Articles sur Rambouillet : le titre de la discorde
Alors que le meurtre d'une fonctionnaire de police commençait à être rapporté par les médias, des responsables politiques et des polémistes ont accusé Mediapart d'avoir titré d'abord sur le décès du meurtrier plutôt que sur celui de la policière. Mais le titre était celui de l'AFP. Explications.
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Oui la preuve est faite que c'est bien Médiapart qui est visé, puisque Le Point et L'Express ne sont pas attaqués à réaction égale.
Mais la bataille que les fascistes (déclarés ou déniés) veulent gagner, c'est l'interdiction de poser la question(...)
M'est avis que certains à gauche vont commencer à comprendre ce que c'est que se prendre des volés de « bruits » à mesure que l'on se rapproche des élections. (les verts, médiapart, etc)
Ce que la FI a subi depuis 2016 (et avant cette date, JLM et qua(...)
encore une fois est démontrée la toxicité de twitter..... quelque personnes qui arrivent a démarrer une polemique sur du vent et a monopoliser une partie de l'attention médiatique sur les idées fumeuses et complotistes de l'extreme droite.
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C'est très intéressant, ce sujet précis.
Car là on est vraiment sur un truc sensible, dramatique, où y'a une réelle compétence en béton armée à avoir, pour sortir une info pareille, et surtout ce titre.
Merci d'avoir décortiqué tout cela, du coup.
Mélenchon aussi en prend pour son grade. Pas pour un titre, mais parce que l'assassin a posté un truc de lui sur son Facebook. Ça suffit à Causeur pour dire, en ciblant Mediapart, Plenel (pour son bouquin "Pour les Musulmans") et Mélenchon, "qu'il baignait dans un bouillon de culture anti-française", et que les trois suscités "faisaient aussi partie de son panthéon".
Mais bon, c'est Causeur aussi, un des cuirassés de la fachosphère.
Maintenant qu'on a appuyé sur le concept d'islamo-gauchisme, il faut désigner l'ennemi.
Mediapart a le tort de déterrer les scandales, de menacer l'establishment, tout l'establishment, il faut le désigner comme le méchant.
L'opinion a été préparée par les photos où Edwy Plenel et Tariq Ramadan le méchant se côtoient.Maintenant, il faut accuser sans relâche aussitôt qu'on peut faire passer l'idée que ce journal en ligne met sur le même plan les jihadistes et leurs victimes. Tous les coups sont permis.
Et ainsi accréditer l'idée que ce journal est islamo-gauchiste. Le voilà, il est là, haro sur lui !
De peur d'atteindre le point Godwin, je ne vous dirai pas qui a créé ce genre de manipulation : créer un concept qui n'a rien à voir avec la réalité et ainsi désigner les coupables pour nourrir les névroses du chef, et/ou pour abattre les contestataires et les innocents.
Reconnaissons que le titre de médiapart est une véritable boulette rédactionnelle, même si en poursuivant la lecture on rencontre l'ensemble du drame.
Car drame il y a . Deux drames. Ou plus.
Cioran aurait aimé : on meurt avant celle qu'on a tué..si on lit dans l'ordre L'absurde et maladroit titre.
Qui jette un trouble : qui a commencé? le tueur qui a tué puis a été tué? ou on a tué celui qui avait tué avant d'être tué.?
L'essentiel est hélas, ailleurs. L'auteur du meurtre a, (entendu en sourdine ce matin dans les infos) rencontré dépression, sans doute soins auprès d'un psychiatrique , et consulté plusieurs fois en pure demande autonome de soins, et non dirigé pour expertise ou examens ou conduite problématique.
C'est tout autre chose qu'un meurtre terroriste : on est malade, on explose, la tête rencontre des dents, des canines, des espaces, des silences de l'orage, du vent, les voiles claquent. Et on craque. Et on meurt quitte à tuer.
Même si un lambeau de religion ( hélas toujours là pour transformer les bons moments en très mauvais moments..) un cri, ou harangue imbécile.......... et l'affaire est dans le sac, classée : terrorisme.
Et tout le monde crie et souffre, (castex, macron, bertrand plus imbécile que tous, pécresse et l'extrême lepen, , et lextrême gauche qui soupçonne que ...) ils souffrent ces politiques? Non. C'est assez grave à dire pour n'en chercher aucun autre développement. On ne souffre pas , on ment, on triche.
Deux victimes vraies, chemin irréversible vers l'oubli, le grand oubli.
