"Arnaud Lagardère s'est inséré naturellement dans le tournage"
Il arrive rarement à la télévision qu’on se pince en se demandant si on voit vraiment ce qu’on est en train de voir. Et pourtant le récent documentaire de la télévision belge RTBF (que l'on peut visionner ici en ligne) sur Arnaud Lagardère et sa compagne Jade Foret a produit cet effet de sidération. Voir un grand patron français afficher sa richesse, se faire appeler "Nono" par sa belle-mère, contrevient à tant de codes implicites de l’imagerie des riches et des puissants, que l’on se demande comment ces images ont été tournées et ce qu’elles disent de ce grand patron français. Pour répondre à ces questions, Safia Kessas, productrice et Jacqueline Remy, auteure d’une biographie sur Arnaud Lagardère, "l’héritier qui voulait vivre sa vie" aux éditions Flammarion.
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Derniers commentaires
J'ai appris à l'occasion ce qu'est l'effet Streisand, merci Nono.
Le ridicule de Lagardère n'est pas incompatible avec la malhonnêteté de l'émission.
On a déjà expliqué ici à plusieurs reprises que les productions Strip-Tease transgressent allègrement toutes les règles méthodologiques et déontologiques. On n'est pas dans l'information.
Comme chaque fois, le sommet est atteint en plateau. Dutilleul ou Kessas se moquent de vous en jouant les Belges innocents.
Lagardère est connu en Belgique. Par les mêmes gens qu'en France. Une notoriété relative.
Jade Foret était pratiquement inconnue en Belgique avant le making-of des photos du Soir Illustré.
Sans commentaire...
ah ben voilà, tout un vendredi soir passé à donner dans l'intox, le flan !!
bravo @si !
quand on vous dit que vous devriez consacrer votre temps à des vrais sujets pffff
vous devriez faire confiance à vos asinautes passque là en plus de n'avoir parlé que du vide intersidéral de la galaxie Lagardère vous vous ridiculisez !
demandez nous pour les vrais sujets, ô [s]capitaine[/s] matinaute endormi, on vous donnera de vraies idées...
http://soirmag.lesoir.be/jade-foret-%C2%AB-j%E2%80%99ai-%C3%A9t%C3%A9-trahie-%C2%BB-2012-11-20-23764
En exclusivité pour “Le Soir magazine”, la jolie Belge revient sur la polémique du reportage de la RTBF “La Belle, le Milliardaire et la Discrète”
Avez-vous vu le reportage et qu’en avez-vous pensé ? Jade Foret : « Beaucoup de battage promotionnel a été fait avant sa diffusion, et finalement on voit une succession de tableaux d’une vie en famille sans les scandales qui avaient été annoncés. Deux regrets par contre: d’une part, on peut penser que la Porsche est un cadeau de mon fiancé alors que c’était un prêt pour le week-end, je faisais une blague et la réalisatrice présente le savait. D’autre part, cette même personne avait promis de ne pas montrer les essayages de ma future robe de mariée avant la cérémonie. Et ça, je l’ai en travers de la gorge! Je l’ai vécu comme une trahison! »
Pourquoi avoir accepté de participer à ce reportage? « Il m’a été présenté comme la suite logique d’un précédent reportage fait par la même réalisatrice (pour l’émission C’est la vie, sur les antennes de la RTBF il y a quelques années, ndlr) quand j’avais 14 ans. »
Pourquoi avez-vous décidé d’interrompre le tournage en cours de reportage? « Parce qu’on m’a dit que nous n’aurions pas de droit de regard avant la diffusion et nous ne voulions pas réitérer la même expérience que l’an passé (la fameuse séance photo organisée pour Le Soir magazine). »
Estimez-vous avoir été piégée par l’équipe de la RTBF? « D’une certaine manière oui puisqu’en arrêtant le tournage et en n’ayant plus aucune nouvelle par la suite, il semblait clair que rien ne serait diffusé. Nous avons appris par la presse que le reportage, pourtant inachevé, serait mis en onde. »
En cette période de crise économique qui touche de plein fouet de nombreuses personnes, ne trouvez-vous pas déplacé de vous montrer au grand public avec autant de signes de richesse ostentatoire? « Je sais que c’est un des axes de critique que l’on fait à mon fiancé, et pourtant il n’a aucune leçon de patriotisme ni de solidarité à recevoir, il a tout investi dans son entreprise et n’a jamais voulu s’expatrier. »
Comment a réagi votre compagnon à la diffusion du reportage de la RTBF ? « Il a eu exactement les mêmes réactions que moi, il n’est pas touché par les critiques à son encontre, et il a trouvé mesquines et hypocrites celles faites contre moi et ma maman. »
Craint-il une diffusion de ce reportage en France? « Absolument pas. »
Ce n’est pas cette émission qui ridiculise le Groupe Lagardère-d’un-con, mais le Nono à sa belle-mémère.
On pourrait trouver sympa ce chien fou s’il jouait vraiment à faire tomber les quilles du jeu cacapipitataliliste, mais il n’a, in fine, rien d’un révolutionnaire de l’intérieur. Lui, ce serait plutôt de l’inférieur.
Votre propos est insultant pour cette femme, et à travers elle de nombreuses autres femmes.
on baigne dans l'ère de l'egocratie ...
( j'avoue que, par ennui, je n'ai pas été jusqu'au bout de mon émission hebdomadaire et préférée d'information ! ).
