Commentaires
Contre la Grande Mosquée, des blogs déclarent la guerre du halal
Du porc dans le halal. Deux sites de blogueurs musulmans, Débat-halal.fr et Al-kanz.org s’en prennent à la Mosquée de Paris et à son organisme de certification halal. Pour eux, cette certification est bâclée. L’un des sites a lancé des tests qui ont trouvé, selon eux, des traces de porc dans des saucisses à la volaille Herta, pourtant estampillées halal. Pour la Mosquée de Paris, cette offensive dissimule une concurrence commerciale dans le domaine du halal. Qui est donc derrière les Justiciers de la saucisse ?
Abonnez-vous pour pouvoir commenter !
si vous êtes déjà abonné Connectez-vous Connectez-vous
Derniers commentaires
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
le débat sur la viande hallal (que je trouve délicieuse), c'est juste un pretexte !
mes amis musulmans ne vous faites pas avoir, n'entraient pas dans ces polémiques, mes amis laics n'y entraient pas non plus !
laissaient se débat aux intégristes, aux racistes, et aux manipulateurs.
Que certains y voit une invasion de notre territoire par le biais d'une porte caché à l'arriére d'une boucherie, soit des racistes ne fait aucun doute, que d'autre y voit un moyen de faire du fric par un abbatage pas trés [s]catholique[/s] musulman, c'est une évidence, et qu'enfin d'autre trouve ce débat sans intérêt, parce qu'on à d'autre boeuf à fouetter, et qu'en plus c'est ridicule de croire à ses idées religieuses vielles comme Dieu, bref encors et toujours le probléme c'est surtout les musulmans.
hein parce que la viande casher, tout le monde s'en fou !
pour la paix de tous pourrions-nous simplement imaginer que dans un même lieu(en france par exemple) soit partager au choix de chacun, du casher, du hallal, du pain, du vin, et du boursin, Amen ?
mes amis musulmans ne vous faites pas avoir, n'entraient pas dans ces polémiques, mes amis laics n'y entraient pas non plus !
laissaient se débat aux intégristes, aux racistes, et aux manipulateurs.
Que certains y voit une invasion de notre territoire par le biais d'une porte caché à l'arriére d'une boucherie, soit des racistes ne fait aucun doute, que d'autre y voit un moyen de faire du fric par un abbatage pas trés [s]catholique[/s] musulman, c'est une évidence, et qu'enfin d'autre trouve ce débat sans intérêt, parce qu'on à d'autre boeuf à fouetter, et qu'en plus c'est ridicule de croire à ses idées religieuses vielles comme Dieu, bref encors et toujours le probléme c'est surtout les musulmans.
hein parce que la viande casher, tout le monde s'en fou !
pour la paix de tous pourrions-nous simplement imaginer que dans un même lieu(en france par exemple) soit partager au choix de chacun, du casher, du hallal, du pain, du vin, et du boursin, Amen ?
Génial ! + 10 :-))
Tout à fait Evalace. Vous résumez vraiment l'essentiel selon moi.
Si les ultra laïcs cherchent un société solidaire, égalitaire, fraternelle et où règnent les libertés, ce n'est surement pas en haïssant les religieux, les religions et leurs idéologies.
J'ai mis beaucoup de temps à le comprendre moi même, ancienne ultra laïque, extrémiste. Mon entêtement était tel que j'allais même à l'encontre des valeurs que je défendais. Tout simplement parce que j'avais appris à l'école et dans ma famille que si y'avait plus de religions y'aurait plus de guerres, et que c'est ringard de toute façon, croire en Dieu... (mot que je n'arrivais même pas à prononcer tellement ça me foutait de l'urticaire).
J'ai changé d'avis, puisque je pose mon front au sol cinq fois par jour ou plus, en direction de la Mecque. Je vais pas vous dire pourquoi j'ai bien fais, c'est pas le débat, mais je peux vous dire une chose, c'est que je me sens bête d'avoir haït ces gens qui finalement partageaient tant de choses avec moi.
La division entre les gens monte en France, que ce soit entre riches et pauvres, natifs et immigrés, défenseur d'une identité nationale fixe et pro-multiculturel, la jeunesse et le troisième âge, capitalistes et anti-capitalistes, ultra-laïcs et musulmans...
On vaut mieux que ça.
Un des symptômes (légers) c'est l'arrogance et la condescendance qui hante les forums, où souvent on exprime un rejet et on argumente pas. ça fait du bien ça défoule, c'est comme faire pipi dans la rue, mais ça participe pas au bien commun.
Si les ultra laïcs cherchent un société solidaire, égalitaire, fraternelle et où règnent les libertés, ce n'est surement pas en haïssant les religieux, les religions et leurs idéologies.
