antisémites.
http://www.conspiracywatch.info/Pierre-Andre-Taguieff-ces-theories-repondent-a-un-besoin-de-sens_a301.html Pierre André Targuieff lui
même utilise le mot "négationniste" pour parler de ceux qui doutent "d'une réalité" donné par les médias mainstream.
http://www.conspiracywatch.info/Pierre-Bourdieu-et-le-gouvernement-mondial-invisible_a364.html Ou Bourdieu lui-même est accusé de
participer au complotisme car "il voyait" dans le monde de la finance et la mondialisation "un problème grave pour la société" ...
Ne pas parler en mal des patrons ,des banques ou des lobbies, Bildeberg, Otan, institutions internationales ou nationales aussi c' est être
"négationniste" a côté de ceux qui ont crée le Protocole des Sages de Sion :
http://www.conspiracywatch.info/Mythologies-conspirationnistes-et-figures-du-discours-antipatronal_a823.html
l'anticomplotisme est une nouvelle science née juste après le 11/09/ 2001 avec une institution pro-américaine : le Cercle de l'Oratoire !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_l'Oratoire leur revue ca ne s'invente pas s'appelle " Le Meilleur des Mondes" ...Tout un programme mais
qui appartient à ce think thank ?
http://wearechangebrest.jimdo.com/o-o-les-groupes-de-r%C3%A9flexion-en-france-1/le-cercle-de-l-oratoire/
http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/06/19/affaire-merah-voyage-au-pays-des-conspirationnistes_1717409_3224.html
Le Monde ou Soren Seelow qui a peu parlé dénonce les complotistes de tous bord. Et un site anti-complot connu :
http://www.conspiracywatch.info/Affaire-Merah-voyage-au-pays-des-conspirationnistes_a865.html
Rue 89 a aussi son petit coin anti-complotiste et vous remarquerez que les complotistes ceux qui nient les versions officielles sont nommés
"négationnistes" au même titre que les "vrais négationnistes " les antisémites.
http://www.conspiracywatch.info/Pierre-Andre-Taguieff-ces-theories-repondent-a-un-besoin-de-sens_a301.html Pierre André Targuieff lui
même utilise le mot "négationniste" pour parler de ceux qui doutent "d'une réalité" donné par les médias mainstream.
http://www.conspiracywatch.info/Pierre-Bourdieu-et-le-gouvernement-mondial-invisible_a364.html Ou Bourdieu lui-même est accusé de
participer au complotisme car "il voyait" dans le monde de la finance et la mondialisation "un problème grave pour la société" ...
Ne pas parler en mal des patrons ,des banques ou des lobbies, Bildeberg, Otan, institutions internationales ou nationales aussi c' est être
"négationniste" a côté de ceux qui ont crée le Protocole des Sages de Sion :
http://www.conspiracywatch.info/Mythologies-conspirationnistes-et-figures-du-discours-antipatronal_a823.html
l'anticomplotisme est une nouvelle science née juste après le 11/09/ 2001 avec une institution pro-américaine : le Cercle de l'Oratoire !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_de_l'Oratoire leur revue ca ne s'invente pas s'appelle " Le Meilleur des Mondes" ...Tout un programme mais
qui appartient à ce think thank ?
http://wearechangebrest.jimdo.com/o-o-les-groupes-de-r%C3%A9flexion-en-france-1/le-cercle-de-l-oratoire/
Je suis triste quand j'entend des journalistes taxer de "complotistes" tout individu qui ose se poser des questions lorsqu'un évènement tel que celui là se produit. Quand autant d'incohérences et zones d'ombre entachent la version officielle, il est normal et logique que des personnes cherches à comprendre. Pour memo BAC Philo 2012 (série S) sujet : Avons-nous le devoir de chercher la vérité ? et bien oui je ne me suis jamais contenté de la version "officielle". L'histoire est là pour nous rapeler à quel point nous devons être attentif aux faits et la premiere question que je me pose trés souvent est " mais à qui profite l'évenement" ???
Sur l'affaire Mérah il est dommage que vous n'ayez pas livré une information, pourtant vérifiable, et qui elle aussi contribue à allimenter les questions de ceux qui "cherchent".
Le père et ses deux enfants assasinés devant l'école toulousaine; qui est leur maman et grand mère ? n'est ce pas elle qu'il fallait attendre compte tenu des PB qu'elle pose au chef du gouvernement "vat en guerre" de leur pays d'origine ? c'est une coincidence qui peut poser des questions car si l'assasin avait seulement voulu "tuer du juif" ses balles auraient pu être dirigé sur d'autre personnes sans qu'il prenne le risque de poursuivre cet enfant en particulier...
En la matiere comme sur d'autre sujet le 11/9/2001, etc... que l'info soit transparente que cesse les mensonges alors peut-être les "complotistes" n'auront plus de raisons d'êtres. Mais cela est utopique car trop dangereux pour ceux qui nous dirigent.
Sur l'affaire Mérah il est dommage que vous n'ayez pas livré une information, pourtant vérifiable, et qui elle aussi contribue à allimenter les questions de ceux qui "cherchent".
Le père et ses deux enfants assasinés devant l'école toulousaine; qui est leur maman et grand mère ? n'est ce pas elle qu'il fallait attendre compte tenu des PB qu'elle pose au chef du gouvernement "vat en guerre" de leur pays d'origine ? c'est une coincidence qui peut poser des questions car si l'assasin avait seulement voulu "tuer du juif" ses balles auraient pu être dirigé sur d'autre personnes sans qu'il prenne le risque de poursuivre cet enfant en particulier...
En la matiere comme sur d'autre sujet le 11/9/2001, etc... que l'info soit transparente que cesse les mensonges alors peut-être les "complotistes" n'auront plus de raisons d'êtres. Mais cela est utopique car trop dangereux pour ceux qui nous dirigent.
Avis aux forumeurs !
Le thème de cette émission il me semble bien, c'est le fait que quand il y a des évènements très dramatiques et très forts politiquement, l'incohérence des faits qui sont rapportés provoque les théories complotistes. C'est quand on manque d'informations qu'on échafaude des théories qui cherchent à tout rendre cohérent. C'est un tropisme du cerveau qui cherche tout le temps à tout expliquer.
Un commérage dans un petit village ne fonctionne pas autrement. On a vu quelque chose d'inhabituel, on l'explique parce que les concernés ont couché ensemble. Et d'ailleurs ça rend compte avant tout de ses propres obsessions.
L'antisémitisme est en amont des théories complotistes lorsque ceux qui imaginent le scénario complotiste sont antisémites. Mais évidemment, pas tout le temps. Y mèler systématiquement l'antisémitisme n'a aucun caractère de pertinence
On peut surtout penser qu'il existe des groupes de pression sur internet qui ont un objectif bien clair de discréditer Israël par tous les moyens. L'Iran par exemple, y a beaucoup intérêt vus les enjeux qu'elle porte pour Israël. Mais il y en a bien d'autres.
Mais s'il y a des incohérences, et si en plus, les médias ne les relaient pas pour les expliquer, c'est la porte ouverte à tous les excès d'explications foireuses et complotistes.
Quand je me souviens du 11 septembre, j'ai cette image d'une présentatrice du 20 heures qui annonce benoitement qu'on a retrouvé dans les décombres les papiers d'un des terroristes dans un des avions. Après tout, tout est possible, mais ça semble si invraisemblable que forcément, on s'étonne qu'elle nous donne l'information brute ainsi. Son regard sur l'évènement est tellement naïf qu'elle ne fait pas son boulot, et c'est une preuve éclatante que les médias n'ont pas fait leur boulot. Qu'ils soient américains ou français, d'ailleurs.
A partir de là, il va y avoir deux effets totalement délétères : d'un côté, les théories complotistes. De l'autre, le pouvoir qui finit par se permettre n'importe quoi, on le voit avec les mensonges sur l'Irak.
Les contre-pouvoirs doivent faire leur boulot, c'est une question très importante pour que la société structurée puisse se maintenir.
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Le thème de cette émission il me semble bien, c'est le fait que quand il y a des évènements très dramatiques et très forts politiquement, l'incohérence des faits qui sont rapportés provoque les théories complotistes. C'est quand on manque d'informations qu'on échafaude des théories qui cherchent à tout rendre cohérent. C'est un tropisme du cerveau qui cherche tout le temps à tout expliquer.
Un commérage dans un petit village ne fonctionne pas autrement. On a vu quelque chose d'inhabituel, on l'explique parce que les concernés ont couché ensemble. Et d'ailleurs ça rend compte avant tout de ses propres obsessions.