Je retourne à Todd et à ses élites auxquelles il fait tant confiance pour redresser le niveau du PIB français. A mon avis il se trompe maintenant de donnée majeure pour définir la puissance d'un pays. Celui qui dominera ou ceux qui domineront les autres seront encore ceux qui ont pris de l'avance sur l'écologie radicale et la décroissance, donc encore les pays du nord, donc encore ceux chez qui l'alphabétisation des masses est intervenue en premier: Les pays du nord. Mais aussi le Japon avec leur centrale nucléaire fermées. Ceux qui ont un système familial propice à l'éducation.D'ailleurs dans l'émisson avec Mélenchon Todd avait avoué qu'il était nul sur le point de vue sur l'environnement. Regardez là, ceci m'avait marqué. Pour un grand savant comme lui, cette donnée lui avait donc échappée alors qu'elle est centrale concernant l'évolution des peuples.
Pour en parler, j'avais un jour évoqué Paul Ariès j'avais été totalement déçu et je m'en veux encore de vous l'avoir conseillé. Il y en a un qui n'est jamais invité et qui est beaucoup plus tranchant, pertinent, c'est Vincent Cheynet. Il permet justement par les chroniques sur les écotartufes dans le journal La décroissance de faire tomber les élites qui se veulent sympathiques pour la planète comme l'autre bisounours de Nono.
Tout ceci montre aussi la nécéssité de modifier le système grâce certainement aux pistes que Chouard propose. Les décisions que le peuple prendrait par lui-même, seraient certainement plus raisonnable que celles prisent par nos élitent.
Admettons par exemple qu'un réferundum soit lancé sur la question d'un revenu maximal ou minimal accordé par français. Qu'en serait il. Le chirurgien obtiendrait peut-être ses 10 000€ demandé par DS et l'aide-soignant ses 1500€, 2000€ pour vivre. Pour le nucléaire; l'aéroport de NDL, la raison l'emporterait à coup sûr. Mais si, bien entendu, à coup sûr. Mettez les arguments des anti aéroports dans les journaux contre ceux des pros. Il n'y a pas d'ambiguité. Avec des journaux indépendants il n'y a pas d'ambiguités. Avec DS comme ministre de l'information il n'y aurait pas photos...
J'aurais bien aimé que soit un peu creusée la phrase d'Arnaud Lagardére sur la tombe de son père."Papa, on les emmerde.".
Je ne pense pas que ce soit une phrase neutre vu les circonstances du décès de Jean Luc Lagardère.Et qui peuvent expliquer cette attitude provocatrice, et à dire vrai, si on ne s'y réfère pas, incompréhensible , de la part d'un des grands patrons français.
Mais quel intérêt y-a-t-il à chercher à savoir s'il en est conscient ou non?
Quel est l'intérêt de savoir si Lagardère à honte ou non de son héritage injuste?
Comment et pourquoi le droit autorise quelqu'un à concentrer et à hériter d'un tel pouvoir est sans doute une question plus intéressante et moins people.
Le reportage produit par la RTBF est cependant excellent car il révèle à quel point la société des dirigeants économiques français est tombé très bas dans la grossièreté sans en avoir conscience car ils se montrent avec beaucoup de naïveté et sans complexe, un des effets de la droite décomplexée. Ils révèlent ainsi qu'ils n'ont absolument rien compris à l'état actuel de nos sociétés en crise
Merci la RTBF, faites nous un reportage du même acabit sur Dassault et les autres et on comprendra aisément pourquoi la France est en crise ...
Mais le plus édifiant c'est le niveau d'aliénation et le déni de la productrice qui utilise grandement le cliché facile de "vous les français ..."
Si elle semble incapable de comprendre les effets du contenu de ce qu'elle diffuse, l'impact de cet exhibitionnisme vulgaire, et évidement les réactions que cela suscite, elle est soit de mauvaise foi, soit totalement inconsciente, j'opterais plutôt pour la première alternative ...
Heureusement pour mes neurones endormis, cette émission m'a fortement rappelé la théorie bourdieusienne : c'est fou comme, tous, ici, nous sommes attentifs et sensibles au franchissement de la norme sociale par ce riche et fils de riche, qui n'adopte pas les habitus de son milieu (discrétion, élégance, langue de bois etc.), et semble mettre en pratique une définition très personnelle de la distinction. Elle devient distinction par rapport à sa propre classe, et non par rapport au peuple... De là à en parler comme d'un personnage sympathique... pour moi, ce serait le cas s'il était un vrai rebelle, qu'il articulait clairement (et intelligemment) la conscience de ses trangressions... mais il ne demeure qu'un matérialiste, subversif par impulsion, qui ne fait que montrer, voire exhiber, les produits concrets de l'idéologie et des valeurs fondamentales de son milieu affairiste : la vie, c'est l'argent, et l'amour s'entretient à coups de bagnoles de luxe.
cette homoséxualité masculine n'est certes pas assumée elle reste virtuelle. il joue à la poupé car il ne joue pas aux armes.
Il devrait racheter une ligne de haute couture pour habiller toute les poupés du monde .
Pour ma part je crois qu'il n'est pas machiavélique cet un enfant qui ne veut pas grandir et qui semble dénué de méchanceté . je suis trés amusée part le personnage venise serait un peu son fief si il était musicien en soit c'est un artiste !!!
Pourquoi le mensonge est-il une activité nationale et hyper organisée dans ce même pays et pourquoi la presse occidentale répète-t-elle à l'envi l'argumentaire mensonger et éculé des dirigeants israéliens "c'est eux qui nous envoient des missiles" ? (ah bon ? Et cékikatué le leader du Hamas ?) !
Vous savez, ces thèmes de débat qui font des forums à 1500 messages et où beaucoup de modérateurs croient voir plein d'antisémites ...