Autre victime: une feuille de chou numérique qui se prend pour une toile d'araignée, et n'est qu'une mouche dans les fils enduits, et l'araignée dans la tête des castesmacronbertrandpécresselepen.
On a bien le droit de ne pas aimer pertmédia? non? On peut avoir des raisons de ne pas adorer partmédia non? Si.
On peut avoir des raisons, quand il est vrai que d'autres ont perdu la raison et la vie.
un peu naïf Médiapart sur ce coup-là non ? Ils se savent attendus au tournant sur un tel sujet, mais possible que ce tir de barrage les arrange bien aussi...
(et puis peut être va ton apprendre que le tueur avait fumé trop d'herbe, qu'il ne savait pas, bouffée délirante et hop ça en fera une victime de bavure car dépourvue de son discernement)
Il est difficile de savoir comment on réagirait personnellement en pareilles circonstances, devant l'horreur de voir une collègue de travail poignardée.
Néanmoins
N'est il donc pas possible de "neutraliser" un homme qui n'est armé que d'un couteau sans le tuer ?
en tirant dans les jambes par exemple ?
Je ne parle pas ici d'un type armé d'une kalach et d'une ceinture d'explosif, mais bien d'un simple couteau.
Parce que je pense que la médiatisation du procès d'un assassin terroriste en fauteuil roulant(*) qui prend perpette c'est plus de nature a faire réfléchir les futurs candidats.
Le fait de savoir qu'on est abattu à tous les coups quand on poignarde quelqu'un en criant allahu akbar, cela encourage les suicidaires.
Je pense donc que les juger c'est plus efficace que les abattre pour éradiquer le phénomène.
Quand à Médiapart, les présidentielles approchent, il est donc nécessaire de les discréditer par tous les moyens même les plus dégueulasses, si un de leur titre est maladroit on tire à vue.
Cela prouve juste que c'est un bon journal.
Je sais que ce n'est pas le sujet, mais moi ce qui me gêne dans cette histoire est la hiérarchisation de l'info.
Ce meurtre est bien entendu horrible et il est normal d'en parler, mais même si je ne devrais pas comparer sans doute, a-t-on beaucoup entendu parler du décès des 130 personnes en Méditerranée ? Cela n'a pas fait la Une dans les médias à ma connaissance... Des gens continuent de mourir en Méditerranée et tout le monde s'en fout...
Ce n'est même pas médiapart qui est visé mais Plenel. Délit de moustache.
Le problème n'est ni médiapart ni duchmoll, le problème est l'islamisme radical.
Le problème de médiapart, est la dans la négation des dégâts dans les banlieues françaises ou à l'université de l'influence des groupuscules militants qui nient l'influence néfaste d'une certaine pratique de l'islam face à la notion ou à la pratique de la laïcité (les préjugés ou les religions sont intellectuellement une fragilité de la liberté de l'esprit, c'est le diagnostic des révolutionnaires de 1789)
Le problème du RN est de s'appuyer sur une accusation raciste des faits dénoncés
Le problème de la FI est la bêtise à nier les faits.
Le problème des écologistes est d'être médiocres et inaptes à la pensée écologue (excepté les pistes cyclables!!! où là, ils révèlent une relative expertise)
Le problème de la droite est de courir après le RN
Donc tout est problème, ce qui est un bon début.
Le problème est, parfois , à ASI, un soutien sans nuance à un média numérique qui présente presque autant de défauts que de qualités : médiapart.
Mediapart paie sa ligne éditoriale anti-flic, même si sur ce coup c'est du procès d'intention.
encore une fois est démontrée la toxicité de twitter..... quelque personnes qui arrivent a démarrer une polemique sur du vent et a monopoliser une partie de l'attention médiatique sur les idées fumeuses et complotistes de l'extreme droite.
Oui la preuve est faite que c'est bien Médiapart qui est visé, puisque Le Point et L'Express ne sont pas attaqués à réaction égale.
Mais la bataille que les fascistes (déclarés ou déniés) veulent gagner, c'est l'interdiction de poser la question sur l'attitude de la police : pouvait elle arrêter l'assassin sans le flinguer ? C'est la conquête d'une police aux mains libre et n'ayant de comptes à rendre à personne qui est en train de se jouer sur cette scène comme sur d'autres ( la bac nord de Marseille non condamnée: imaginez combien d'années de prison aurait pris un petit délinquant à paroles insultantes envers la police et possession de drogue égale).