L'antisémitisme est en amont des théories complotistes lorsque ceux qui imaginent le scénario complotiste sont antisémites. Mais évidemment, pas tout le temps. Y mèler systématiquement l'antisémitisme n'a aucun caractère de pertinence
On peut surtout penser qu'il existe des groupes de pression sur internet qui ont un objectif bien clair de discréditer Israël par tous les moyens. L'Iran par exemple, y a beaucoup intérêt vus les enjeux qu'elle porte pour Israël. Mais il y en a bien d'autres.
Mais s'il y a des incohérences, et si en plus, les médias ne les relaient pas pour les expliquer, c'est la porte ouverte à tous les excès d'explications foireuses et complotistes.
Quand je me souviens du 11 septembre, j'ai cette image d'une présentatrice du 20 heures qui annonce benoitement qu'on a retrouvé dans les décombres les papiers d'un des terroristes dans un des avions. Après tout, tout est possible, mais ça semble si invraisemblable que forcément, on s'étonne qu'elle nous donne l'information brute ainsi. Son regard sur l'évènement est tellement naïf qu'elle ne fait pas son boulot, et c'est une preuve éclatante que les médias n'ont pas fait leur boulot. Qu'ils soient américains ou français, d'ailleurs.
A partir de là, il va y avoir deux effets totalement délétères : d'un côté, les théories complotistes. De l'autre, le pouvoir qui finit par se permettre n'importe quoi, on le voit avec les mensonges sur l'Irak.
Les contre-pouvoirs doivent faire leur boulot, c'est une question très importante pour que la société structurée puisse se maintenir.
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qui annonce benoitement qu'on a retrouvé dans les décombres les papiers d'un des terroristes dans un des avions. Après tout, tout est possible, mais ça semble si invraisemblable que forcément, on s'étonne
Pas besoin de s'étonner, il est tout à fait courant de récupérer nombre d'objets personnels sur les lieux d'un crash. Beaucoup d'autres passeports ou papiers appartenant aux passagers des vols du 11/9 ont été restitués aux familles. Le papier empilé, comme dans un passeport ou un livre, brûle en fait très mal. La journaliste aurait certainement été inspirée de préciser "parmi les très nombreux objets personnels retrouvés...", certes.
Pour revenir à l'affaire Merah, il ne vient à l'idée de personne qu'il y a des incompétents partout, et que les incohérences et "trous" dans l'affaire sont dus à quelques tocards de la DCRI et/ou du RAID, qui ont mal fait leur travail et cherchent à présent tout simplement à se couvrir? Surtout si on rajoute le politique la-dedans, la récupération par le ministère de l'intérieur de l'évènement ayant été évidente, et pas du tout cachée, pour le coup.
Pas besoin de s'étonner, il est tout à fait courant de récupérer nombre d'objets personnels sur les lieux d'un crash. Beaucoup d'autres passeports ou papiers appartenant aux passagers des vols du 11/9 ont été restitués aux familles. Le papier empilé, comme dans un passeport ou un livre, brûle en fait très mal. La journaliste aurait certainement été inspirée de préciser "parmi les très nombreux objets personnels retrouvés...", certes.
Pour revenir à l'affaire Merah, il ne vient à l'idée de personne qu'il y a des incompétents partout, et que les incohérences et "trous" dans l'affaire sont dus à quelques tocards de la DCRI et/ou du RAID, qui ont mal fait leur travail et cherchent à présent tout simplement à se couvrir? Surtout si on rajoute le politique la-dedans, la récupération par le ministère de l'intérieur de l'évènement ayant été évidente, et pas du tout cachée, pour le coup.
Il parait que le RAID ou autres intervenants font partis de l'élite de l'élite,
sélectionné parmi tous les flics de france. Donc pas à dire les flics en général sont des tocards,
et sélectionner des tocards parmis des milliers d'autres tocards, donnent le résultats de l'affaire Merah.
génial !
gamma
sélectionné parmi tous les flics de france. Donc pas à dire les flics en général sont des tocards,
et sélectionner des tocards parmis des milliers d'autres tocards, donnent le résultats de l'affaire Merah.
génial !
gamma
"Pas besoin de s'étonner, il est tout à fait courant de récupérer nombre d'objets personnels sur les lieux d'un crash."
Ca n'est pas un crash au sol mais dans une tour. Les rapport du NIST et de la FEMA explique que la combustion du Kerosène à atteint une telle température qu'elle a même fragilisé la structure en acier des tours.
Retrouver un passeport de terroriste dans les décombres est tout bonnement impossible votre raisonnement démontre que vous êtes prêt à avaler des couleuvres de la taille d'une baleine.
Sur les affaires trouble de terrorisme je suis abasourdi de voir comment la peur du conspirationnisme conduit des gens apparemment intelligent à accepter des fausses "pièces à convictions" ou des faits totalement impossible ... (exemple Merah assiégé qui sort faire un tour et revient).
C'est d'autant plus fascinant que l'usage de la raison. Usage qui consiste à conclure sans aucun doute possible que l'histoire du passeport intact de Satam Al Suqami est impossible est décrite comme l'expression d'une "pensée magique" conspirationniste et complotiste. C'est fascinant!
Avec les versions officielles concoctées par les services secret on atteint un tel degré de suivisme que je me risque à cette interprétation. C'est la peur d'être considéré comme déviant qui est le moteur de toute les superstitions depuis la nuit des temps.
Sylvestre, vous croyez à cette histoire de passeport car vous êtes terrorisé à l'idée qu'on ait pu "maquiller la scène du crime" les conséquences pour votre confort intellectuel sont trop dures a assumer.
Je vous plaint...
Ca n'est pas un crash au sol mais dans une tour. Les rapport du NIST et de la FEMA explique que la combustion du Kerosène à atteint une telle température qu'elle a même fragilisé la structure en acier des tours.
Retrouver un passeport de terroriste dans les décombres est tout bonnement impossible votre raisonnement démontre que vous êtes prêt à avaler des couleuvres de la taille d'une baleine.
Sur les affaires trouble de terrorisme je suis abasourdi de voir comment la peur du conspirationnisme conduit des gens apparemment intelligent à accepter des fausses "pièces à convictions" ou des faits totalement impossible ... (exemple Merah assiégé qui sort faire un tour et revient).
C'est d'autant plus fascinant que l'usage de la raison. Usage qui consiste à conclure sans aucun doute possible que l'histoire du passeport intact de Satam Al Suqami est impossible est décrite comme l'expression d'une "pensée magique" conspirationniste et complotiste. C'est fascinant!
Avec les versions officielles concoctées par les services secret on atteint un tel degré de suivisme que je me risque à cette interprétation. C'est la peur d'être considéré comme déviant qui est le moteur de toute les superstitions depuis la nuit des temps.
Sylvestre, vous croyez à cette histoire de passeport car vous êtes terrorisé à l'idée qu'on ait pu "maquiller la scène du crime" les conséquences pour votre confort intellectuel sont trop dures a assumer.
Je vous plaint...
Votre éloquence est plus ancienne que vous, et vous survivra.
l'émission la plus "chiante" depuis des années. L'art de couper en quatre les ploils du cul, sans plus d'argument. Au bout du bout on a la réponse du pourquoi les sites complotistes on plus de succès.
Allez! balle au centre pour le match journalistes sérieux (au passage on a l'impression que militant est un gros mot) et complotiste militant forcémént pas sérieux vivement la prochaine émission.
Allez! balle au centre pour le match journalistes sérieux (au passage on a l'impression que militant est un gros mot) et complotiste militant forcémént pas sérieux vivement la prochaine émission.
Cette émission était nulle à chier.
Je comprends pas exactement ce que vous vouliez faire avec ce plateau : journalistes, avocat de la défense, journalistes...
ça aurait été un bon plateau pour parler du traitement par les médias de l'évènement ... mais pour parler de l'intervention en elle même ?
Personne sur le plateau n'a la moindre expérience policière, personne pour expliquer les règles d'engagements, les risques, les techniques d'intervention...
Personne pour recadrer l'événement dans la perspective historique, pas de comparaisons avec des événements similaires, que ce soit en France ou à l'étranger.
Personne pour tenir le plateau, pour tenir un conducteur, recadrer les invités.
Personne pour expliquer que la plainte du père de la première victime est motivée par l'attitude des services de police après sa mort, qui ont secouer la famille à la recherche de la raison de son assassinat.
émission pour le moins décevante.
++
ps : vous vous montez le bourrichon sur les 300 balles tirées par la police en 8minutes... ça fait moins de 30 balles par homme du raid, dont la moitié au moins se sont servis d'armes automatiques. Ils auraient pu en tirer dix dois autant dans ce laps de temps.
pps : au fait, les vidéos algériennes, on les attends toujours, non ?