A noter qu'on pourrait aussi redevenir "hondurassiens" et évoquer Evo Morales, président de la Bolivie, qui a rompu toute relation diplomatique avec Israël et veut traîner le même état devant les tribunaux internationaux.
Bon, j'dis ça tout en sachant que c'est peine perdue... m'enfin, moi, ça m'intéresserait plus qu'un pauvre fils à papa complètement décérébré à la tête d'un empire (même militaire).
C'étai le jour du verdict sur le délit d'initiés à propos d'EADS.
Lagardère était venu attendre le verdict sur le plateau du "grand journal".
Il affirmait ignorer tout de son sort. voir alors les réactions atones des branleurs de Canal
Il fallait voir Apathie se vautrer, il fallait le voir s'écraser à l'annonce de la relaxe.
Lagardère avait pris l'oseille et s'était tiré. EADS AVAIT FAILLI EN MOURIR.
comme si il ne fallait pas trop brusquer une "cliente"
pascal
N'importe quelle gamine de 10 ans a été saturée d'émissions de télévisions, de publicités, qui montrent qu'il n'y a pas de salut en dehors du porte-monnaie. Tiens par exemple, le feuilleton Las Vegas qui passent tous les jours sur TMC sans que personne n'y trouve à redire : on y apprend qu'une femme ne doit jamais dire à son mari qu'elle gagne plus que lui car il y perdrait sa faculté à bander. On y apprend aussi quer "la grêve des stripteseuses c'est pas bien, car les messieurs qui travaillent dur toute l'année ont le droit de venir s'amuser". On y apprend que les hotesses ne veulent plus coucher avec les "baleines" (comprendre "des gros tas pleins de fric").
Des milliers de films montrent des histoires de filles de 20 ans qui tombent amoureuses de type totalement décrépis qui ont le double ou le triple de leur age, mais bien sûr c'est "biologique". Il y a vingt ans, à Cuba, les hommes aimaient voir des danseuses "bien en chair" aujourd'hui, ce sont des femmes qui correspondent à des stérotypes occidentaux.
Relisez Stephen Jay Gould qui montrait comment les pires préjugés peuvent être portés par des scientifiques et le premier d'entre eux : confondre les effets et les causes pour en faire une vérité "biologique"
je crois que les salarié(e)s de Nono se foutent de Nono:
ce qui compte c'est si leur boîte fonctionne ou pas !
le nono et les très riches vivent dans un autre monde que nous:
ce sont des êtres à part;
mais le nono en question gère très bien son image;
par contre le nono, le vrai nono, pas celui des images, je ne sais pas
où il est mais je sens qu'il a peur de s'enmerder royalement s'il cesse ses
clowneries ;
il essaie de se changer les idées avec ce qu'il peut mais il a un truc
qui déconne ou il lui manque 1 truc et à son niveau c'est souvent rédhibitoire;
la fille et la mère sont là pour remplir ce vide;
autre sujet, j'ai aimé le décalage sur le plateau entre la belge qui a employé
je ne sais combien de fois le mot "naturel" et DS "le français ";
nono ou pas nono, il y a les très riches qui essaient de garder leur pré carré;
à part cela il ne faut pas croire qu'ils bossent beaucoup sauf en représentation,
voire qu'ils sont très compétents ou très équilibrés ...
ce qu'il leur ai demandé c'est que ça dure leur pré carré
Apparemment, il n'aurait rien perdu de son potentiel comique?
L'idée ne leur a donc pas effleuré l'esprit que sa présence omniprésente dans le reportage allait susciter des réactions au-delà des frontières. Si Lagardère n'est pas connu des Belges, il l'est au moins de leurs médias qui vendent aux chaînes françaises et ont une petite idée de leur public.
Autre argument avancé: les Belges ne verraient pas leurs élites comme nous voyons les nôtres, merci pour eux !! C'est les prendre un peu pour des idiots, non? .
Elle,par contre,on se doute bien qu'elle ne l'est pas amoureuse!sauf du carnet de chèques!
Cet homme me fait penser aux nobles de 1789,à côté de leurs pompes qui ne réalisaient pas qu'ils dansaient sur un volcan!,qui en voulaient toujours plus,qu'on augmente les impôts des pauvres mais surtout pas celui des riches car soit-disant,ils sont là pour enrichir le pays,alors qu'il le détruisent(avec de nos jours en plus la pollution!)
J'aimerais le voir vivre avec un SMIC!Sa belle,malheureusement pour lui,partirait!et,il comprendrait ce qu'est la vie quand il faut compter et faire attention à toutes ses dépenses!ça lui ferait du bien!
Le mérite de cette émission(car,il y en a un!)c'est de pointer du doigt le décalage entre la classe qui se croit "supérieure"(c'est à dire riche)et qui est méprisante envers la classe qu'elle estime inférieure c'est à dire nous les 80% de laborieux ou chômeurs que l'on divise(pour mieux régner)entre la classe moyenne qui va peu à peu disparaître et les pauvres;entre les travailleurs et chômeurs;entre les français de "souche"et les étrangers;entre les catholiques et les musulmans;entre les retraités et les travailleurs;entre les sédentaires et les nomades(appelés de nos jours Roms)etc...(je dois en oublier). Quand nous comprendrons ça,nous pourrons nous retourner vers Lagardère et autres patrons du CAC 40 pour leur demander des comptes,non pas sur leur vie amoureuse qui ne regarde personne,mais sur leur train de vie,alors qu'il y a des gens qui n'ont pas assez pour vivre,et que d'autres meurent dans la rue!
cela me permet d'être au courant des stratégies de communication des uns et des autres sans regarder la tv.