Ce pays devient fasciste c'est une évidence. Ceux qui ont affiché l'immense affiche de la gueule de Zémour dans les rues d'Aix en Provence l'ont bien compris. Son racisme avéré n'est plus un délit mais une qualité.
M'est avis que certains à gauche vont commencer à comprendre ce que c'est que se prendre des volés de « bruits » à mesure que l'on se rapproche des élections. (les verts, médiapart, etc)
Ce que la FI a subi depuis 2016 (et avant cette date, JLM et quantité d'autres personnes), toutes les personnes « de gauche » (ou plutôt déplaisant au pouvoir[1]) vont le subir dorénavant, et vont comprendre ce que c'est d'avoir les hurlements après eux pour telles ou telles paroles/gestes volontairement déformés ou mal interprétés.
Tous ceux qui hurlaient de concert car trop heureux de pouvoir profiter du bruit (pour se faire voir, pour vendre, ou autre), vont maintenant comprendre que personne n'a à y gagner dans l'hystérisation des débats et la diabolisation des personnes.
On peut toujours espérer que tout le monde sortira assagi de cette phase.
[1] ce n'est pas une tentative de donner des badges de « bonne gauche » à certains et pas à d'autres, il s'agit d'élargir à toute personne (gauche, comme centre, comme droite) déplaisant à certains.
Me faites pas croire que ce hurlement n'est pas reciproque.
Est ce que ca changerait les elections, j'en doute.
Réciproque? Oui, par contre il est claire que la densité d'attaque est différente selon la visibilité des cibles et les perriodes, entre autres éléctorales.
Et si, selon l'empleur des cibles, on le voit avec l'Islamogochisme, les cibles ont tendances à être solidaire entre elles. Par exemple les attaques contres les écolos, médiapart ou les insoumis ne déclanchaient pas automatiquement un réflexe de solidarité chez les autres ils y a 3 ans, maintenant les défenses croisées sont beaucoup plus fréquantes.
Evidemment que plus la cible est visible plus les attaques vont etre nombreuses. C'est mathematique et absolument normal. Les periodes electorales donnent encore plus de visibilite donc la encore je ne vois pas le probleme. On attaque ceux a qui on veut prendre des voix.
Ca serait bien que les gauches en essayant de prendre des voix aux gauches ne diminue pas au contraire le nombre de votants a gauche mais plutot cherchent a augmenter ce nombre.
Il est donc souhaitable qu'il y est un soutient mutuel des gauches entre elles puisque pour l'instant elles semblent incapable de se rassembler.
Une nouvelle election de perdu mais ca prepare 2027 on va dire. Restons positif malgre la defaite de 2022.
J'ai du mal à vous suivre, vous estimez que c'est déjà perdu? Parce que la situation était pire à cette date en 2016, et qu'on était quand même pas loin du second tour en 2017.
Oui j'estime que 2022 est perdu. 2017 c'etait la deception des personnes de gauche envers les faible espoir de Hollande.
Comme dirait Dewey : On attendait rien mais on a quand meme ete decu.
Il y avait une volonte de se rassembler vers une autre figure de gauche, c'est tomber sur Melenchon car c'est un tribun hors pair mais ca aurait tres bien pu aller sur Hamon. Les programmes n'ont aucune importance et je suis sur que la plupart (moi y compris) n'ont jamais lu l'avenir en commun.
le probleme c'est que melenchon a accumule pas mal de bourdes et que je suis pas certains que les gens lui pardonne si facilement.
-Le PC a cette fois une volonte de partir seul
-Il y aura les eternels NPA et trotstkistes.
-Melenchon est encore dans le mode, je serai candidat quoiqu'il arrive
-Les restes du PS hamon et EELV, et d'autres vont peut etre se rassembler.
Pour l'instant il y a une sympathie entre ces candidats mais combien de temps durera t'elle ? Je vois deja de nombreux militants LFI cracher a la gueule de EELV, pas cool pour un apaisement des relations.
J'espere me tromper mais je predis que 2022 sera le pire score pour la gauche et que aucun des candidats ne depassera les 18 %
" mais ca aurait tres bien pu aller sur Hamon. "
Aucune chance, après la primaire il a eu la dynamique pour lui, mais ça a très vite buté sur l'inaccesibilité du socle de Mélenchon, plus de 10 pourcent de l'électorat, ça a basculé enssuite dans l'autre sens. La raison est simple, l'électorat de centre gauche est assez accesible à l'idée d'un vote stratégique, et vote de toute manière étant donnée sa sociologie plutôt aisé et éduqué, par contre l'electorat plus à gauche fait plutôt le choix entre un vote de conviction et l'abstention.