Je comprends pas exactement ce que vous vouliez faire avec ce plateau : journalistes, avocat de la défense, journalistes...
ça aurait été un bon plateau pour parler du traitement par les médias de l'évènement ... mais pour parler de l'intervention en elle même ?
Personne sur le plateau n'a la moindre expérience policière, personne pour expliquer les règles d'engagements, les risques, les techniques d'intervention...
Personne pour recadrer l'événement dans la perspective historique, pas de comparaisons avec des événements similaires, que ce soit en France ou à l'étranger.
Personne pour tenir le plateau, pour tenir un conducteur, recadrer les invités.
Personne pour expliquer que la plainte du père de la première victime est motivée par l'attitude des services de police après sa mort, qui ont secouer la famille à la recherche de la raison de son assassinat.
émission pour le moins décevante.
++
ps : vous vous montez le bourrichon sur les 300 balles tirées par la police en 8minutes... ça fait moins de 30 balles par homme du raid, dont la moitié au moins se sont servis d'armes automatiques. Ils auraient pu en tirer dix dois autant dans ce laps de temps.
pps : au fait, les vidéos algériennes, on les attends toujours, non ?
http://www.rue89.com/2011/02/24/complocratie-plongee-dans-un-monde-de-conspirations-192002?sort_by=thread&sort_order=ASC&items_per_page=50&page=5%2C1
Tiens voici ce que j'ai trouvé avec Mr Pontaut et ceuss qui veulent "tuer la complocratie" dans l'oeuf ! Aie j'ai fait un doublon ? Scusy j'ai pas bu mes dix litres de café là ! Donc c'est la guerre a tout ceux qui cherchent la vérité au delà des grands médias dont les journaleux travaillent dur pour mériter leurs salaires. Ils sont partout !
Tiens voici ce que j'ai trouvé avec Mr Pontaut et ceuss qui veulent "tuer la complocratie" dans l'oeuf ! Aie j'ai fait un doublon ? Scusy j'ai pas bu mes dix litres de café là ! Donc c'est la guerre a tout ceux qui cherchent la vérité au delà des grands médias dont les journaleux travaillent dur pour mériter leurs salaires. Ils sont partout !
http://www.youtube.com/watch?v=eExHp56S32phttp://www.youtube.com/watch?v=eExHp56S32k
Ha non ludivine car ces grands journaleux mainstream n'en savent pas plus que nous ici avec un abonnement arrangé de plus. Un peu de Vincent Delerm ?
Et puis qui est ce type Pontaut ?
Ha non ludivine car ces grands journaleux mainstream n'en savent pas plus que nous ici avec un abonnement arrangé de plus. Un peu de Vincent Delerm ?
Et puis qui est ce type Pontaut ?
Conseil : lisez le livre - je viens d'entendre longuement Pontaut c'est autrement clair que tout ce qui précède.
Depuis les Irlandais de Vincennes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_Irlandais_de_Vincennes), puis les anarchistes qui soit disant était responsable de l'arrachement des câbles caténaire électriques qui alimentent le TGV. Souvenez vous a arrêt sur Images, les journalistes disaient, c'est bien eux, on a même retrouvé le matériel de soudure pour faire les U en ferrailles, (le matériel de soudure était un fer à souder à l'étain!!!),
Mais quand même ce n'est pas la première fois qu'il y a des mensonges d'état
Mais c'est toujours l'étonnement a chaque fois!
Mais quand même ce n'est pas la première fois qu'il y a des mensonges d'état
Mais c'est toujours l'étonnement a chaque fois!
Pourquoi ce titre "les complotistses" ?
il eut été judicieux de séparer la mise en avant des incohérences sur l'affaire Méhrat et le lien avec les théories dites ''complotistes''
il eut été judicieux de séparer la mise en avant des incohérences sur l'affaire Méhrat et le lien avec les théories dites ''complotistes''
Comment Pelletier a t il pu pondre un livre avec JM Pontaut, en étant d'une telle indigence?
Le coup du "il est sorti par derrière" via le garage à vélo" restera dans les mémoires...Il en a fait exprès ou quoi de sortir une telle énormité?
Ce mec est téléguidé pour nous faire tous virer complotiste, ou il croit vraiment ce qu'il dit. Si tel est le cas, c'est à pleurer sur le journalisme d'investigation version "Express".
PS/ Accessoirement, j'ai bien aimé le sourire constamment narquois de Mme Coutant Peyre.
Le coup du "il est sorti par derrière" via le garage à vélo" restera dans les mémoires...Il en a fait exprès ou quoi de sortir une telle énormité?
Ce mec est téléguidé pour nous faire tous virer complotiste, ou il croit vraiment ce qu'il dit. Si tel est le cas, c'est à pleurer sur le journalisme d'investigation version "Express".
PS/ Accessoirement, j'ai bien aimé le sourire constamment narquois de Mme Coutant Peyre.
Bonjour,
Un journaliste qui explique que son boulot consiste à recouper les sources et qui se contente de 7 minutes d'enregistrement sur 7 heures, ce n'est pas mal. Surtout que ses seules sources sont des services secrets spécialistes de la manipulation. Les Irlandais de Vincennes pourraient en témoigner. Et peut être certains autres du côté de Tarnac. Mais l'antiterrorisme, c'est une grande cause nationale, non?
Jean Secrou
Un journaliste qui explique que son boulot consiste à recouper les sources et qui se contente de 7 minutes d'enregistrement sur 7 heures, ce n'est pas mal. Surtout que ses seules sources sont des services secrets spécialistes de la manipulation. Les Irlandais de Vincennes pourraient en témoigner. Et peut être certains autres du côté de Tarnac. Mais l'antiterrorisme, c'est une grande cause nationale, non?
Jean Secrou
Soren????? Vous êtes venu de votre plein gré ou les propos de Pelletier vous indisposent?
Sinon pour le coucou à maman .... c'était pas terrible!
Sinon pour le coucou à maman .... c'était pas terrible!
"Comment a fait Merah pour sortir de chez lui, cerné par 300 policiers ?"
"Par derrière."
Merci pour l'enquête et le fou rire, Mr. Pelletier.
"Par derrière."
Merci pour l'enquête et le fou rire, Mr. Pelletier.
Merci à gavroche , et à tao ..
J'attends plus de recherches de la^part d'asi !
J'attends plus de recherches de la^part d'asi !
Une émission qui a le mérite de faire ressortir les incohérences de la version officielle, n'en déplaise au caniche sarkozyste et à ses pauvres mais péremptoires arguments. Toutefois il y a une marge entre les délires conspirationnistes, et le fait de gober toute crue cette mise en scène incohérente qui a probablement ridiculisé le RAID, sur ordres...
Dès la campagne 2007 et l'invraisemblable échauffourée de la station RER de la Gare du Nord, et une fois Sarkozy élu, j'avais prévu un bel attentat bien sanglant pour la campagne 2012, et en avais parlé à mes proches... C'était si prévisible et il est si facile de tirer quelques ficelles, de manipuler quelqu'un de jeune et aux pulsions violentes, comme si les indics et les infiltrés n'existaient pas...
Ce qui est sûr, c'est que l'exploitation médiatique, le cirque invraisemblable d'un homme seul cerné par 400 hommes sur-armés et sur-entraînés qui fait une petite escapade téléphonique pour rentrer incognito dans sa chère souricière, il y a de quoi hurler de rire...
Dès la campagne 2007 et l'invraisemblable échauffourée de la station RER de la Gare du Nord, et une fois Sarkozy élu, j'avais prévu un bel attentat bien sanglant pour la campagne 2012, et en avais parlé à mes proches... C'était si prévisible et il est si facile de tirer quelques ficelles, de manipuler quelqu'un de jeune et aux pulsions violentes, comme si les indics et les infiltrés n'existaient pas...
Ce qui est sûr, c'est que l'exploitation médiatique, le cirque invraisemblable d'un homme seul cerné par 400 hommes sur-armés et sur-entraînés qui fait une petite escapade téléphonique pour rentrer incognito dans sa chère souricière, il y a de quoi hurler de rire...
Je pense que les militaires et les enfants juifs ont été assassinés par les services secrets français (pour faire remonter Sarkozy dans les sondages) et par le Mossad (pour justifier les colonies et l'attaque de l'Iran). Personne ne me fera taire.