Un encouragement pour Laure Daussy que je trouve pro. !!
pas vu…
donc avis non valable.
gamma
On est bien, bien loin du contenu de cette émission. Et tant qu'à faire de jolis reportages sur les riches, autant les faire comme ça.
Pourquoi pourquoi pourquoi... ?
Et Didier Porte, sinon, il va bien ?
Vivement la chronique qui tue sur cette journée à notre Dame des Landes.
J'espèrais secrètement que la voix de la science "biologico psycho scientifico machin chose" allait donner un autre angle, un autre éclairage une autre respiration. Mais comme très souvent, Sebastien, nous montre comment des dispositifs très légitimés au niveau scientifique, donnent des conclusions que l'on trouve tous les jours dans les cafés du commerce.
Heureusement que Laure est là, avec sa belle et intelligente distance...Jacqueline Rémy, la classe aussi!
Donner la parole à Laure en disant qu'elle va tout *bêtement* présenter le documentaire,
je ne sais pas si c'est de la misogynie, en tout cas, c'est de la muflerie.
Allez, on fera mieux la prochaine fois :-)
On le sait : " bon d'accord, bof bof "
mais maintenant
On l'a vu : " alors là, c'est ravageur "
donc, l'équation " VU A LA TELE = Véracité " est juste ?
Merde, des années d'Arrêt sur Images pour arriver à ça !!
Donc, le monde est ce que Pernaut en montre ?
Etre.... à la télé .... ou ne pas être ?
C'est ça qu'il faut comprendre ?
Je me demande donc...
Mais là, non, ce sera sans moi.
Deux détails m'ont amusé, ou plutôt deux noms, Denis Olivennes qui dirige la branche médias du groupe, ex-directeur du Nouvel Obs' avant que Joffrin ne retourne au bercail et Ramzi Khiroun à la com', ex-communicant de DSK (et chauffeur de la Porsche prise en photo à l'époque) quand le satyre était dans la course aux présidentielles.
Très très de gauche donc, la sociale-démocratie, on le voit avec quelques unes de ses fines fleurs...
Je m'attendais, sur un sujet pareil, à plus de mordant de la part de Daniel par exemple car il y avait de quoi.
l'image des patrons en prend un coup? Il y a longtemps que leur image est écornée et vu les postures qu'ils prennent en ce moment ça ne va
pas aller en s'arrangeant. Les temps sont bas de plafond!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'étonnement de la productrice belge m'étonne, sot dit en passant. Elle ne comprend pas en quoi l'émission "Tout ça..." sur le milliard et la pintade peut choquer, dégoûter (on dira que la jalousie est un vilain défaut, en se trompant de niveau d'analyse). C'est amusant et recevable de mettre nos haut-le-corps sur le compte d'une identité française qui n'aurait pas d'équivalent en Belgique au moins. Mais il me semble que certaines réalités, dont le comportement des ultra-riches, brutalisent la dignitéé humaine. Et cela hors de toute barrières de frontières.
Sympa.
Mais faut pas trop forcer la caricature des personnages, sinon ça fait pas vrai.
Pas réussi à regarder l'émission en entier, mais le peu que j'ai vu est largement suffisant.
La première, c'est que par les temps qui courent, les grands patrons devraient "se tenir", ce qui m'a paru une idée lumineuse, en effet. C'est la crise, des pays entiers sont en faillite, on va droit dans le mur, alors ce que les patrons ont de mieux à faire, quand on dit "se tenir", c'est de continuer comme si de rien n'était, mais de le faire en se planquant, et pas devant des caméras belges !!! Grand enseignement...
Mais il y en a un autre. Et si, 'dans ce pays' (le pays, dans la bouche de Mme Rémy, était la France, hein, pas le Royaume de Belgique), si, donc, dans ce pays, on remettait en cause l'idée d'hériter du pouvoir ?
Alors là, je cours regarder mes éphémérides dans la cuisine : on est en quelle année, 2012 ? Parce que l'idée que l'hérédité du pouvoir soit pas forcément une bonne chose, me semble que c'est pas très neuf, si ?
Alors toute cette émission, c'était juste pour nous dire ça ?
Si, y'a une 3° chose que j'ai apprise : que Lagardère était avec un mannequin. Mais ça, je m'en foutais un peu.
ce serait risible si ce n'était pas pathétique...
Ca c'est de l'accroche, coco !!!
Avant de regarder l'émission je me suis donc, évidemment-bien-sûr, précipité sur le docu en question, toutàfé-voilà-voilà.
J'ai la vague impression de m'être fait avoir. Inintéressant au possible. Comprends pas. Du coup, je suis un peu vexé que la productrice belge s'imagine que tous les français soient dans le même état d'excitation devant ces images affligeantes de platitude. Heureusement qu'ils ne nous l'ont pas montré en train de faire caca !!!
Il y a quand même un moment savoureux, c'est le "je crois que ça vient de, comment dit-on déjà, les … alter-mondialistes". Là c'est drôle et révélateur.
Ca aurait sans doute mérité un vite-dit, pas plus.
-Personne ne fait mention de l'impression étrange (sordide?) qui nait de:
-->L'absence totale d'autre préoccupation que celle des fonctions vitales de ces personnages (qu'est ce qu'on mange?) et l'impression d'ennui qui s'en dégage dans les moments où aucun des corps des protagonistes n'a de besoin particulier (qu'est ce qu'on fait maintenant?).
