8 Mars : "Nous Vivrons", et l'offensive antiféministe dans les médias
Dans la foulée de la manifestation parisienne organisée pour les droits des femmes le 8 mars, le collectif "Nous Vivrons" a dénoncé, dans une tribune au Point "une marche de la honte qui a voulu mettre les juives au ban de la République". Suivi d'un récit médiatique sans contradictoire ni nuance, ponctué de saillies anti-féministes particulièrement virulentes.
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Commentaires préférés des abonnés
Quand on voit la liste des soutiens à la petite secte " nous vivrons " on a compris.
Yadan
Pina
Enthoven
Dray
Elkrief
Fourest.
Intrusmentalisé l’antisemitisme pour défendre un projet politique réac . Des Islamophobes sans complexe.
Espérons(...)
Merci pour cette enquête très fouillée. Très déçu par le rapprochement avec le Printemps républicain d'Agnès Jaoui, avec qui j'avais milité lors du mouvement des intermittents et précaires, et pour qui j'avais grande estime.
J'aime bien celle-là aussi, à propos d'IA...
Derniers commentaires
Merci pour cette enquête détaillée.
Je trouve malgré tout que cette exclusion d'un groupe avec lequel je n'ai pas politiquement grand chose à voir reste problématique, car la cause des femmes violées par le Hamas est évidemment une cause éminente. Je n'ai pas la solution à cet embrouillamini mais j'ai tendance à penser qu'un 8 mars, toutes les femmes et leur soutiens féministes devraient pouvoir manifester pour la cause qui leur semble juste, et si possible ensemble. Personnellement, ma limite serait un collectif ouvertement d'extrême droite, comme Nemesis, car je pense qu'on ne peut défendre les droits des femmes sur une base raciste. Pour le reste, il y a 364 autres jours par an pour se différencier sur d'autres sujets. Accuser NVd'être d'extrême droite alors qu'elles s'en récusent et qu'elles semblent plutôt proche du pouvoir si l'on en croit cet article me semble confus, et du coup très faible pour les exclure. C'est un peu la situation symétrique des accusations d'antisémitisme à l'emporte-pièce contre le mouvement pour la paix et la justice en Palestine : une rhétorique disqualificatoire.
Après, je comprends aussi que les organisateurs d'une manif aient le droit de "choisir" qui est des leurs, mais ca pose aussi la question de la place centrale de Grève Féministe comme organisateur, je veux dire au nom de quelle légitimité particulière ? Bien sûr, GF a raison de dire qu'une autre manif et un autre trajet était possible pour NV, mais c'est quand même dommage qu'une fois par an on ne puisse parvenir à un cortège unitaire, même si ils/elles se regardent en chien de faience, c'est la vie et tout le monde pourrait s'en remettre. Je trouve qu'on glisse un peu trop facilement de "nous ne sommes clairement pas d'accord" à "vous n'avez pas le droit d'exprimer votre sensibilité dans le cortège principal".
Bref, c'est pas simple, je crois que je me sens proche de Golem sur ce coup.
Si je dis que ce calendrier de l’avent ressemble beaucoup à l’Affiche Rouge (ainsi qu’à de nombreuses autres affiches de « personnes à abattre », en général produites par l’extrême droite ou des islamistes radicaux)… est-ce de l’anti-sémitisme ???
Deux remarques :
1) Par définition, la moitié des victimes d'un génocide sont des femmes. Celles qui soutiennent (Nous Vivrons) ou nient (Golem) un génocide ne sont donc pas des féministes.
Merci beaucoup pour cet article. J'etais a la manif avec Nous Toutes et je me demandais comment la manif allait etre instrumentalisé.
Je n'ai entendu absolument aucune remarque antisemite. Ce qu'il fallait retenir de la manif, c'est l'evolution des mots d'ordre : il y a clairement un effet Gisele Pellicot qui a libéré la parole sur les violences. Beaucoup de pancarte à son effigie, avec des citations, etc. et beaucoup de femmes qui denoncent ouvertement les violences qu'elles ont subies.
2e chose qui m'a marqué : la lutte contre le fascisme est omnipresente et explicite. anti-fa, anti-colonial, anti-nationaliste et anti extreme droite.
Si ces themes etaient bien presents les autres manifs, là en terme de nombre de pancartes et de slogans, ca m'a paru bien plus élevé.
Voila ce dont il aurait du etre question dans les medias, si ils n'etaient pas hyper focus dans leur volonté de destabilisation de la gauche avec leur proces en antisemtisme.
Merci pour cette enquête très fouillée. Très déçu par le rapprochement avec le Printemps républicain d'Agnès Jaoui, avec qui j'avais milité lors du mouvement des intermittents et précaires, et pour qui j'avais grande estime.
Encore et toujours cet amalgame entre "féminin" et "féministe".
Ce n'est pas parce qu'elles sont des femmes qu'elles sont féministes même si elles se revendiquent comme telles pour sembler légitimes.
Le sionisme est incompatible avec le féminisme.