Par ailleurs, je sais de source sûre que Nafissatou Diallo a été manipulée par Valérie Trierweiler pour faire tomber DSK. D'où son tweet passé inaperçu à l'époque: "Respect aux femmes de chambre du Sofitel qui n'ont pas démérité". J'espère aussi que tout le monde a compris que la Suède avait gagné l'Eurovision sur ordre de Goldman Sachs et du FMI, pour que le pays soit tenu d'organiser l'évènement l'an prochain: vu le pognon que ça coûte, la Suède sera forcée de rogner sur ses dépenses sociales et cessera d'être donnée en exemple par tous les partisans de l'Etat-Providence. Et qu'on arrête les délires sur la prétendue excellence du football allemand: Angela Merkel a promis aux joueurs grecs de les naturaliser avant l'anéantissement de leur pays de merde s'ils acceptaient de se bourrer à l'Ouzo avant le match d'hier soir. D'où le score. Et la partouze pédérastique joyeuse qui a suivi dans les vestiaires héllènes. CQFD.
Par ailleurs, je sais de source sûre que Nafissatou Diallo a été manipulée par Valérie Trierweiler pour faire tomber DSK. D'où son tweet passé inaperçu à l'époque: "Respect aux femmes de chambre du Sofitel qui n'ont pas démérité". J'espère aussi que tout le monde a compris que la Suède avait gagné l'Eurovision sur ordre de Goldman Sachs et du FMI, pour que le pays soit tenu d'organiser l'évènement l'an prochain: vu le pognon que ça coûte, la Suède sera forcée de rogner sur ses dépenses sociales et cessera d'être donnée en exemple par tous les partisans de l'Etat-Providence. Et qu'on arrête les délires sur la prétendue excellence du football allemand: Angela Merkel a promis aux joueurs grecs de les naturaliser avant l'anéantissement de leur pays de merde s'ils acceptaient de se bourrer à l'Ouzo avant le match d'hier soir. D'où le score. Et la partouze pédérastique joyeuse qui a suivi dans les vestiaires héllènes. CQFD.
Eric Pelletier:
"Nul doute que l'enquête lumineuse que mènent les services éclaircira les doutes qui restent sur certains points obscurs que l'enquête lumineuse menée jusqu'ici a malencontreusement laissés de coté.
Euh..., j'ai bon là, je ne risque pas un procès ?
Mes informateurs pourront continuer à m'enfumer ?"
"Nul doute que l'enquête lumineuse que mènent les services éclaircira les doutes qui restent sur certains points obscurs que l'enquête lumineuse menée jusqu'ici a malencontreusement laissés de coté.
Euh..., j'ai bon là, je ne risque pas un procès ?
Mes informateurs pourront continuer à m'enfumer ?"
Des 3 journalistes, Frédéric Helbert est le plus intéressant, posé, il confirme les points d'interrogation et pointe les invraisemblances et zones d'ombres.
Pelletier, censé être le plus informé, est le plus péremptoire et indigent :
- Sifaoui (un faussaire déjà démasqué plusieurs fois) : ah non il ne dit pas qu'on reconnait Merah dans la glace (mais sit quand même qu'il n'y a pas de doute sur son identité).
- le coup des armes non létales : "c'est vrai, pas de mensonges même s'il y avait des armes létales"
- Merah sort et revient : pas d'explication
- le gus a entendu les conversations au téléphone : 10 minutes sur 7 heures
- et la cerise sur le gâteau (devenu un classique) : les "complotistes sont antisémites, la preuve , un type a posté un commentaire sur mon blog sur les juifs".
Emballé c'est pesé, ma bonne dame.
Je ne suis pas client des sites "conspi" mais je leur reconnais une utilité : obliger les journalistes spécialisés à bosser un peu plus sérieusement avant de pondre des bouquins.
Quant au terme purement journalistique et disqualifiant de "complotiste", il est en soi imbécile, l'assassinat de JFK, les tentatives d'assassinat de Castro, l'affaire du Rainbow Warrior (liste non exhaustive) sont le fruit de complots politiques et historiquement démontrés.
Tout réunir sous un seul qualificatif (des faits prouvés, et des élucubrations fantaisistes), c'est malhonnête et stupide.
Si le père d'une des victimes porte plainte également c'est bien que cette affaire n'est pas nette.
Pelletier, censé être le plus informé, est le plus péremptoire et indigent :
- Sifaoui (un faussaire déjà démasqué plusieurs fois) : ah non il ne dit pas qu'on reconnait Merah dans la glace (mais sit quand même qu'il n'y a pas de doute sur son identité).
- le coup des armes non létales : "c'est vrai, pas de mensonges même s'il y avait des armes létales"
- Merah sort et revient : pas d'explication
- le gus a entendu les conversations au téléphone : 10 minutes sur 7 heures
- et la cerise sur le gâteau (devenu un classique) : les "complotistes sont antisémites, la preuve , un type a posté un commentaire sur mon blog sur les juifs".
Emballé c'est pesé, ma bonne dame.
Je ne suis pas client des sites "conspi" mais je leur reconnais une utilité : obliger les journalistes spécialisés à bosser un peu plus sérieusement avant de pondre des bouquins.
Quant au terme purement journalistique et disqualifiant de "complotiste", il est en soi imbécile, l'assassinat de JFK, les tentatives d'assassinat de Castro, l'affaire du Rainbow Warrior (liste non exhaustive) sont le fruit de complots politiques et historiquement démontrés.
Tout réunir sous un seul qualificatif (des faits prouvés, et des élucubrations fantaisistes), c'est malhonnête et stupide.
Si le père d'une des victimes porte plainte également c'est bien que cette affaire n'est pas nette.
Et maintenant sur ASI, of course...
Le complot, les complotistes, tous ces psychopathes tellement dangereux au regard des gentils décideurs humanitaires de la Gouvernance mondiale... Et bien préciser que "nous aussi" on n'aime pas ces "théories conspirationnistes", nanani, etc.
On se croirait au Monde ou sur RTL : y a pas mal de questions qui se posent (c'est le moins qu'on puisse dire, objectivement...) et des incohérences de polar de sous-préfecture... mais si on insiste lourdement pour souligner ces interrogations légitimes, on pourrait devenir des subversifs malades de la complotite... Misère ! Comme pour le 11 septembre et ses dizaines d'invraisemblances, faire usage de son bon sens de citoyen d'un pays "libre et démocratique", c'est déjà suspect.
Pourquoi introduire un questionnement louable sur un tel sujet en reprenant ces formulations logomachiques interdisant a priori toute remise en cause d'une version d'Etat ?
C'est affligeant. Vous vous tenez aujourd'hui aux côtés des inquisiteurs de la fabrique du consentement pour qui "antisionisme" équivaut à "négationnisme" , et ainsi de suite...
Bonne conscience, c'est le principal. Un titre d'émission donnant implicitement la réponse. Sur ASI... Misère.
Le complot, les complotistes, tous ces psychopathes tellement dangereux au regard des gentils décideurs humanitaires de la Gouvernance mondiale... Et bien préciser que "nous aussi" on n'aime pas ces "théories conspirationnistes", nanani, etc.
On se croirait au Monde ou sur RTL : y a pas mal de questions qui se posent (c'est le moins qu'on puisse dire, objectivement...) et des incohérences de polar de sous-préfecture... mais si on insiste lourdement pour souligner ces interrogations légitimes, on pourrait devenir des subversifs malades de la complotite... Misère ! Comme pour le 11 septembre et ses dizaines d'invraisemblances, faire usage de son bon sens de citoyen d'un pays "libre et démocratique", c'est déjà suspect.
Pourquoi introduire un questionnement louable sur un tel sujet en reprenant ces formulations logomachiques interdisant a priori toute remise en cause d'une version d'Etat ?
C'est affligeant. Vous vous tenez aujourd'hui aux côtés des inquisiteurs de la fabrique du consentement pour qui "antisionisme" équivaut à "négationnisme" , et ainsi de suite...
Bonne conscience, c'est le principal. Un titre d'émission donnant implicitement la réponse. Sur ASI... Misère.
Rasoir d'Hanlon : « Ne jamais attribuer à la malignité ce que la stupidité suffit à expliquer. » Voici ce que m'évoquent généralement les théories du complot, et on n'échappe pas ici à la rêgle.
j'espère que vous en reparlerez comme vous le dites et que vous inviterez Aymeric Chauprade pour l'occasion,
voici un extrait de la page qui lui est consacrée sur wikipedia :
"Docteur en sciences politiques en 2001 (Université Paris Descartes), diplômé de Sciences Po Paris en 1993, Aymeric Chauprade obtient un DEA de droit international en 1996.