J'ai mis beaucoup de temps à le comprendre moi même, ancienne ultra laïque, extrémiste. Mon entêtement était tel que j'allais même à l'encontre des valeurs que je défendais. Tout simplement parce que j'avais appris à l'école et dans ma famille que si y'avait plus de religions y'aurait plus de guerres, et que c'est ringard de toute façon, croire en Dieu... (mot que je n'arrivais même pas à prononcer tellement ça me foutait de l'urticaire).
J'ai changé d'avis, puisque je pose mon front au sol cinq fois par jour ou plus, en direction de la Mecque. Je vais pas vous dire pourquoi j'ai bien fais, c'est pas le débat, mais je peux vous dire une chose, c'est que je me sens bête d'avoir haït ces gens qui finalement partageaient tant de choses avec moi.
La division entre les gens monte en France, que ce soit entre riches et pauvres, natifs et immigrés, défenseur d'une identité nationale fixe et pro-multiculturel, la jeunesse et le troisième âge, capitalistes et anti-capitalistes, ultra-laïcs et musulmans...
On vaut mieux que ça.
Un des symptômes (légers) c'est l'arrogance et la condescendance qui hante les forums, où souvent on exprime un rejet et on argumente pas. ça fait du bien ça défoule, c'est comme faire pipi dans la rue, mais ça participe pas au bien commun.
pour la paix de tous pourrions-nous simplement imaginer que dans un même lieu(en france par exemple) soit partager au choix de chacun, du casher, du hallal, du pain, du vin, et du boursin, Amen ?
Tip top, tout le monde pratiquant, mais personne croyant, c'est l'avenir!
Tip top, tout le monde pratiquant, mais personne croyant, c'est l'avenir!
le vin, le boursin c'est quelle religion ?? :)
Poisson a dû confondre avec le Caprice des Dieux ou le Rond-Pis.
@ poisson, j'ai pas compris ?
Je me défoule comme dit Lucie B. Ça m'ennuie par moment que les religions prétendent me concerner.
La vision d'un tel lieu (celui de la partie citée de votre message) est séduisante et semble résoudre ce vague problème alimentaire qui crée des conflits. C'est un peu un leurre car si les gens pratiquants se donnent tant de mal pour se distinguer des autres par leur comportement, les ramener dans le droit chemin en les invitant à manger ensemble l'air de rien, ça confine à l'absurdité.
C'est pour rappeler que les contraintes de comportement ne sont qu'un pan des religions. De mon temps, c'était tendance de répondre qu'on était croyant mais non pratiquant. Je voulais sous-entendre qu'on tend à l'inverse maintenant. Tout ce tas de règles non morales strictes et impérieuses: superstition et névroses en kit prêt à l'emploi.
J'aimerai mieux qu'on invite les individus à réviser leur pratique individuelle de la religion, plutôt qu'inviter les groupes sociaux à réviser les usages de la restauration collective. Assouplissons mais à tous les niveaux. Et aussi, bien que rien ne me dérange dans votre idée de tout sur la même table, j'aurai l'impression de me moquer des croyances des autres en mangeant de la viande casher, hallal.
Comment ça se fait que des œufs soit estampillés halal, au fait? C'est marrant. Des œufs sans porc?, pondu en présence d'un grand représentant religieux?
La vision d'un tel lieu (celui de la partie citée de votre message) est séduisante et semble résoudre ce vague problème alimentaire qui crée des conflits. C'est un peu un leurre car si les gens pratiquants se donnent tant de mal pour se distinguer des autres par leur comportement, les ramener dans le droit chemin en les invitant à manger ensemble l'air de rien, ça confine à l'absurdité.
C'est pour rappeler que les contraintes de comportement ne sont qu'un pan des religions. De mon temps, c'était tendance de répondre qu'on était croyant mais non pratiquant. Je voulais sous-entendre qu'on tend à l'inverse maintenant. Tout ce tas de règles non morales strictes et impérieuses: superstition et névroses en kit prêt à l'emploi.
J'aimerai mieux qu'on invite les individus à réviser leur pratique individuelle de la religion, plutôt qu'inviter les groupes sociaux à réviser les usages de la restauration collective. Assouplissons mais à tous les niveaux. Et aussi, bien que rien ne me dérange dans votre idée de tout sur la même table, j'aurai l'impression de me moquer des croyances des autres en mangeant de la viande casher, hallal.
Comment ça se fait que des œufs soit estampillés halal, au fait? C'est marrant. Des œufs sans porc?, pondu en présence d'un grand représentant religieux?