Pour tout le reste, je pense que gagner sans être pret au raport de force avec la BCE face au mur de l'argent, c'est garentir de s'écraser comme Tsipras, et aujourd'hui la Grèce est un champ de ruine et un nouveau mandat pas vraiment à gauche nous ferait un effet Dewey reforcé sur tout l'électorat de gauche, pas du tout une belle perspective sur le moyen terme. C'est d'ailleur avec un enchainement pareil de déception que la gauche a disparue en Italie. Pour le moment je ne vois aucune formation à droite de la FI prête à faire celà (où aucune coalition centré plus à droite).
Pour ce qui est de EELV et du PC, tout sera déterminé par les militants, soit le mois prochain pour le PC, soit cet été pour EELV. Ce ne sera pas du tout pareil si ils choisissent de ne pas valider le choix de Roussel pour les uns et de soutenir Rousseau ou Piole à la primaire pour les autres. Sachant qu'il fallait attendre ces échéances assez tardives mais déjà callées depuis près d'un an, je ne vois pas trop comment Mélenchon aurais pu se dire qu'il aurais pu les attendre pour lancer sa campagne.
" Je vois deja de nombreux militants LFI cracher a la gueule de EELV, pas cool pour un apaisement des relations. "
En fait par rapport aux dernières années c'est plutôt entrain de se calmer, mais il ne faut pas rêver, ça ne s'appaisera pas facilement. Mais bon, le programme commun n'a jamais empêché les militants du PC et du PS de s'envoyer des fions. La question c'est ce qu'il se passera entre celui désigné à la primaire d'EELV et Mélenchon.
" Pour l'instant il y a une sympathie entre ces candidats mais combien de temps durera t'elle ? "
Tant que leur stratégie collera à ça, c'est à dire jusqu'au bout si c'est nécéssaire. N'oublions pas que ce sont des politiques qui ont une certaine maitrise d'eux même.
Aucune chance, après la primaire il a eu la dynamique pour lui, mais ça a très vite buté sur l'inaccesibilité du socle de Mélenchon, plus de 10 pourcent de l'électorat, ça a basculé enssuite dans l'autre sens. La raison est simple, l'électorat de centre gauche est assez accesible à l'idée d'un vote stratégique, et vote de toute manière étant donnée sa sociologie plutôt aisé et éduqué, par contre l'electorat plus à gauche fait plutôt le choix entre un vote de conviction et l'abstention.
Apres reflexion vous avez raison. Jamais les 10% de LFI n'aurait vote Hamon. Eventuellement, Hamon aurait pu recuperer des macronistes et on se serait retrouve avec peut etre un plus grand nombre total de vote en faveur du PS/LFI mais aucun des deux candidat au dessus des 18 %.
Mais ce que je crains et predis c'est que cet electorat "strategique" de 2017 va se detourner de LFI si il y a une dynamique favorable.
Le premier espoir que j'ai est que le spectre d'un duel Lepen/ versus les republicains de 2017 qui a pousse de nombreux electeurs de gauche modere a voter strategiquement Macron ne va pas se reproduire car Macron balai beaucoup trop fort a droite et siphone trop les republicains.
L'autre Deus ex est que ni Macron ni Edouard Philippe ne soient candidat. Dans ce cas, les cartes seront completement rebalayees.
Pour tout le reste, je pense que gagner sans être pret au raport de force avec la BCE face au mur de l'argent, c'est garentir de s'écraser comme Tsipras, et aujourd'hui la Grèce est un champ de ruine
Rien ne nous dit que la methode Varoufákis aurait fonctionne.
Faire un rapport de force c'est important mais la menace/ultimatum de se retirer de l'UE j'y crois pas une seule seconde et ca sert juste d'argument politique pour exciter les nationalistes.
Mélenchon aurais pu se dire qu'il aurais pu les attendre pour lancer sa campagne.
Moi je dis que c'etait le moment parfait pour mettre en application sa 6e republique.
Une tres longue primaire ou sera negocie en fonction des resultats qui sera le candidat mais egalement la repartition du futur gouvernement.
Arrive avec un programme et des futurs ministres ca aurait pu faire un beau debut de campagne original et rassembleur.
AU lieu de ca on continue avec l 'homme providentiel.