En outre il est diplômé en mathématiques, chargé de cours à l'Université de Neuchâtel en Suisse (histoire des idées politiques), conférencier en géopolitique au Collège royal de l'enseignement militaire supérieur du Royaume du Maroc, directeur de la Revue française de géopolitique (annuelle, Ellipses, Paris) et directeur de plusieurs collections aux éditions Ellipses à Paris (Grands enjeux, Taupe-Niveau, Référence géopolitique...). Il enseignait au Collège interarmées de défense (CID) depuis 1999 et il y fut directeur du cours de géopolitique de 2002 à 2009."
voici une interview dans laquelle il met le doigt sur ce que vous n'avez pas soulevé dans votre émission :
http://www.youtube.com/watch?v=of8OElSWnw8
ça serait 'couillu' et noble de votre part de l'inviter, il aurait plein de vraies questions à poser et aurait eu bien plus de choses à dire que Soren Seelow qui n'a, pour ainsi dire, fait que de la figuration ...
Eric Pelletier, lui, n'a fait que désinformer et plaider l'incompétence des services de renseignements et de la police
(c'est un peu comme plaider la folie pour se faire juger 'non coupable', un moindre mal),
son rôle dans l'émission était de faire de la communication et du contrôle des dommages
(ou un truc comme ça, on dit "damage control" en anglais) pour le compte de l’État :
"il y a des inconsistances dans le récit des évènements et des incompétences/failles du système
ont permit à Merah d'échapper au contrôle des autorités mais la théorie officielle tient la route,
bien sûr, on est en droit de se poser des questions comme de vulgaires 'complotistes', qui, tout le monde le sait, sont des antisémites ..."
Frédéric Helbert, dans une superbe démonstration de dissonance cognitive s'est fait l'écho de cette même rhétorique,
tantôt en pointant du doigt les inconsistances et les soit-disant incompétences, tantôt en stygmatisant ceux qui posent trop de questions,
voire les deux en même temps ...
peut-on aussi parler d'incompétence à propos de Sarkozy qui a d'emblée déclaré que Merah était un :
"loup solitaire qui s'est auto-radicalisé via internet"
(sous-entendu : il était inconnu, isolé et indétectable, et pire, il y en a sans doute d'autres cachés quelque part parmi nous !) ?
nous savons maintenant que cette version officielle initiale n'a pas fait long feu, mais elle en dit long sur l'ampleur des mensonges qu'on essaye de faire avaler aux français ...
(Sarkozy avait déjà fait très fort quand il appelait "manifestants pacifiques" les djihadistes sanguinaires qui ont semé et sèment toujours la terreur en Libye, les mêmes qui sévissent en ce moment même en Syrie ...
au sujet de la Libye, voyez cette enquête indépendante (en anglais) qui démonte la version aseptisée de cette guerre immonde que nos médias (notre ministère de la propagande) nous ont vendu : http://www.youtube.com/watch?v=OtGYTb41TZg
ça serait super aussi si vous invitiez Julien Teil, le réalisateur de ce documentaire qui met la lumière sur les mécanismes du marketing de la "guerre humanitaire" : http://www.youtube.com/watch?v=koYzkEWHtQA afin de poser les vraies questions sur les évènements en Libye et en Syrie,
vous trouverez son contact ici : http://laguerrehumanitaire-lefilm.tumblr.com/ )
en faisant entrer la France dans l'OTAN, et en décidant la création d'un "joint military command and control centre" franco-anglais
(voyez ici si vous avez loupé cette info :
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/9088569/Britain-and-France-speed-up-plans-for-joint-military-operations.html )
sans bien sûr demander leur avis aux français, Sarkozy a enrôlé la France dans le 4ème Reich,
qui est maintenant international et qui, nous dit-on, fait maintenant dans l'humanitaire ...
c'est sans doute un concept difficile à accepter mais c'est la triste vérité,
et Hollande n'a apparemment pas l'intention de revenir là-dessus ...
voici un extrait de la page qui lui est consacrée sur wikipedia :
"Docteur en sciences politiques en 2001 (Université Paris Descartes), diplômé de Sciences Po Paris en 1993, Aymeric Chauprade obtient un DEA de droit international en 1996.
En outre il est diplômé en mathématiques, chargé de cours à l'Université de Neuchâtel en Suisse (histoire des idées politiques), conférencier en géopolitique au Collège royal de l'enseignement militaire supérieur du Royaume du Maroc, directeur de la Revue française de géopolitique (annuelle, Ellipses, Paris) et directeur de plusieurs collections aux éditions Ellipses à Paris (Grands enjeux, Taupe-Niveau, Référence géopolitique...). Il enseignait au Collège interarmées de défense (CID) depuis 1999 et il y fut directeur du cours de géopolitique de 2002 à 2009."
voici une interview dans laquelle il met le doigt sur ce que vous n'avez pas soulevé dans votre émission :
http://www.youtube.com/watch?v=of8OElSWnw8
ça serait 'couillu' et noble de votre part de l'inviter, il aurait plein de vraies questions à poser et aurait eu bien plus de choses à dire que Soren Seelow qui n'a, pour ainsi dire, fait que de la figuration ...
Eric Pelletier, lui, n'a fait que désinformer et plaider l'incompétence des services de renseignements et de la police
(c'est un peu comme plaider la folie pour se faire juger 'non coupable', un moindre mal),
son rôle dans l'émission était de faire de la communication et du contrôle des dommages
(ou un truc comme ça, on dit "damage control" en anglais) pour le compte de l’État :
"il y a des inconsistances dans le récit des évènements et des incompétences/failles du système
ont permit à Merah d'échapper au contrôle des autorités mais la théorie officielle tient la route,
bien sûr, on est en droit de se poser des questions comme de vulgaires 'complotistes', qui, tout le monde le sait, sont des antisémites ..."
Frédéric Helbert, dans une superbe démonstration de dissonance cognitive s'est fait l'écho de cette même rhétorique,
tantôt en pointant du doigt les inconsistances et les soit-disant incompétences, tantôt en stygmatisant ceux qui posent trop de questions,
voire les deux en même temps ...
peut-on aussi parler d'incompétence à propos de Sarkozy qui a d'emblée déclaré que Merah était un :
"loup solitaire qui s'est auto-radicalisé via internet"
(sous-entendu : il était inconnu, isolé et indétectable, et pire, il y en a sans doute d'autres cachés quelque part parmi nous !) ?
nous savons maintenant que cette version officielle initiale n'a pas fait long feu, mais elle en dit long sur l'ampleur des mensonges qu'on essaye de faire avaler aux français ...
(Sarkozy avait déjà fait très fort quand il appelait "manifestants pacifiques" les djihadistes sanguinaires qui ont semé et sèment toujours la terreur en Libye, les mêmes qui sévissent en ce moment même en Syrie ...
au sujet de la Libye, voyez cette enquête indépendante (en anglais) qui démonte la version aseptisée de cette guerre immonde que nos médias (notre ministère de la propagande) nous ont vendu : http://www.youtube.com/watch?v=OtGYTb41TZg
ça serait super aussi si vous invitiez Julien Teil, le réalisateur de ce documentaire qui met la lumière sur les mécanismes du marketing de la "guerre humanitaire" : http://www.youtube.com/watch?v=koYzkEWHtQA afin de poser les vraies questions sur les évènements en Libye et en Syrie,
vous trouverez son contact ici : http://laguerrehumanitaire-lefilm.tumblr.com/ )
en faisant entrer la France dans l'OTAN, et en décidant la création d'un "joint military command and control centre" franco-anglais
(voyez ici si vous avez loupé cette info :
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/9088569/Britain-and-France-speed-up-plans-for-joint-military-operations.html )
sans bien sûr demander leur avis aux français, Sarkozy a enrôlé la France dans le 4ème Reich,
qui est maintenant international et qui, nous dit-on, fait maintenant dans l'humanitaire ...
c'est sans doute un concept difficile à accepter mais c'est la triste vérité,
et Hollande n'a apparemment pas l'intention de revenir là-dessus ...
C dans l'air, ce repère de menteurs et autres propagandistes patentés...
C'est quand même grave, ce type qui omet de dire que Merah portait son casque mais qui, par contre, pense bien à préciser qu'il s'est filmé deux fois devant une glace.
Bien sur, ça n'est pas venu à l'esprit d'Yves Cary de le questionner sur ce détail surement sans importance...
C'est quand même grave, ce type qui omet de dire que Merah portait son casque mais qui, par contre, pense bien à préciser qu'il s'est filmé deux fois devant une glace.
Bien sur, ça n'est pas venu à l'esprit d'Yves Cary de le questionner sur ce détail surement sans importance...
aie aie aie, Eric Pelletier, c'est le naufrage, et pas seulement sur la vuvuzela habituelle des journalistes qui n'osent pas avouer que leur travail est superficiel (j'ose à peine le dire, mais ceux qui doutent sont des antisémites quand même ....)