Comment ça se fait que des œufs soit estampillés halal, au fait? C'est marrant. Des œufs sans porc?, pondu en présence d'un grand représentant religieux?
La mise à mort doit respecter les critères avec la présence du chef religieux, mais il y a en plus les critères pour que animal soit "halal", Parmi ces critères, il y a le fait que l'animal terrestre ou oiseau ne doit pas être omnivore: en clair nourrir des vaches avec de la poudre animale à base de moutons c'est pas "halal". Du coup, je présume que, un œuf halal signifie qu'il provient d'un poulet mangeant uniquement des céréales.
De toute façon, faudra bien un jour définir clairement une certification Halal tout comme on le fait pour du Bio, avec une harmonisation sur le marché Européen, et un contrôle systématique par un organisme public, et ne plus laisser un flou selon chaque initiative privée.
La mise à mort doit respecter les critères avec la présence du chef religieux, mais il y a en plus les critères pour que animal soit "halal", Parmi ces critères, il y a le fait que l'animal terrestre ou oiseau ne doit pas être omnivore: en clair nourrir des vaches avec de la poudre animale à base de moutons c'est pas "halal". Du coup, je présume que, un œuf halal signifie qu'il provient d'un poulet mangeant uniquement des céréales.
De toute façon, faudra bien un jour définir clairement une certification Halal tout comme on le fait pour du Bio, avec une harmonisation sur le marché Européen, et un contrôle systématique par un organisme public, et ne plus laisser un flou selon chaque initiative privée.
Et aussi, bien que rien ne me dérange dans votre idée de tout sur la même table, j'aurai l'impression de me moquer des croyances des autres en mangeant de la viande casher, hallal.
j'ai la certitude que si on accepte les choix de chacun, certains quitteront la radicalité. Il n'auront plus ce besoin de se distinguer des autres croyances. Quand on se sent pas intégrés on se replis sur soi, ces origines, ces croyances. Un enfant qui se retrouve dans l'inconnu serre fort son doudou, rassure le, écoute le, comprend le et il reprendra confiance en lui, il se reconstruira avec plus de raison et se détachera de se qui n'était en fait qu'un bout de tissus.
Alors comprendre les raisons de chacun de croire en ceci ou cela, peut les aider à se sentir à l'aise, et pourquoi pas progressivement en voyant que d'autre ont des croyances différentes, où toute aussi importante à leurs yeux, ou n'en on pas, c'est ce qui peut permettre une ouverture d'esprit, une altérité et pourquoi pas lâcher son doudou, et peut-être prendre conscience que manger ceci où cela relève plus de l'allégorie culinaire.
Il faut comprendre que nous avons tous besoin à certains moment de folklore, de mythe, d'irrationnel, mais que pour dépasser ce stade, il ne doivent pas être raillés, moqués, ont se doit de respecter chacun ! c'est de l'intime !
Alors je conçoit, que cette idée de festin multiculturelle, peut sembler grotesque, absurde, mais je le ressent comme mon mythe, mon fantasme, et qu'il m'est utile d'y croire, pour avancer, avoir de l'espoir,....
j'ai la certitude que si on accepte les choix de chacun, certains quitteront la radicalité. Il n'auront plus ce besoin de se distinguer des autres croyances. Quand on se sent pas intégrés on se replis sur soi, ces origines, ces croyances. Un enfant qui se retrouve dans l'inconnu serre fort son doudou, rassure le, écoute le, comprend le et il reprendra confiance en lui, il se reconstruira avec plus de raison et se détachera de se qui n'était en fait qu'un bout de tissus.
Alors comprendre les raisons de chacun de croire en ceci ou cela, peut les aider à se sentir à l'aise, et pourquoi pas progressivement en voyant que d'autre ont des croyances différentes, où toute aussi importante à leurs yeux, ou n'en on pas, c'est ce qui peut permettre une ouverture d'esprit, une altérité et pourquoi pas lâcher son doudou, et peut-être prendre conscience que manger ceci où cela relève plus de l'allégorie culinaire.
Il faut comprendre que nous avons tous besoin à certains moment de folklore, de mythe, d'irrationnel, mais que pour dépasser ce stade, il ne doivent pas être raillés, moqués, ont se doit de respecter chacun ! c'est de l'intime !