-->A cet ennui, Jade et Arnaud semblent répondre par un shoot de catécholamines qui peut être délivré de plusieurs façons:
*En consommant (porsche, tourisme, vêtements, ...)
*En faisant croire aux autres que leur vie est formidable (réseaux sociaux, séances photo...), déviation voyeuriste qui semble plus significative qu'une simple paraphilie qui se limiterait par définition au domaine sexuel.
-->Cet étrange ménage à trois en autarcie qui n'est pas sans faire penser à la relation mère-fille dans Black Swan d'Aronofsky (ou à la pianiste d'Haneke). Mais il s'agirait alors d'un Black swan au ras des pâquerettes, car sans la dimension de souffrance - mutilation que la danseuse-pianiste s'inflige à elle-même pour être à la hauteur, il me semble que malgré sa plastique, Jade n'a pas accés au Beau.
Donc une tragédie, mais insignifiante...
Il est toutefois fort possible que ces impressions soient biaisées, l'émission ne reproduisant qu'une petite partie de leur vie.
PS: Petite réflexion sur la personne qui disait "on dirait que Lagardère est un gagnant du Loto": en fait, la grande gagnante du Loto de l'ADN me semble être la mère qui a pondu la poule aux oeufs d'or!!!!
PS2: Lien vers l'émission complète
@si tombe dans le people.
Pathétique, aucun intérêt, je m'en tamponne le coquillard !
Continuons un (petit) peu…
On n'est pas sortis de l'auberge les ami(e)s.
Le problème c'est qu'on l'a élevé en lui faisant croire qu'il était génial, du coup il ne démissionnera jamais.
Rien à voir avec le coût du travail.
- Le monde tel qu'il est organisé est définitivement à bout de souffle.
- J'adore la Belgique, faut vraiment que je songe à m'expatrier.
Il a fallu attendre 3 mn avant la fin de l'émission pour voir l'intervenante pointer ce qui transpire de plus écoeurant de ce sujet :
quelle est la légitimité de ce fi fils à son papa à la tête de ce groupe ?
papa qui lui même avait bénéficié de conditions plus que particulières pour raffler la mise au bon moment ...
un volet historique et la présence de Monique Pinson Charlot aurait été fort instructifs !
Ça c'est sûr! ya pas moyen de rattraper le coup en faisant venir les Pinson Charlot la semaine prochaine pour commenter l'émission de cette semaine? Désolée, mais celle là non plus, je vais pas la regarder. Et du coup, ça fait plusieurs semaines que je regarde pas, ou de très loin. C'est bête, hein? Ça me rappelle l'époque où je me suis désabonnée du Monde en constatant que je n'enlevais même plus l'enveloppe plastique.
Si comme beaucoup d'entre nous je n'est pas la télévision chez moi, c'est en particulier pour ne pas avoir à me taper des choses comme ce que l'on vient de voir (je parle des images du documentaire originel sur Lagardère). Alors, me les coltiner en me connectant ici, ça fait mal.
Pourtant, @si est tout à fait dans son rôle. Il faut donc que je me dise que les émissions d'@si ne me conviennent plus... triste constat.
... heureusement qu'il existe le forum avec tous ces gens formidables. (et les moins formidables aussi).
Matthieu S
Moi aussi. Non, c'est pas si bête que ça, ça laisse du temps pour regarder ou faire autre chose ;-)
Ces deux là s' aiment, c' est évident.
Je ne vois pas tant de choses qui me choquent dans ce documentaire de la RTBF que je suis allé regarder (si ce n' est la Porsche car je déteste les voitures, toutes les voitures). Ces gens sont riches, ils ont une vie sommes toute simple et se comportent en public de manière simple et plutôt généreuse avec autrui. Pas de double langage chez eux, pas d' hypocrisie, pas de haine du pauvre ni de jouissance obséquieuse consécutive à leur position de domination. Nous ne sommes pas ici à Chantilly avec les Pinçont-Charlot, mais avec deux êtres qui s' aiment et qui exercent un métier qu' ils n' ont, somme toute, pas choisi (comme tout le monde, d' ailleurs).
Je reste persuadé qu' Arnaud Lagardère peut, DANS LE MEME TEMPS, diriger un groupe de 30.000 personnes... et que c' est justement le recul qu' il trouve dans ces moments de vie personnelle simple et vraie qui lui permet de prendre les bonnes décisions pour son entreprise. Il est loin d' être l' imbécile niais que certains voudraient nous présenter.
Un mec comme Baladur représente pour beaucoup l' archétype physique et humain du grand chef d' entreprise du CAC 40. J' aime plutôt assez cet homme de 51 ans anticonformiste qui semble connaître bien plus la vraie vie et le monde réel que beaucoup de politiques de notre pays.
Il est clair que celui-là doit quand même savoir gérer ses dossiers et que sa vie n' est pas le long fleuve tranquille que montre ce documentaire.
Je crois, moi, qu' Arnaud Lagardère travaille quand il est hors champs.
PS Je suis à la fois photographe de mode et marié avec une femme plus jeune que moi de 23 ans, mais ça n' a rien à voir avec le jugement que je porte sur ces deux-là. Que ça soit dit.
Vous commencez votre commentaire par " C'est bizarre, j'éprouve un sentiment bien contraire à celui qui perce ici", et vous le finissez par un PS qui précise votre profession de photographe de mode.
Je ne peux m'empêcher d'établir un lien immédiat, direct, entre ces deux extrémités de votre commentaire.
Moi, je ne suis pas photographe de mode, je suis instit' dans une école élémentaire.