Lui qui a pondu un bouquin sur l'affaire apprends les 20 coups de fil que Merah aurait passé pendant le siège, il semble tomber des nues lorsque l'avocate lui mets sous le nez l'article du parisien qui en fait état (à la 54ème minute).
Bref, il n'a pas bien potassé son sujet, il le sait, et poussé dans ses retranchement, le coup de l'accusation d'antisémitisme est parti tout seul...
Bref ça donne pas vraiment envie de le lire son bouquin trop vite écrit.
Lui qui a pondu un bouquin sur l'affaire apprends les 20 coups de fil que Merah aurait passé pendant le siège, il semble tomber des nues lorsque l'avocate lui mets sous le nez l'article du parisien qui en fait état (à la 54ème minute).
Bref, il n'a pas bien potassé son sujet, il le sait, et poussé dans ses retranchement, le coup de l'accusation d'antisémitisme est parti tout seul...
Bref ça donne pas vraiment envie de le lire son bouquin trop vite écrit.
Bof !
« Il était protégé par d'un gilet pare-balle » dixit dans les TV.
Plein d'impacts de balles mais seules deux l'ont atteint. Une dans la poitrine par le travers (endroit vulnérable du gilet) et l'autre mortelle en pleine tête tirée par un tireur d'élite posté dans un bâtiment qui faisait face à l'appartement.
Etc, etc, etc...
Attendons ce qu'en dira la Justice et qu'un peu plus tard quelques langues se délient dans les services concernés.
« Il était protégé par d'un gilet pare-balle » dixit dans les TV.
Plein d'impacts de balles mais seules deux l'ont atteint. Une dans la poitrine par le travers (endroit vulnérable du gilet) et l'autre mortelle en pleine tête tirée par un tireur d'élite posté dans un bâtiment qui faisait face à l'appartement.
Etc, etc, etc...
Attendons ce qu'en dira la Justice et qu'un peu plus tard quelques langues se délient dans les services concernés.
Bonne émission, on regrette toutefois que le Point Godwin ait été enfoncé par le défenseur acharné de la version policière.
Je résume son argument ultime pour éclairer le dossier : douter du scénario officiel est antisémite...
Je suis mal à l'aise avec l'utilisation répétée et un peu outrancière de l'épithéte complotiste qui me fait plus penser aux méthodes des procès de Moscou qu'à une recherche de la vérité (cela me semble en outre dénoter une trace de complotisme car suggérant plus ou moins l'existance d'une communauté homogène et agissante sur cette horrible toile).
Sur ce sujet, j'aurais aimé qu'@si élève le débat plutôt que suivre, sur ce concept fort pratique pour éluder toute interrogation, la pensée dominante (à sa manière toutefois).
Sur certains dossiers, il semble qu'avoir des doutes suffit pour être traité de complotiste, amalgamé avec une bande de débiles et fermer le débat.
Pourtant, comment pourrait-on affirmer qu'il n'y a jamais eu aucune manipulation de l'information à des fins partisanes ?
40 ans après la NSA avoue que les nord-vietnamiens n'ont pas attaqué la marine américaine dans le golfe du Tonkin (Article du Washington Post). Comment traitait-on médiatiquement ceux qui en doutaient à l'époque ?
Il est surprenant que la violence, nettement croissante depuis une dizaine d'années, de l'anathème jeté sur les personnes non convaincues par certaines explications officielles ne soit pas également étudiée avec un peu de recul.
Il me semble que ce ne sont même pas les organismes d'Etat qui défendent leurs versions avec le plus de zèle, ce sont le plus souvent des journalistes et des chroniqueurs qui s'en chargent vis-à-vis du public. Je ne me souviens pas au début des années 80 avoir entendu des journalistes tenter de discréditer ceux qui émettaient des doutes sur les versions servies au sujet de l'attentat de la gare de Bologne ou de l'assassinat d'Aldo Moro.
Je ne connaissais pas bien j'affaire Merah et je n'ai guère d'opinion si ce n'est que le défenseur de l'orthodoxie a assez mal fait son boulot et, comme Daniel Schneidermann me semble-t-il, je sors de l'émission avec plus de doutes qu'en y entrant.
Je résume son argument ultime pour éclairer le dossier : douter du scénario officiel est antisémite...
Je suis mal à l'aise avec l'utilisation répétée et un peu outrancière de l'épithéte complotiste qui me fait plus penser aux méthodes des procès de Moscou qu'à une recherche de la vérité (cela me semble en outre dénoter une trace de complotisme car suggérant plus ou moins l'existance d'une communauté homogène et agissante sur cette horrible toile).
Sur ce sujet, j'aurais aimé qu'@si élève le débat plutôt que suivre, sur ce concept fort pratique pour éluder toute interrogation, la pensée dominante (à sa manière toutefois).
Sur certains dossiers, il semble qu'avoir des doutes suffit pour être traité de complotiste, amalgamé avec une bande de débiles et fermer le débat.
Pourtant, comment pourrait-on affirmer qu'il n'y a jamais eu aucune manipulation de l'information à des fins partisanes ?
40 ans après la NSA avoue que les nord-vietnamiens n'ont pas attaqué la marine américaine dans le golfe du Tonkin (Article du Washington Post). Comment traitait-on médiatiquement ceux qui en doutaient à l'époque ?
Il est surprenant que la violence, nettement croissante depuis une dizaine d'années, de l'anathème jeté sur les personnes non convaincues par certaines explications officielles ne soit pas également étudiée avec un peu de recul.
Il me semble que ce ne sont même pas les organismes d'Etat qui défendent leurs versions avec le plus de zèle, ce sont le plus souvent des journalistes et des chroniqueurs qui s'en chargent vis-à-vis du public. Je ne me souviens pas au début des années 80 avoir entendu des journalistes tenter de discréditer ceux qui émettaient des doutes sur les versions servies au sujet de l'attentat de la gare de Bologne ou de l'assassinat d'Aldo Moro.
Je ne connaissais pas bien j'affaire Merah et je n'ai guère d'opinion si ce n'est que le défenseur de l'orthodoxie a assez mal fait son boulot et, comme Daniel Schneidermann me semble-t-il, je sors de l'émission avec plus de doutes qu'en y entrant.
Et bein ...
Je n'avais suivi cette affaire que de très loin, mais tout ce que je viens d'entendre me laisse abasourdie.
Quel pataquès !
Je ne suis pas adepte des complots, mais si une chose est certaine c'est qu'on nous enfume, et mal puisqu'on s'en rend compte !
Je n'avais suivi cette affaire que de très loin, mais tout ce que je viens d'entendre me laisse abasourdie.
Quel pataquès !
Je ne suis pas adepte des complots, mais si une chose est certaine c'est qu'on nous enfume, et mal puisqu'on s'en rend compte !
François Heisbourg cité pendant l'émission n'est pas "président" de la Fondation pour la Recherche Stratégique (FRS) mais simple "conseiller spécial" du président de la (FRS).
Et il n'est pas spécialiste du terrorisme.
Il faisait partie des intermédiaires officiels français qui vendaient des armes à l'Irak dans les années 80 quand la France avait de bons rapports avec Saddam Hussein.
Et il n'est pas spécialiste du terrorisme.
Il faisait partie des intermédiaires officiels français qui vendaient des armes à l'Irak dans les années 80 quand la France avait de bons rapports avec Saddam Hussein.
Merci à Daniel S pour cette émission courageuse qui brise un peu le statut quo, la loi du silence. Là encore, la servilité des médias tous bouches cousues (alors qu'à n'importe quel citoyen, ça semble juste "Héénooorme" cette affaire là!) peut effectivement nourrir l'irrationnel et alimenter des sites fumeux! Mais on peut être dans le doute sans être complotiste. Merci à daniel S de l'avoir rappelé quand même!
Perso, je trouve que Mr Pelletier est parfois tendancieux, sa théorie du doute, il ne l'applique par exemple que quand ça arrange la thèse qu'il veut servir. Comme si son opinion préexistait en fait à l'enquête... ainsi que son "irrationnel" anticomplotiste! Encore une fois, il faut arrêter de tout recouvrir avec la vague nauséeuse de l'antisémitisme... C'est énorme! Une maladie grave à la fin! Une souffrance! ça épuise les gens de bonne volonté!.. ça nourrit les complotistes et ça fait le lit de l'antisémitisme justement! Si j'ai un message à faire passer c'est bien celui-ci: La pulsion de savoir est légitime et n'est pas antisémite! Qu'on se le dise! On peut avoir envie de faire des liens entre les choses, entre les faits, d'addditionner certaines images entre elles et d'en tirer du sens ou, en tout cas, des hypothèses à vérifier, et sans être pour autant, ni complotiste cinglé ni antisémite cinglé!! Qu'on se le dise (bis)!! Je ne suis personnellement pas ANTISEMITE! Je veux juste avoir le droit de penser! Je pense que nous avons tous intérêt, juifs et non juifs compris, à ce que cette affaire soit éclaircie!.. En sachant que les affaires d'état ne mettent nullement en cause les pauvres individus lambdas que nous sommes tous...Nous avons TOUS intérêt à comprendre.