Alors je conçoit, que cette idée de festin multiculturelle, peut sembler grotesque, absurde, mais je le ressent comme mon mythe, mon fantasme, et qu'il m'est utile d'y croire, pour avancer, avoir de l'espoir,....
les gens sont-ils vraiment aveugles à ce point pour croire que le problème est la viande "halal", pourtant le gentil monsieur de Débat-halal vous le dit noir sur blanc
"Dernière question: derrière cette guerre du halal, peut-on voir une opposition entre communautés, ou entre conceptions différentes de la religion ? Fahti, de Debat-halal affirme vouloir "dénoncer la mosquée d’Evry et Mosquée de Paris", à ses yeux "complètement à la dérive, qui ne respectent pas les principes fondamentaux de l’islam". Parmi ses projets, il souhaite notamment créer dans sa ville une école privée musulmane, "avec des cours de théologie islamique", il se dit "en désaccord avec les cours donnés dans l' école publique.'
comprendre, et étonnemment personne ne s'en fait le relais dans le forum, "La mosquée de Paris n'est pas assez "fondamentaliste", et nous trouvons d'autre part que l'école publique qui apprend que Dieu n'est pour rien dans la création du monde et de l'homme nous parait anti-thétique avec les valeurs de l'Islam que nous défendons.
comprendre aussi, Darwin et l'évolutionnisme, ça sucks ! Reprenons vite tout ça en main avant que les gamins et les gamines s'émancipent en réfléchissant par eux-mêmes, de ce fait je souhaite créer une école privée musulmane avec des cours de théologie islamique (comprendre avec le Vrai sens de la vie, parce que vos théories scientifiques, ça va à l'encontre de ce qu'on essaie d'inculquer aux gens depuis des millénaires.
Alors c'est joliment tourné c'est sûr, "en désaccord", "à la dérive" tout ça, mais personne n'est dupe. Et je l'invente pas hein, c'est son propre discours que j'ai mis en gras.
"Dernière question: derrière cette guerre du halal, peut-on voir une opposition entre communautés, ou entre conceptions différentes de la religion ? Fahti, de Debat-halal affirme vouloir "dénoncer la mosquée d’Evry et Mosquée de Paris", à ses yeux "complètement à la dérive, qui ne respectent pas les principes fondamentaux de l’islam". Parmi ses projets, il souhaite notamment créer dans sa ville une école privée musulmane, "avec des cours de théologie islamique", il se dit "en désaccord avec les cours donnés dans l' école publique.'
comprendre, et étonnemment personne ne s'en fait le relais dans le forum, "La mosquée de Paris n'est pas assez "fondamentaliste", et nous trouvons d'autre part que l'école publique qui apprend que Dieu n'est pour rien dans la création du monde et de l'homme nous parait anti-thétique avec les valeurs de l'Islam que nous défendons.
comprendre aussi, Darwin et l'évolutionnisme, ça sucks ! Reprenons vite tout ça en main avant que les gamins et les gamines s'émancipent en réfléchissant par eux-mêmes, de ce fait je souhaite créer une école privée musulmane avec des cours de théologie islamique (comprendre avec le Vrai sens de la vie, parce que vos théories scientifiques, ça va à l'encontre de ce qu'on essaie d'inculquer aux gens depuis des millénaires.
Alors c'est joliment tourné c'est sûr, "en désaccord", "à la dérive" tout ça, mais personne n'est dupe. Et je l'invente pas hein, c'est son propre discours que j'ai mis en gras.
il faudrait que dans le cahier des charges les chaines qui fabrique la viande hallal ne soient pas les mêmes que celles qui
utilisent du porc: c'est une exigence fondamentale;
je ne connais rien dans tout ça mais je sais une chose : la division ne sert à rien;
il faut que ceux qui mettent en cause la mosquée de Paris aille dialoguer avec et voir comment ils peuvent s'entendre;
c'est sûr que derrière la viande hallal il y a du gros business et je crois que malheureusement c'est cela qui fait les divisions !
il y a aussi la façon de pratiquer: il y a les puristes et les autres;
utilisent du porc: c'est une exigence fondamentale;
je ne connais rien dans tout ça mais je sais une chose : la division ne sert à rien;
il faut que ceux qui mettent en cause la mosquée de Paris aille dialoguer avec et voir comment ils peuvent s'entendre;
c'est sûr que derrière la viande hallal il y a du gros business et je crois que malheureusement c'est cela qui fait les divisions !
il y a aussi la façon de pratiquer: il y a les puristes et les autres;
a
(pas besoin de préciser que vous n'êtes pas agressif si vous ne l'êtes effectivement pas. Je sais faire la distinction).
Je comprends tout à fait que l'on puisse se poser la question.
Proposez moi une manière de tuer un animal, d'un coup, et en le vidant de son sang, qui soit plus douce...