Donc, la dinde du reportage ( fort bien roulée, selon les canons de notre époque ), ne fait pas partie de l'élite dans mes valeurs. Les mannequins ne font pas partie de mon univers, et quand bien même ma fille serait le sosie de la dinde en question je ne lui souhaiterais en rien cette vie-là. Sa carrière, sa vie, ce à quoi elle occupe son temps, ça n'a pas sans doute pas à mes yeux la même valeur qu'aux vôtres, et pour être tout à fait honnête, ça n'en a pas beaucoup aux miens. Les femmes que j'admire vraiment ont apporté autre chose à leurs contemporains que ce qu'elle apporte.
Je me contrefous de la mode, de la perfection des formes et de la qualité du grain de peau, de la révolution du rouge à lèvres ou de la teinte des cheveux, des fringues, de la pose, du décor, du défilé auquel je n'assisterai pas, qui présente des vêtements que je ne m'achèterai pas, du magazine que je ne lis pas ... La mode, je n'en vis pas, je la subis. Et en plus, elle m'emmerde.
Le Nono, avec son fric, son luxe, et la connerie qui va avec, non, il ne ressemble pas à mes potes. Pas du tout.
Il trouve normal de vivre comme il vit parce que pour lui, si riche, c'est pas beaucoup. Y'a rien qui l'empêche d'utiliser autrement son argent, mais il se trouve qu' il consent à ce monde tel qu'il est. Il s'accepte richissime sans raison, ce qui revient à accepter que d'autres soient dans la misère sans raison, puisque les deux situations sont le résultat d'un même système.
Elle, elle représente la futilité. Lui, il représente l'opulence.
Votre métier se situe dans la première et a besoin de la seconde pour vivre. Je vous l'ai dit, moi, je ne suis pas photographe de mode, je suis instit' dans une école élémentaire, il n'y a pas de place dans mes préoccupations professionnelles pour la futilité et il n'y a aucune opulence d'aucune sorte dans mon environnement professionnel.
Du coup, ce n'est pas si "bizarre" que ça, que nous ne regardions pas ces images du même oeil.
Pourtant, n'étant pas vous-mêmes top-model ou richissime patron, vous devriez plus logiquement, en fréquentant ce monde, le dénoncer plus encore que moi qui ne le croise jamais sauf par écran interposé. Mais il semble qu'en d'autres temps de nombreux valets et perruquiers n'étaient pas favorables aux idées révolutionnaires ...
Mais pas envie non plus...
Lagardère ? Fils d'un mec qui avait épousé la fille d'un certain Sylvain Floirat... Il paraît qu'il était ingénieur...
J'ai connu Floirat qui aimait beaucoup venir faire des petits tours chez les "farfelus" à Europe N° 1 ... c'était à deux pas de ses bureaux rue de Presbourg, à côté de l'Etoile.
Une journaliste d'E1, invitée chez Lagardère à dîner, nous avait raconté le lendemain que s'étant retrouvée seule dans l'immense bibliothèque du couple pendant que les autres se dirigeaient vers la salle à manger, elle avait essayé de s'emparer d'un bouquin relié cuir, un petit "J.J.Rousseau"... Las ! La lignée de bouquins lui était venue dans la main : c'étaient de faux livres reliés cuir !
Nous avions tous bien ri en entendant cette histoire !
Détail : la nana journaliste qui nous avait raconté l'histoire des faux bouquins chez Lagardère est connue... initiales A.S. (c'est juste pour frimer un peu et énerver des gens qui voudraient être sérieux) ;o))
Audrey Sulvar ?
Annie Sette ?
Quant à Floirat, grand non-lecteur des œuvres de Pierre Rouseau, il faisait de bons autocars, à Annonnay.
Et aurait dû continuer.
On ne devrait jamais quitter Annonay
Alaire Shazal?
Ok, je sors !
--
Mmmm, vous devriez vérifier vos informations.....;
Bien à vous
Je trouve navrant que vous déduisiez ma personnalité et mes valeurs... et visiblement TOUTE mon identité... du seul travail que je fais. Vous devriez savoir qu' aujourd' hui la vie est bien plus complexe que ce que vous semblez croire.
Votre vision manichéenne du monde est proprement puérile et bien simpliste pour une enseignante. Ma mère étais institutrice en classe de perfectionnement et mon père était professeur d' université : je connais donc le métier qui est le votre... et m' étonne du procès d' intention que vous me faites du simple fait que j' exerce ce métier de photographe... dont vous semblez tout ignorer.
Sachez madame, que j' aurai pu moi-même être instit puisque j' ai à la fois une Maîtrise en Lettres Modernes et une Maîtrise de Philo. J' ai préparé Normale Sup en Khâgne, et cette formation ne m' aurait jamais conduit à adopter de tel jugements de valeurs à l' emporte-pièce si j' étais devenu moi-même enseignant : en écrivant que "ces deux êtres s' aiment et exercent un métier qu' ils n' ont, somme toute, pas choisi (comme tout le monde, d' ailleurs)" je ne demandais rien d' autre qu' un peu de tolérance pour ces deux là. Je vous demande, pour moi, cette même générosité, que vous semblez afficher mais qui dans les faits semble cruellement vous faire défaut.
Oui, Arnaud Lagardère est atypique et bien plus sympathique que bon nombre de chef d' entreprises de son niveau. J' ai beaucoup d' indulgence pour cette enfant de 21 ans que sa seule taille et son seul sourire ont projeté dans la lumière. Il n' est en effet pas facile aujourd' hui d' être belle et ma générosité naturelle me pousse à tenter de me mettre à sa place, et donc à vouloir la défendre. Ces deux là s' aiment vraiment et cet amour se dit à chaque plan, et si vous ne le voyez pas c' est que vous avez de la merde dans les yeux, ou que vous êtes terriblement frustrée (...).