Perso, je trouve que Mr Pelletier est parfois tendancieux, sa théorie du doute, il ne l'applique par exemple que quand ça arrange la thèse qu'il veut servir. Comme si son opinion préexistait en fait à l'enquête... ainsi que son "irrationnel" anticomplotiste! Encore une fois, il faut arrêter de tout recouvrir avec la vague nauséeuse de l'antisémitisme... C'est énorme! Une maladie grave à la fin! Une souffrance! ça épuise les gens de bonne volonté!.. ça nourrit les complotistes et ça fait le lit de l'antisémitisme justement! Si j'ai un message à faire passer c'est bien celui-ci: La pulsion de savoir est légitime et n'est pas antisémite! Qu'on se le dise! On peut avoir envie de faire des liens entre les choses, entre les faits, d'addditionner certaines images entre elles et d'en tirer du sens ou, en tout cas, des hypothèses à vérifier, et sans être pour autant, ni complotiste cinglé ni antisémite cinglé!! Qu'on se le dise (bis)!! Je ne suis personnellement pas ANTISEMITE! Je veux juste avoir le droit de penser! Je pense que nous avons tous intérêt, juifs et non juifs compris, à ce que cette affaire soit éclaircie!.. En sachant que les affaires d'état ne mettent nullement en cause les pauvres individus lambdas que nous sommes tous...Nous avons TOUS intérêt à comprendre.
Je ne savais pas que le père d'un militaire avait déposé une plainte (enfin!), et c'est une question que je me posais jusqu'ici: pourquoi les familles de militaires et la famille juive ne portent pas plainte? Vous imaginez vous un de vos fils, frère ou soeur se faire tuer par un "terroriste" dans des circonstances aussi troubles, cet assassin se faire descendre dans des circonstances rocambolesques et se dire bon tant pis, c'est sûrement la faute à pas de chance sans vouloir en savoir plus ? Ça vous paraît normal ?
Je ne savais pas que l'on pouvait mettre autant de balles dans le chargeur d'un pistolet
Je me foutais de cette affaire et je ne suis pas sûr de sortir plus guilleret de l'émission que je ne rentre d'habitude dans vos débats, mais j'ai été captivé par le sujet tout du long.
Il n'y a pas de meilleures questions que celles qu'on n'aurait jamais eu l'idée de se poser...
Merci d'éclairer l'épisode d'une lumière qui rend lisible son mystère.
Il n'y a pas de meilleures questions que celles qu'on n'aurait jamais eu l'idée de se poser...
Merci d'éclairer l'épisode d'une lumière qui rend lisible son mystère.
Un chose est certaine après votre émission. je ne lirai pas le livre d'Eric Pelletier et Jean-Marie Pontaut.
J'aurais trop peur de n'y rien apprendre !
J'aurais trop peur de n'y rien apprendre !
Je précise que tout comme Arret sur Images n'a pas disparu lorsque la TV l'a jugé indésirable, les vraies questions de fond, ont beau être ensevelies sous les gros mots (complots, conspiration, complotistes....) elle reviennent de plus belles...
Et c'est bien là l'immense responsabilité des médias qui occultent ces sujets certes complexes mais ô combien vitaux pour nos démocraties. Dire aux brave peuple "circulez ces questions ne sont le fruit que de quelques esprits dérangés" n'apporte que défiance et repli vers les extrémistes...
Cf une discussion il y a quelques jours avec un "très grand de la tv" qui, avant toute autre phrase dit je ne crois pas au complot puis fini par déclarer que "le pouvoir à très bien pu fabriquer cet événement, ce ne serait pas le première fois"...
En OFF bien sûr tout comme les seuls éléments de cette émission sur Merah, que du off, le reste est du communiqué officiel.
Et c'est bien là l'immense responsabilité des médias qui occultent ces sujets certes complexes mais ô combien vitaux pour nos démocraties. Dire aux brave peuple "circulez ces questions ne sont le fruit que de quelques esprits dérangés" n'apporte que défiance et repli vers les extrémistes...
Cf une discussion il y a quelques jours avec un "très grand de la tv" qui, avant toute autre phrase dit je ne crois pas au complot puis fini par déclarer que "le pouvoir à très bien pu fabriquer cet événement, ce ne serait pas le première fois"...
En OFF bien sûr tout comme les seuls éléments de cette émission sur Merah, que du off, le reste est du communiqué officiel.
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Reste à savoir pourquoi les médiacrates adorent ce terme de "complotiste" et ce que ce terme représente vraiment. C'est la seule question digne d'intérêt. Le reste est de l'amuse-bobo.
Powel à la tribune de l'ONU brandissant une fiole de "destruction massive" c'était quoi ? un gag ? Une théorie "complotiste" ? cochez la case qui vous convient.
Après on parlera de votre "vérité".
Powel à la tribune de l'ONU brandissant une fiole de "destruction massive" c'était quoi ? un gag ? Une théorie "complotiste" ? cochez la case qui vous convient.
Après on parlera de votre "vérité".
Moi je trouves bizarre que vous ayez fait appel à SOTT qui parle souvent en mal de la MILIVUDE et de Mr Fenech qui luttent contre les
sectes dont la plus puissante la "SCIENTOLOGIE" et il y a aussi "OWNI" aussi parle de la MILIVUDE et Mr Fenech comme anti-sectes
Pas besoin de regarder ces sites douteux pro-sectes pour se poser des questions sur l'affaire Merah ou alors peut-être le pouvoir nous
enfume là ...
En ce moment partout il y une guerre menée contre tous les sites alternatifs qui attireraient plus de gens que les médias habituels : journaux ou
TV ! En accusation "Mondialisme.ca" de Michel Chaussudovski, Meyssan et Voltaire.net ; Alter-info, mécanopolis, "investigation" par
MichelCollon, liste non exhaustive. et les autres. j'ai pas fait le tour complet en fait. Mais j'y travailles.
Tous ces sites défendent égalemment la cause palestinienne ce qui fait que "Euro-palestine", "Cap-jo" et d' autres sont désormais considérés
comme "antisémite et conspirationiste" ...Est-ce dû aux faits guerriers dans le Golfe actuellement. Regarder RussiaToday aussi est suspecte
car pro-russe ! Pro-Assad etc.....Bref on devrait regarder QUE la télé, et lire le Figaro d'après eux ...
En fait celà pourrait toucher même ceux qui sont sérieux mais qui sont libre d'être consulter par tout le monde. Les sites militants de la gauche
alternatives sont dans le collimateur des "gens du Cercle de l'Oratoire et de médias pro-israliens-américain-Bhléliens. (je l'ai expérimenté !)
Les gens se détournent des "médias étatiques, vu les nombreux "mensonges, omissions, ou coups fumeux dont les Etats ont toujours usés.
C'est pas nouveau celà. Et celà les gène visiblement car on vous en fait la remarque : "vous êtes pro-dieudonné, pro-meyssan, anti-Otan (? )
Les sites conspirawatchs.org tenu par Rudy Reichstadt , et des journalistes connus comme "Mr Riché ; (sur Rue 89 l'affaire René Balme )" et
"Ornella Guyet (du Monde !) qui se cache sous le pseudo Anne Marie Bouteleau, et tiens le site Rebellyon; Indymédia ,antifas, (contre les
fascistes et contre les gens qui soutiennent la cause palestinienne !
Ornella Guyet a bossé pour ACRIMED et se fait le "héraut" de la lutte contre les sites dits "conspirationnistes" qui amène la haine des
multinationales, du patronat, de la critique du 11 Septembre, de toutes affaires politiques.
Recemment Le chef de l'UPR Mr Asselineau a porté plainte contre elle pour diffamation. "Le grand Soir" aussi a dénoncé Ornella Guyet et ses
amis anticonspirationistes.
Travail perso : en remontant la filière de ces gens impliqués dans la lutte anti-conspirationniste j'ai vu que ces personnes de sites anti-
conspirationnistes sont des "habitués " du Cercle de l'Oratoire : Rudy Reichtadt, le chef du site anti-conspirationniste.org qui lui est aussi un
tueur de sites conspis .