Sinon pour vraiment vous répondre,
Voici un élément de réponse trouvé sur http://baladislam.over-blog.com :
(blog musulman qui incite à mieux connaitre sa religion)
Une étude faite en Allemagne par le Professeur Schultz et le Dr. Hazim montre la différence de souffrance que l'animal éprouve entre le rite musulman et l'abattage "occidental"
Avec l’usage de l’électrocardiogramme (ECG- cela mesure le courant électrique généré par le battement cardiaque) ainsi que l’électroencéphalogramme (EEG- cela mesure l’activité électrique du cerveau) sur le cerveau des animaux durant l’abattage halal ainsi que l’abattage pratiqué en Occident (Captive bolt stunning), l’étude démontre plusieurs faits intéressants :
Pour l’abattage Halal :
- il n’y avait eu aucun changement dans l’activité du cerveau (EEG) avant l’abattage ainsi que pendant les 3 premières secondes de l’abattage, ce qui indique que l’animal n’a pas senti de douleur pendant ou après l’incision
- Pour les 3 prochaines secondes, le EEG a enregistré une condition de sommeil profond- inconscient (ceci est dû au fait qu’il y a une grande portion de sang qui écoule du corps de l’animal)
- après ces 6 secondes, le EEG a enregistré un niveau zéro ( 0 ), ce qui montrait aucune sensation de douleur. Lorsque le message du cerveau s’est réduit à ce niveau zéro, le coeur battait toujours et le corps convulsait vigoureusement (un réflex de la moelle épinière ), ce qui résultait en une extraction d’un maximum de sang du corps de l’animal, résultant en une viande plus hygiénique pour le consommateur
Captive bolt stunning (un coup à la tête de l’animal avec un pistolet spécialisée avant l’abattage de l’animal) :
- ces animaux deviennent inconscients suite à ce coup
- le EEG (l’activité de cerveau ) démontrait une douleur atroce suite à cela
- le coeur de l’animal a cessé de battre suite à ce coup (ce qui résultait en une rétention de plus de sang dans la viande- ce qui rend la viande moins hygiénique et plus propice aux bactéries et maladies )
Remarque personnelle : Dans la communauté musulmane, on veille vraiment à ce que les hommes ou les femmes qui se chargent de l'abattage soient formés et utilisent des bons outils. J'observe vraiment des personnes qui sont très vigilantes par rapport à ça, c'est pas "fait à l'arrache" comme on pourrait le croire. Si on le sent pas (comme moi) on ne le fait pas.
Je comprends tout à fait que l'on puisse se poser la question.
Proposez moi une manière de tuer un animal, d'un coup, et en le vidant de son sang, qui soit plus douce...
Sinon pour vraiment vous répondre,
Voici un élément de réponse trouvé sur http://baladislam.over-blog.com :
(blog musulman qui incite à mieux connaitre sa religion)
Une étude faite en Allemagne par le Professeur Schultz et le Dr. Hazim montre la différence de souffrance que l'animal éprouve entre le rite musulman et l'abattage "occidental"
Avec l’usage de l’électrocardiogramme (ECG- cela mesure le courant électrique généré par le battement cardiaque) ainsi que l’électroencéphalogramme (EEG- cela mesure l’activité électrique du cerveau) sur le cerveau des animaux durant l’abattage halal ainsi que l’abattage pratiqué en Occident (Captive bolt stunning), l’étude démontre plusieurs faits intéressants :
Pour l’abattage Halal :
- il n’y avait eu aucun changement dans l’activité du cerveau (EEG) avant l’abattage ainsi que pendant les 3 premières secondes de l’abattage, ce qui indique que l’animal n’a pas senti de douleur pendant ou après l’incision
- Pour les 3 prochaines secondes, le EEG a enregistré une condition de sommeil profond- inconscient (ceci est dû au fait qu’il y a une grande portion de sang qui écoule du corps de l’animal)
- après ces 6 secondes, le EEG a enregistré un niveau zéro ( 0 ), ce qui montrait aucune sensation de douleur. Lorsque le message du cerveau s’est réduit à ce niveau zéro, le coeur battait toujours et le corps convulsait vigoureusement (un réflex de la moelle épinière ), ce qui résultait en une extraction d’un maximum de sang du corps de l’animal, résultant en une viande plus hygiénique pour le consommateur
Captive bolt stunning (un coup à la tête de l’animal avec un pistolet spécialisée avant l’abattage de l’animal) :
- ces animaux deviennent inconscients suite à ce coup
- le EEG (l’activité de cerveau ) démontrait une douleur atroce suite à cela
- le coeur de l’animal a cessé de battre suite à ce coup (ce qui résultait en une rétention de plus de sang dans la viande- ce qui rend la viande moins hygiénique et plus propice aux bactéries et maladies )
Remarque personnelle : Dans la communauté musulmane, on veille vraiment à ce que les hommes ou les femmes qui se chargent de l'abattage soient formés et utilisent des bons outils. J'observe vraiment des personnes qui sont très vigilantes par rapport à ça, c'est pas "fait à l'arrache" comme on pourrait le croire. Si on le sent pas (comme moi) on ne le fait pas.