Quel inventaire de la fachosphère! merci de nous mettre en garde! ( en anglais: woke! ) Chapoutot aussi nous instruit il publie : Les Irresponsables : Qui a porté Hitler au pouvoir ?
Article indispensable pour remettre les choses à l'endroit. La récupération médiatique et politique, les vérités alternatives et le noyautage des luttes par des organisations plus que douteuses, et qu'on peut même parfois soupçonner d'infiltration, prennent une inquiétante importance. Et ce n'est évidemment pas seulement le cas pour les combats antiracistes.
Quand on voit la liste des soutiens à la petite secte " nous vivrons " on a compris.
Yadan
Pina
Enthoven
Dray
Elkrief
Fourest.
Intrusmentalisé l’antisemitisme pour défendre un projet politique réac . Des Islamophobes sans complexe.
Espérons que leurs idées nauséabondes ne vivront pas trop longtemps.
Un petit clin d'œil pour M Schneidermann :
La droite tordra les mots jusqu'à les briser. Refuser de défiler aux cotés d'un collectif se réclamant du colonialisme n'a rien à voir avec l'antisémitisme.
Guerre d'égo de féministes blanches bourgeoises.
Pourquoi dites-vous ça? A ma connaissance aucunes femmes d'origine africaine n'a été rejetée mais des femmes qui soutiennent Israël qui massacre des Palestiniennes .
A ma connaissance aucunes femmes d'origine africaine
En effet, bien peu y sont. Tous les propos rapportés dans cet article montre bien des femmes blanches auto-centrées.
Vos combats ne sont pas les nôtres.
Je suis moi aussi lotoise, donc bien loin des préoccupations parisiennes, mais je peux comprendre que l,on rejette des personnes qui sont pour le massacre de femmes palestiniennes; ça n'a rien de bourgeois de se retrouver à la rue avec des bombes qui vous tombent dessus,ne plus avoir à manger, ne plus pouvoir se soigner. Je pense que le problème est là, et non le problème de blanches auto-centrées
Pouvez-vous préciser quels sont les "vôtres", de combats de femmes d'origine africaine, puisque vous les positionnez si radicalement à l'opposé de ceux évoqués dans l'article ?
Racisme , éducation, pauvreté.
"Vos combats ne sont pas les nôtres"
Blanche (mais pas auto-centrée, du moins je l'espère), je considère au contraire que tous les combats humains sont les miens. Quitte à préciser les désaccords, quand il y en a, en les respectant.
Les femmes noires, comme les femmes du peuple, sont peu présentes dans les mobilisations, pour une raison bien simple, leur vie quotidienne, leurs "combats" quotidiens, leur laissent peu de temps et d'énergie pour aller manifester.
Quand j'avais à gérer les gosses, le boulot, la vieille voiture en panne, les fin de mois qui commençaient dès les premiers jours, la maison mal chauffée, les vêtements des gosses qui grandissent pas avec eux, et j'en passe, j'étais (quoique blanche, du coup ça se voyait moins) absente des manifs.
"Vos combats ne sont pas les nôtres"
le traumatisme fondateur des blancs: la shoah
le traumatisme fondateur des racisés: le colonialisme.
Vous n'imaginez pas que certains "blancs", certaines "blanches" puissent se reconnaître dans les combats des racisés contre le colonialisme ancien et actuel?
oui, biensure qu'on le peut , il me semble que nous en sommes tout deux de bons exemples non?
ce sont des conciderations sociologiquo-historique et non racialiste bien que cela vous ai échapé pour une raison qui m'echape, comme si on ne se connaissait pas.
bien sûr que vous pouvez vous reconnaitre dans ces combats mais vous ne vivez pas les situations.
certes ; pourtant j'ai bien plus d'empathie pour ceux qui les subissent que bien des racisés du dimanche sur cnews. ou disons que rachida dati.
Et l'auteur des deux traumatisme ?
bien vu.
Mais nous sommes d'accord. Mais les femmes noires se prennent aussi des remarques racistes, des remarques sur comment elles doivent penser, agir etc. (et pour se faire, ne pas hésiter à nous montrer en permanence ce qu'est une "bonne noire"). Ras-le-bol!
Quand je vois les remarques que je me prends malgré ma situation sociale, je n'ai aucun mal à penser que les femmes noires sans mon bagage doivent encore plus souffrir.
"malgré ma situation sociale"
Vous voyez bien que votre situation sociale ne vous enlève pas le droit de vous sentir solidaire de celles qui vivent quelque chose que vous ne vivez pas.
Ce qui fait la différence entre une solidarité sincère et une manipulation, c'est de se refuser (ou pas...) le droit de parler à leur place.
et sans doute tres parisien ... ailleurs, les femmes qui ont défilés pour la grande majorité,ne connaissent ni ne participent à ces mouvements ( sauf nous toutes et le planning)
Sans conteste. Très éloigné des préoccupations de mes cousines lotoises. D'autant qu'étant de la même famille, nous avons des vies de femmes bien différentes. C'est aussi cela l'intersectionnalité tant décriée par la team "universaliste".