On peut savoir photographier des jolies femmes et en même temps vouloir que le monde change. La lecture de votre pamphlet haineux me prouve qu' on peut aussi afficher des valeurs humanistes... mais au final avoir un coeur de pierre.
Ah oui, une dernière chose : j' ai épousé par amour, au Vietnam, une jeune paysanne à 100.000 lieux de l' univers de la mode. Elle a 25 ans et ne sait pas se maquiller, elle s' habille simplement, est très douce et a un coeur merveilleux. Nous nous aimons passionnément. Elle m' aime pour 1000 autres raisons que ma profession : vous savez, la vie est bien plus complexe que vous croyez et les êtres humains bien plus mystérieux que... vous !
Quand à La Révolution, j' en suis un des chefs : on ne veut pas de gens comme vous, vous êtes virée !
Et son style comme son contenu évoquent plus la Collection Harlequin que les œuvres de son arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-arrière-grand-père, qui fut passablement taquiné par ce vilain Voltaire.
Ça sent le gros mytho, là...
gamma
Et c'est cela, exactement cela qui fait que je ne porte pas le même regard que vous sur le reportage dont il est question ici.
J'ai dit une chose absolument banale sur ce forum : selon la place qu'on occupe dans la société ( qui est grandement déterminée par la profession qu'on exerce), on ne porte pas le même regard sur un même objet, l'objet étant ici un documentaire, indépendamment de ses propres intérêts immédiats.
j'ai dit cela en réponse à votre premier commentaire, dans lequel vous vous étonniez de ne pas avoir le même ressenti que celui de la majorité des @sinautes qui s'étaient exprimés ici.
Manifestement, ça vous déplaît.
Je débats autant que vous le voulez sur la lecture différente que nous faisons vous et moi du documentaire sur Lagardère, le reste n'a pas sa place sur ce forum.
L'énergie que vous déployez à en faire une question de personne entre vous et moi est stérile et je n'entrerai pas dans cette voie.
Si vous voulez qu'on discute, discutons. Les forums sont faits pour ça.
Sinon, pouvoir disposer d'autant de moyens financiers doit être très agréable, mais je ne vois pas trop l'intérêt si c'est pour être continuellement en compagnie de la belle mère. Je serais capable de payer cher pour ne pas l'avoir continuellement sur le dos !
Pas étonnant, le propre des ados est de sécher les cours qui les emmerdent !
(Pataper, mon Pierrot que j'humanise !)
Vous pouvez prendre pour votre ma réponse à "Bruâne".
;)
Imaginez vous, vous-même, suivi deux semaines par les caméras de "strip-tease" dans votre vie de tous les jours : que retiendrions-nous de vous ?
Je ne suis pas béât, j' en ai simplement marre des donneurs de leçons français(es).
C'était le sens de ma question première, sachant ce que vous savez sur le montage, l'image et le monde des médias, pourquoi êtes-vous si sûr de leur amour et de leur générosité extraordinaire et de leur sincérité et d'absence de double langage dans ce doc?
Je l' appel "Nono" parce que ça l' humanise. Je ne le connais pas le moins du monde.
Je n' aurai pas pu faire prof, car même si j' écrivais français mes textes étaient -et sont toujours- criblés de fautes d' orthographe et d' accords. Si je suis si sûr de ce que je dis, c' est peut-être parce que je suis devenu photographe et que je suis habitué à lire l' âme et la vérité des gens dont je croise le regard ("La beauté vient du coeur, elle est invisible pour les yeux").
A aucun moment du reportage ces trois là ne sont obséquieux, méprisants, arrogants, envers les gens normaux et simples qu' ils croisent sur leur passage (scènes de l' Hopital, du supermarché, etc.). Ils ne connaissent peut-être pas le peuple, mais rien n' indique qu' ils le méprisent.
Si je compare un Jack Lang inaugurant un lycée (ce à quoi j' ai assisté) à ce que dégage ce brave couple d' amoureux dans ce reportage, et bien je ne peux que vous assurer qu' il y a bien plus de mépris et d' arrogance chez le premier.
J' ai toujours voté à gauche, mais je refuse le genre de procès d' intention qui sont fait ici par certains et leurs vilains présupposés... de classe.
Ça me donne envie d'y faire un peu de camping sauvage, comme durant mes dernières vacances en Érythrée.
Et que des gens cools et sympas, qui ont l'air très solidaires, il m'a semblé a plusieurs reprises entr'apercevoir des camps d'hommes et de femmes qui semblaient profondément attachés aux tâches manuelles et au plaisir du travail bien fait.
Probablement des centres de loisirs ou des camps de vacances, je n'ai pas osé m'approcher avec tous ces gardes forestiers, bien qu'ils avaient l'air avenants.
Je ne comprends pas ce que vient faire votre épouse vietnamienne dans l'histoire. Un gage de quoi?
"Chasse à courre" s'appliquera bien à Nono si Jade nous dit qu'il bande comme un cerf.
Les rares qui ont osé l'employer devant moi s'en souviennent encore.
Bien évidemment que l'opposition à Lagardère se fait aussi parce qu'il appartient à la classe dominante et que son activité industrielle (gros patron de presse, marchand d'armes) fait qu'il n'est pas que "le gentil nono" amoureux comme un collégien que vous voulez uniquement voir. Si vous êtes de gauche, vous devez bien comprendre, non ?