Les non-musulmans ne savent pas ce qu'est la viande hallal.
Et pas mal de musulmans simplifient le concept.
Ce n'est pas pour rien que moi et d'autres travaillons sur le projet d'une "coopérative alimentaire hallal".
C'est justement dans ce contexte si difficile que le besoin s'en ressent.
La viande hallal c'est la viande "licite", jusque là tout le monde connait à peu près.
Mais si on ne va pas plus loin ça ne veut rien dire. Elle ne contient pas de porc, ça aussi tout le monde connait.
Il y a un abattage spécifique. ça c'est connu aussi.
Avec tout ça vous avez le droit à une jolie étiquette jaune fluo "certifié hallal".
Ce qu'on connait moins c'est le respect de l'animal.
Comment la viande d'un animal qui a été gavé, pressé, stressé, traité sans aucune douceur, pourrait se voir attribué l'étiquette de viande "hallal" ?
Là vous pouvez remballez toute la marchandise des supermarchés... porc ou pas, ça ne va pas.
ça c'est un vrai problème qui mérite discussion (pour ceux que ça interresse) plutôt que de focaliser sa loupe sur les produits qui font exceptions de temps en temps où l'on trouve du porc. C'est tellement évident que ça puisse arriver...
Un mouton c'est pas une patate, on fait pas du "business" avec.
Maintenant vous entendrez des musulmans qui diront : oui ok mais on fait comment alors ?
Et bien on arrête d'être des CONsommateurs, on va dans une ferme à la campagne, on achète une bête, on congèle la viande qui reste.
Si ceux qui peuvent le faire le faisait, ça irait un peu mieux.
Ensuite, il n'y a pas que ça.
Il est clair qu'au temps du prophète Muhammad (pbsl), il n'était pas question d'OGM, de la disparition des commerces de proximité, d'élevage intensif, de pesticides, la perte de lien social et de solidarité dans l'alimentaire etc...
Ce qui est impératif c'est d'adapter les principes de base très simples au contexte.
La coopérative alimentaire hallal a cette ambition là : un magasin qui vendrait des produits biologiques, qui choisirait comme fournisseurs les agriculteurs et paysans régionaux, qui ne se contenterait pas d'un abattage conforme pour attribuer une "étiquette hallal", qui serait participative, qui embaucherait des personnes ayant difficilement accès à l'emploi, et responsabiliserait la population sur les questions environnementales.
C'est ça l'alimentation conforme à l'Islam.
Les musulmans ne sont pas dupes et se bougent.
N'en déplaise à Herta... :)
ps : je préviens que je ne répondrais pas aux éventuelles réponses agressives s'il y en a.
Et pas mal de musulmans simplifient le concept.
Ce n'est pas pour rien que moi et d'autres travaillons sur le projet d'une "coopérative alimentaire hallal".
C'est justement dans ce contexte si difficile que le besoin s'en ressent.
La viande hallal c'est la viande "licite", jusque là tout le monde connait à peu près.
Mais si on ne va pas plus loin ça ne veut rien dire. Elle ne contient pas de porc, ça aussi tout le monde connait.
Il y a un abattage spécifique. ça c'est connu aussi.
Avec tout ça vous avez le droit à une jolie étiquette jaune fluo "certifié hallal".
Ce qu'on connait moins c'est le respect de l'animal.
Comment la viande d'un animal qui a été gavé, pressé, stressé, traité sans aucune douceur, pourrait se voir attribué l'étiquette de viande "hallal" ?
Là vous pouvez remballez toute la marchandise des supermarchés... porc ou pas, ça ne va pas.
ça c'est un vrai problème qui mérite discussion (pour ceux que ça interresse) plutôt que de focaliser sa loupe sur les produits qui font exceptions de temps en temps où l'on trouve du porc. C'est tellement évident que ça puisse arriver...
Un mouton c'est pas une patate, on fait pas du "business" avec.
Maintenant vous entendrez des musulmans qui diront : oui ok mais on fait comment alors ?
Et bien on arrête d'être des CONsommateurs, on va dans une ferme à la campagne, on achète une bête, on congèle la viande qui reste.
Si ceux qui peuvent le faire le faisait, ça irait un peu mieux.
Ensuite, il n'y a pas que ça.