" Faire un rapport de force c'est important mais la menace/ultimatum de se retirer de l'UE j'y crois pas une seule seconde et ca sert juste d'argument politique pour exciter les nationalistes. "
En fait je pense qu'aucun programme de gauche ne peu exister sans cette menace, et je la crois sérieuse, vu que j'ai vu la réflection de Mélenchon et des siens se construire sur la durée, et qu'il la maintient meme quand c'est politiquement défavorable. D'ailleur, je ne suis pas le seul visiblement, sinon Hamon n'aurais pas aussi ferment refusé de se ralier à Mélenchon en 2017.
Le rapport de force sans cette menace n'existe pas, Tsipras et Varoufakis l'on bien montré.
" Rien ne nous dit que la methode Varoufákis aurait fonctionne. "
Effectivement, et pour deux raison, la présence de la Grèce n'était pas indispensable à l'existence de l'UE, ce n'est pas la même chose pour la France, et il n'était pas prêt à mettre la sortie de la Grèce de l'EU dans la balance de toute façon.
" Une tres longue primaire "
Les primaire sont des processus où ne participent que les 20 à 30 pourcent des gens les plus éduquées et riches, donc c'est comment continuer à garentir que les élites sociales modérées de centre gauche continue à choisir pour les classes populaires de gauche vers où l'on vas. Et on obtient derrière une forte abstention de ces dernières à l'élection elle-même. En gros on pérénise la dynamique de la "gauche bramhane" de Piketty.
" Moi je dis que c'etait le moment parfait pour mettre en application sa 6e republique. "
Espére le taux de 80 pourcent de participation de la présidencielle de la Vème et, sans doute, du procesus équivalent sous la VIème dans une "élection test"? Aucune chance, et on en reviens donc à mon paragraphe précédent.
" AU lieu de ca on continue avec l 'homme providentiel. "
La primaire est un concours de beauté où l'on choisis une personne au lieu de choisir un programme, une formation politique. La primaire c'est encore bien plus l'homme providenciel.
Ceux qui subissent, comme vous dites, ont une part de responsabilité, et le méritent parfois, ou souvent : il faut être bon ou même très bon et on ne peut pas dire que Mélenchon le soit en permanence. Du talent oui, il en a, mais gâché par une arrogance inutile. Donc Mélenchon c'est désormais du passé. En ski, on dirait qu'il a raté une porte, et on ne refait pas une course perdue.
Médiapart? infantile, dépassé.
Les verts? adolescents, avec pour seule aptitude le kilométrage des pistes cyclables..ce qui est un peu court.
etc..
L'avenir? la Covid, sinon rien.
Au vu de vos éternels discours de droite sur ce journal, bon, j'ai envie de dire, on a bien compris dans quel camp vous êtes...
Bon jour chez fou..si vous affez con pris, chat po! moa pas..
" il faut être bon ou même très bon et on ne peut pas dire que Mélenchon le soit en permanence. "
Vous le préfererier surhumain? Parce que la faillabilité est humaine et le voir infaillible me ferrait flipper...
Méluche? sûr humain? pas tout à fait...des restes de gôche schisme. Mais parfois très talentueux. .
Je ne comprends pas le rapport avec mon post ?!?
Je dis en substance « ceux qui profitaient de procédés, sont victimes de ces mêmes procédés », et vous vous dites « ceux qui sont victimes de ces procédés ne valent pas grand chose ».
C'est juste pour dire quelque chose de méchant sur ces gens ?
Si c'est le cas, alors je vous conseille de quitter internet et de vivre une vie plus saine avec des « vrais » gens ; vous me semblez gâcher votre temps à cracher votre bile ici, ou du moins à mon intention.
Mais bon, vous êtes bien évidemment libre de faire ce que vous voulez.
Ils auraient préféré qu'on dise un chien ?
Comme dirait Tatiana , ça montre la crainte de cette caste d'inutile , devant un media libre Demain on va rire sur la tribune des fachos de l'armée , quelle drôle de coïncidence quand meme après que nous ayons démontré notre soumission a tout ces couvre feu et confinement , aie aie aie peuple de limace que nous sommes devenu .Prèt pour la dictature ! Et a part les pauvres ça va pas déranger grand monde hein les bobos ?
Comme d'habitude, faire du bad buzz, car même démenti, il en restera toujours quelque chose (entre celui qui a lancé le buzz ou l'a prolongé et médiapart, qui en sort sali). Bref, technique de pourris de la fachosphère. Mais au moins, ça permet une fois de plus de bien tracer la ligne entre les deux camps. Cette ligne est à gauche du PS.