Mais voir cette meute bien confortablement assise derrière son clavier se déchaîner avec une telle haine est pour moi très troublant : je trouve ça malsain et totalement inefficace (le but recherché étant, me semble t-il, de changer le monde dans lequel nous vivons).
Se déchaîner ici leur fait il du bien ? Cela les aidera t-il, demain matin, à mieux vivre la reprise au turbin ?
Non, des gens révoltés de voir que les siècles s'ensuivent avec les riches toujours plus riches, et qu'en plus il faudrait béer devant leurs mises en scènes médiatiques alors qu'ils se contrefoutent des autres.
Révoltés de voir que depuis un siècle seulement de démocratie, après quelques décennies de mise en place pénible de droits décents pour les gens, ces derniers doivent continuellement se battre non plus pour qu'ils s'améliorent davantage, mais pour les défendre face à la puissance de l'argent-roi qui tente de les saper continuellement, et de les faire régresser.
Ce n'est pas faire partie d'une "meute haineuse déchainée" que de défendre cela, quand on se trouve dans ce type de combats, on peut aussi comprendre que les affaires des riches ne pâment que ceux qui ne le partagent pas vraiment ces combats.
Je ne viens pas très souvent sur ce forum (bien qu' abonné de la première heure), car j' ai eu souvent le sentiment que beaucoup de gens venaient ici pour se défouler... mais qu' au final, dans la vraie vie, leurs actes pour que le monde change étaient pratiquement nuls.
La révolte sans actes pour construire n' est rien.
Je ne sais pas d'où vous tirez que votre interlocutrice est "nihiliste", mais peut-être devriez-vous tirer moins de conclusions à partir de vos "sentiments" vis-à-vis des intervenants d'un forum, qui tiennent par définition de la spéculation et non de déduction rationnelle, puisque justement, vous ne savez pas plus que nous, ce que chacun fait en dehors des commentaires que l'on poste.
Pour être clair, aux dernières nouvelles et pour ce que vous en savez, il n'existe pas ici de "meute haineuse déchainée" - contrairement à ce qu'ont d'ailleurs prétendu d'autres intervenants il y a plusieurs mois dans d'autres forums.
Parfois ça va comme ça.
Il n'est pas notre "patrón".
"Riche et célèbre" n'exerce plus de fascination, si on continue à nous en gaver, ça nous rend méchant.
C'est sûr?, qu'on est très confortable et que lui est très inconfortable, qu'il nous veut du bien et que nous on lui veut du mal? Vous êtes de l'autre côté du miroir alors, vérifier voir un peu si votre main droite n'est pas à gauche?
On peut même ajouter
"rien à voir avec ce que montre le documentaire de RTBF."
Il est généreux dans sa façon de l' aimer et elle ne l' aime pas pour son argent : c' est ce que moi je vois dans ce reportage.
En aucun cas une analyse du reportage lui-même.
Vu sa taille et son degré de maturité, il doit occuper aussi celle du fils, non ?
Vous êtes vraiment mon bonheur du jour, vous savez...
S'il font des petits (et qu'on les noie pas), ils seront à la fois les enfants, les petits enfants et les neveux ou nièces de nono. Faut qu'il fasse gaffe, nono, l'inceste c'est pas trop bien vu.
Attention, hein, je suis tout à fait opposé à la manière dont le capital de ces héritiers s'accumulent en leurs mains quoi qu'ils fassent, mais je n'ai pas besoin de faire des reproches à l'individu Lagardère pour autant. Prenons lui son pognon, mais invitons le à diner du même mouvement : il ne faudrait pas qu'il le prenne pour lui, d'autant qu'il a l'air sympathique.
C'est vrai ? Alors écoutez, puisque vous bossez dans la mode, vous devez pouvoir me donner le contact de Sainte Jadou et saint Nono.
Parce que là, voyez-vous, j'ai besoin de 20000 euros en urgence pour rester propre.
*(Mais ça, c'est parce que toi, tu es intelligent.)
Ca va c...
Alors on va sur un forum écrire deux trois insultes pour s' faire du bien.
Allez zut, j' suis déjà en retard.
Quelle vie de merde.
La raison de cette humeur: je suis en train de lire Du côté de chez Swann: une pure merveille...
Céline a été marrant et un peu con à la fois le jour où il a dit:
"Proust explique beaucoup pour mon goût : 300 pages pour nous faire comprendre que Tutur encule Tatave, c'est trop."
http://profileengine.com/groups/profile/429693637/association-contre-les-analogies-foireuses-acaf
Par exemple.
1/Association (Beuaaâaark!)
2/Réseau social (BBBBBBBBBBBeeeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrkkkkkkkk!!!!!!! [sub](vomi)[/sub])
(la raison 1 ne me pose aucun problème)
Dans la forme:
-le ton péremptoire
-le ton qui se veut branchouille et futé, tout en n'argumentant pas (l'effet de mode est une prise d'otage à mon avis)
Dans le fond:
-l'utilisation d'un "humour" de groupe pour regarder un autre groupe de personnes de haut en se disant "Ah les cons..." (ces personnes auraient-elles grandi dans le fameux "esprit canal"?)
-L'ignorance par ces individus d'une maxime de base qui serait "c'est pas parce qu'on est nombreux à penser la même chose qu'on est moins con" (j'ajouterai même: "bien au contraire")
Mais je crois que nous sommes loin de ce qu'on racontait plus haut avec Pierre Rousseau avec ses "ratés du forum", il me semble bien.
Au moins, cette semaine pas de prise de tête avec l'émission, du léger, chouette, du people comme je l'aime, façon "les feux de l'amour". Des gens comme tout le monde en somme ...
gamma
mal placé
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