Il est clair qu'au temps du prophète Muhammad (pbsl), il n'était pas question d'OGM, de la disparition des commerces de proximité, d'élevage intensif, de pesticides, la perte de lien social et de solidarité dans l'alimentaire etc...
Ce qui est impératif c'est d'adapter les principes de base très simples au contexte.
La coopérative alimentaire hallal a cette ambition là : un magasin qui vendrait des produits biologiques, qui choisirait comme fournisseurs les agriculteurs et paysans régionaux, qui ne se contenterait pas d'un abattage conforme pour attribuer une "étiquette hallal", qui serait participative, qui embaucherait des personnes ayant difficilement accès à l'emploi, et responsabiliserait la population sur les questions environnementales.
C'est ça l'alimentation conforme à l'Islam.
Les musulmans ne sont pas dupes et se bougent.
N'en déplaise à Herta... :)
ps : je préviens que je ne répondrais pas aux éventuelles réponses agressives s'il y en a.
moi je dis: devenons végétarien ; moi je dis: refusons l'alienation quelque soit la forme, donc la religion
enfin.. je dis ca... je dis rien ;)
enfin.. je dis ca... je dis rien ;)
.
Croire encore au XXIème siècle que si il existe une entité ayant créé l'univers, cette entité ait quoi que ce soit à foutre de si il y a du porc dans les saucisses ou pas me semble d'une telle imbécillité que malgré les très intéressantes implications de cette affaire, je n'arrive pas à prendre tout ça au sérieux. Franchement, amis musulmans, vous n'avez que ça à faire de vos journées ? Et ça vaut aussi pour les chrétiens qui ne mangent pas de viande le vendredi, ou les juifs qui ne mangent que des poissons à écailles, ou l'inverse, je ne sais plus. Il est temps de grandir , non ?
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Du porc dans les saucisses.
Voilà un sujet grave qui mérite que la France s'indigne et s'insurge.
Voilà un sujet grave qui mérite que la France s'indigne et s'insurge.
A t'on le droit d'en rire ? voire de s'esclaffer ? peut être même se moquer ?
Cette époque est fantastique.
Merci qui ?
Arf ..
Cette époque est fantastique.
Merci qui ?
Arf ..
Je ne ferai pas ici la liste des articles et des émissions d'@si dont l'Islam sous plusieurs formes est le sujet principal, mais on peut être surpris que jamais, la parole ait été donné à des musulmans. Entendez des musulmans qui interviennent en tant que musulman. On a eu Zemmour brillamment défendu par la grande humaniste et intellectuelle Elisabeth Levy, les néo fascistes de Riposte laïque, des sociologues ou prétendus tels mais jamais de musulmans.
Or, si il est un racisme aujourd'hui qui, sous couvert de laïcité, s'installe tranquillement dans le paysage médiatique, c'est bien le racisme anti musulman (islamophobie est sans doute un terme impropre puisqu'il renvoi à une peur plus qu'à une détestation) et @si en le relayant, sans doute inconsciemment, y participe.
Donc, à quand une émission sur le racisme anti musulman ou des musulmans puissent s'exprimer ?
PS: Il est amusant de constater que certains asinautes, qui se reconnaitront, se précipitent sur les forums, tel le clébard moyen sur un bout de barback dès qu'ils entendent ou lisent burqa, halal, mosquée...
Or, si il est un racisme aujourd'hui qui, sous couvert de laïcité, s'installe tranquillement dans le paysage médiatique, c'est bien le racisme anti musulman (islamophobie est sans doute un terme impropre puisqu'il renvoi à une peur plus qu'à une détestation) et @si en le relayant, sans doute inconsciemment, y participe.
Donc, à quand une émission sur le racisme anti musulman ou des musulmans puissent s'exprimer ?
PS: Il est amusant de constater que certains asinautes, qui se reconnaitront, se précipitent sur les forums, tel le clébard moyen sur un bout de barback dès qu'ils entendent ou lisent burqa, halal, mosquée...
C'est marrant parce que je viens de réaliser que la plupart de mes amis dont les parents sont musulmans, mangent de tout et prennent l'apéro. Il est vrai qu'ils sont nés en France. mais en y réfléchissant, je me pose la question de la proportion de pratiquants purs et durs. Moi-même je descends d'une famille catholique et je vais à l'église pour les mariages (et encore :p), les baptèmes (s'il y en a) et c'est tout (je ne suis pas encore allé à un enterrement). Je vis sur Mars ?
Le « halal » ne se limite pas à la présence de porc, quand est-il des certifications ?
On trouve du non-halal dans le halal.
Mais d'un autre côté on trouve aussi du halal dans le non-halal.