Un autre site peu connu mais dont on ne connait pas le vrai nom de celui qui le tient : "contresubversion.org " (pseudo joseph Koba).
Soliranparis. qui prétends défendre que les Iraniens en lutte sociale (mais oublies lsrael par exemple !) aussi est lié aux autres.
Je signales que Ces gens là comme par hasard sont liés avec "Prochoix" de Caroline Fourest qui elle fait la pub aussi contre le
conspirationisme. Tous ces blogueurs ou journalistes se connaissent. Et certains interviennent dans "AGoravox" également considéré comme
repaire de "conspirationistes", car les blogueurs, internautes sont libres d'écrire et de lire sur ce média crée par Carlo Revelli .
Tristan Mandès France, aussi bosse dans l'anticonspirationisme. Le Cercle de l'Oratoire a le devoir de lutter contre l'antiaméricanisme, l'anti-
israelisme, critiquer, discuter, chercher des infos sont considérés par ces gens comme un "'délit d'opinion' qui veux dire " pour eux "vous êtes
des conspirationnistes. Sur Rue 89 c'est régulier sur ces attaques de Pascal Riché, Ornella Guyet dès que vous tenter de réfléchir par vous
même. Si vous êtes contre le sionisme on vous traite d'antisémite et donc passible de la loi Gayssot-Fabius.
Par contre je me poses la question pourquoi Arrêt-sur-image fait-elle appel à SOTT. pour une enquête sérieuse comme l'affaire Mérah et
qui est somme toute très grave et juste à ce moment là ?? ? C'est vrai votre journal est quand même considéré comme sérieux non ?
mmm je crois que je deviens aussi "anti-conspirationniste ou conspirationniste zut alors ....
sectes dont la plus puissante la "SCIENTOLOGIE" et il y a aussi "OWNI" aussi parle de la MILIVUDE et Mr Fenech comme anti-sectes
Pas besoin de regarder ces sites douteux pro-sectes pour se poser des questions sur l'affaire Merah ou alors peut-être le pouvoir nous
enfume là ...
En ce moment partout il y une guerre menée contre tous les sites alternatifs qui attireraient plus de gens que les médias habituels : journaux ou
TV ! En accusation "Mondialisme.ca" de Michel Chaussudovski, Meyssan et Voltaire.net ; Alter-info, mécanopolis, "investigation" par
MichelCollon, liste non exhaustive. et les autres. j'ai pas fait le tour complet en fait. Mais j'y travailles.
Tous ces sites défendent égalemment la cause palestinienne ce qui fait que "Euro-palestine", "Cap-jo" et d' autres sont désormais considérés
comme "antisémite et conspirationiste" ...Est-ce dû aux faits guerriers dans le Golfe actuellement. Regarder RussiaToday aussi est suspecte
car pro-russe ! Pro-Assad etc.....Bref on devrait regarder QUE la télé, et lire le Figaro d'après eux ...
En fait celà pourrait toucher même ceux qui sont sérieux mais qui sont libre d'être consulter par tout le monde. Les sites militants de la gauche
alternatives sont dans le collimateur des "gens du Cercle de l'Oratoire et de médias pro-israliens-américain-Bhléliens. (je l'ai expérimenté !)
Les gens se détournent des "médias étatiques, vu les nombreux "mensonges, omissions, ou coups fumeux dont les Etats ont toujours usés.
C'est pas nouveau celà. Et celà les gène visiblement car on vous en fait la remarque : "vous êtes pro-dieudonné, pro-meyssan, anti-Otan (? )
Les sites conspirawatchs.org tenu par Rudy Reichstadt , et des journalistes connus comme "Mr Riché ; (sur Rue 89 l'affaire René Balme )" et
"Ornella Guyet (du Monde !) qui se cache sous le pseudo Anne Marie Bouteleau, et tiens le site Rebellyon; Indymédia ,antifas, (contre les
fascistes et contre les gens qui soutiennent la cause palestinienne !
Ornella Guyet a bossé pour ACRIMED et se fait le "héraut" de la lutte contre les sites dits "conspirationnistes" qui amène la haine des
multinationales, du patronat, de la critique du 11 Septembre, de toutes affaires politiques.
Recemment Le chef de l'UPR Mr Asselineau a porté plainte contre elle pour diffamation. "Le grand Soir" aussi a dénoncé Ornella Guyet et ses
amis anticonspirationistes.
Travail perso : en remontant la filière de ces gens impliqués dans la lutte anti-conspirationniste j'ai vu que ces personnes de sites anti-
conspirationnistes sont des "habitués " du Cercle de l'Oratoire : Rudy Reichtadt, le chef du site anti-conspirationniste.org qui lui est aussi un
tueur de sites conspis .
Un autre site peu connu mais dont on ne connait pas le vrai nom de celui qui le tient : "contresubversion.org " (pseudo joseph Koba).
Soliranparis. qui prétends défendre que les Iraniens en lutte sociale (mais oublies lsrael par exemple !) aussi est lié aux autres.
Je signales que Ces gens là comme par hasard sont liés avec "Prochoix" de Caroline Fourest qui elle fait la pub aussi contre le
conspirationisme. Tous ces blogueurs ou journalistes se connaissent. Et certains interviennent dans "AGoravox" également considéré comme
repaire de "conspirationistes", car les blogueurs, internautes sont libres d'écrire et de lire sur ce média crée par Carlo Revelli .
Tristan Mandès France, aussi bosse dans l'anticonspirationisme. Le Cercle de l'Oratoire a le devoir de lutter contre l'antiaméricanisme, l'anti-
israelisme, critiquer, discuter, chercher des infos sont considérés par ces gens comme un "'délit d'opinion' qui veux dire " pour eux "vous êtes
des conspirationnistes. Sur Rue 89 c'est régulier sur ces attaques de Pascal Riché, Ornella Guyet dès que vous tenter de réfléchir par vous
même. Si vous êtes contre le sionisme on vous traite d'antisémite et donc passible de la loi Gayssot-Fabius.
Par contre je me poses la question pourquoi Arrêt-sur-image fait-elle appel à SOTT. pour une enquête sérieuse comme l'affaire Mérah et
qui est somme toute très grave et juste à ce moment là ?? ? C'est vrai votre journal est quand même considéré comme sérieux non ?
mmm je crois que je deviens aussi "anti-conspirationniste ou conspirationniste zut alors ....
Bravo pour avoir abordé le sujet.
Par contre quel désagréable sensation quand au bout de 1h21 on entend le malaise entre Daniel et Eric Pelletier, qui ne trouve rien d'autre que balancer la tarte la crème Godwin sur "Un commentaire" sur "les juifs" plutôt que d'avouer les zones d'ombres.
Comment un "enquêteur" comme Pelletier peut il être aussi navrant de certitude, frisant parfois le dédain envers Daniel, sur une affaire où visiblement très peu d'éléments sont vérifiés et certains. Pelletier semble être un défenseur de l'explication gouvernementale sans écart.
En fait on reste dans des jeux d'initiés, Helbert explique qu'il a pu se faire un avis, grâce à ses sources personnelles.
Comme à chaque fois où la vérité peine à voir le jour, cela aboutit à des querelles de clochers et de croyances plutôt que de faits.
Un comble lorsque l'on sait que les vidéos sont dans les mains de la justice...
Au détriment de la confiance en l'autre et donc de la démocratie.
Par contre quel désagréable sensation quand au bout de 1h21 on entend le malaise entre Daniel et Eric Pelletier, qui ne trouve rien d'autre que balancer la tarte la crème Godwin sur "Un commentaire" sur "les juifs" plutôt que d'avouer les zones d'ombres.
Comment un "enquêteur" comme Pelletier peut il être aussi navrant de certitude, frisant parfois le dédain envers Daniel, sur une affaire où visiblement très peu d'éléments sont vérifiés et certains. Pelletier semble être un défenseur de l'explication gouvernementale sans écart.
En fait on reste dans des jeux d'initiés, Helbert explique qu'il a pu se faire un avis, grâce à ses sources personnelles.
Comme à chaque fois où la vérité peine à voir le jour, cela aboutit à des querelles de clochers et de croyances plutôt que de faits.
Un comble lorsque l'on sait que les vidéos sont dans les mains de la justice...
Au détriment de la confiance en l'autre et donc de la démocratie.
.
une fin brutale.
"Il y a deux problèmes avec la théorie du complot c'est quand on en voit partout et quand on en voit nulle part !"
Frank Lepage
Frank Lepage
Je ne crois qu'aux complots inconscients.