Bref, personne n'ira au paradis, c'est triste...
Mais d'un autre côté on trouve aussi du halal dans le non-halal.
Bref, personne n'ira au paradis, c'est triste...
Il faut savoir que la société Herta n'envoie jamais ces colis franco de porc.
Comme quoi la religion, quelle qu'elle soit c'est bien du business !!!
Article très intéressant, même si de prime abord je me suis dit "bof, kek j'en ai à faire...".
Dans le fond c'est bien fait pour les musulmans : ça leur apprendra à bouffer cette merde industrielle d'Herta polyphosphatée...
S'ils contrôlaient aussi les conditions d'élevage des volailles, ils seraient dégoûtés à vie.
(Tiens, est-ce qu'ils ont testé dans ces saucisses la présence d'ADN humain (un bout de dogit coupé, c'est si vite arrivé) ? Ou de crapaud ? Ou de rat ? )
Dans le fond c'est bien fait pour les musulmans : ça leur apprendra à bouffer cette merde industrielle d'Herta polyphosphatée...
S'ils contrôlaient aussi les conditions d'élevage des volailles, ils seraient dégoûtés à vie.
(Tiens, est-ce qu'ils ont testé dans ces saucisses la présence d'ADN humain (un bout de dogit coupé, c'est si vite arrivé) ? Ou de crapaud ? Ou de rat ? )
Jei ne sais pas si vous connaissez cette histoire (drôle, mais c'est vous qui détcidez)
C'est sur un marché en Bretagne.
Un type se promène et voit une pancarte : mon cochon sait compter !
Il s'approche du gars avec son porc,
"Comment ça, il sait compter ?"
"Vous allez voir ! Cochon, combien ça fait cinq plus quatre ?" et le mec donne une tape sur l'animal qui fait
"Naf naf naf neuf neuf neuf"
"Et cochon, combien ça fait sept plus deux ?"
"Neuf neuf neuf neuf neuf !" fait le porc
"Eh, vous vous foutez de moi ! C'est facile ! La réponse est toujours neuf ! Moi je vais le questionner ! Cochon ! Combien ça fait quatre plus quatre ?"
Le camelot est bien embêté, il réfléchit, puis il a une idée et se met derrière la bête et lui balance un énorme coup de pied.
Le cochon se met à hurler.
"Huuuuiii huuuuuuiiii Huuuiiiit Huit "
Ouais, c'est drôlement mieux quand on la raconte à l'oral. Vous avez raison.
C'est sur un marché en Bretagne.
Un type se promène et voit une pancarte : mon cochon sait compter !
Il s'approche du gars avec son porc,
"Comment ça, il sait compter ?"
"Vous allez voir ! Cochon, combien ça fait cinq plus quatre ?" et le mec donne une tape sur l'animal qui fait
"Naf naf naf neuf neuf neuf"
"Et cochon, combien ça fait sept plus deux ?"
"Neuf neuf neuf neuf neuf !" fait le porc
"Eh, vous vous foutez de moi ! C'est facile ! La réponse est toujours neuf ! Moi je vais le questionner ! Cochon ! Combien ça fait quatre plus quatre ?"
Le camelot est bien embêté, il réfléchit, puis il a une idée et se met derrière la bête et lui balance un énorme coup de pied.
Le cochon se met à hurler.
"Huuuuiii huuuuuuiiii Huuuiiiit Huit "
Ouais, c'est drôlement mieux quand on la raconte à l'oral. Vous avez raison.
Ce qui m'amuse le plus, c'est qu'il y a des tas "d'extraits" de porc (graisse, gélatine, etc.) qui ne contiennent pas d'ADN... tout court, donc a fortiori pas d'ADN de porc... Ceci n'est pas vrai pour la viande, mais que met-on dans les saucisses industrielles ?
Ça va peut-être intéresser les @sinautes mulusmans...
Mais ça me fait penser : vous croyez qu'il y a des traces de viande dans les rillettes de saumon que j'ai mangé vendredi ?
Mais ça me fait penser : vous croyez qu'il y a des traces de viande dans les rillettes de saumon que j'ai mangé vendredi ?
No pasaran, c'etait pas ca qu'ils disaient en Espagne?
Entre cet article révélant une gué-guerre entre différentes factions idéologiques chez les musulmans de France et l'arrêt du projet de loi sur l'euthanasie obtenu par les catholiques de l'UMP, parti politique majoritaire dans ce même pays, ce n'est pas aujourd'hui que je vais me convertir et accueillir mes concitoyens manifestant leurs petites croyances métaphysiques dans l'espace public avec les bras ouverts.
yG
yG
