Drag-queens : "Quoi que je fasse dans les médias, je vais me prendre de la haine"
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Tatianna ventose de gauche ???!!!!!!!!!!!!!!!!!! A ses debut peut être mais le masque est vite tombe.
au risque de vous rassurer ou de vous inquiéter Ventose est d’extrême droite dont elle reprend avec bonheur tous les elements de langage.(...)
OK, voici ma réponse;
- Non, l'inspiration n'est pas celle de la Cène, ce n'est pas parce que plein de gens se trompent en voyant la Cène que ça en fait une vérité.
- Si,ça fait scandale par ce que ce sont des drag-queen, et donc ça enrage les conserv(...)
Faire disparaître la haine n'est pas directement à la portée des artistes, mais force est de reconnaître qu'elles font naître de l'amour, nos drag-queens des années 20, celles de l'ouverture des JO en particulier.
On les aime, même moi qui n'ai aucune(...)
Derniers commentaires
J'ai apprécié l'émission, mais pourquoi inviter une doctorante en histoire de l'art pour ne finalement pas consacrer une minute à l'art ? Vous avez seulement évoqué La Cène et le Festin des Dieux en 30 secondes et basta...
merci pr cette émission, mais ....: qu'est-ce que je me sens vieille et déphasée par rapport à cette société de l'image, du maquillage, de vivre du fait de se représenter et se montrer aux autres, etc!...
À propos du « #Festin des dieux » de Jan van #BIJLERT, peint vers 1635 - 1640, le musée #Magnin de Dijon précise parmi les éléments de compréhension de l’œuvre : « Dans le contexte de la Réforme, dans lequel la commande pour les temples avait disparu, l'artiste trouva un stratagème pour peindre une Cène christique sous le couvert d'un sujet mythologique » musee-magnin.fr/audioguides-po…
pour avoir vu les trois saisons de drag race je trouve ça amusant le coté presque franchouillard avec des thématiques sur "nos belles régions"; quelques subversions de devises; des personnalités du paf tout à fait compatibles avec une émission de Ruquier; une équipe de rugby; et surtout ce trophée en forme de drapeau bbr en diamants. Que ça finisse sur la cérémonie d'ouverture des JO; moment d'exacerbation nationaliste par excellence (le nationalisme peut aussi être la projection d'un pays ouvert et progressiste il faut le noter, projection pas tout à fait conforme à la réalité politique). Drag race est une émission de télé réalité / divertissement qui s'adresse au plus grand nombre, aussi politique et positive qu'elle puisse être pour la représentation LGBT; pas un un tract révolutionnaire queer underground. Ces moments de "confessions" un peu scriptés sont déja bon à prendre dans un espace médiatique saturé de Dora Moutot et autre terfs et dans une hystérisation de la transphobie (déroutante de bétise puisque toujours et exclusivement fondée sur des éléments faux de manière démontrable et un déni délirant de la réalité qui est le propre de l'extreme-droite). Sur l'émission en elle même le coté bienveillance entre les candidats/jurys est effectivement très appréciable.
Ocasio cortez était la première politique reçue dans drag race, saison 12. Elle était encore de gauche, ça avait du sens.
Par la suite, Trudeau, saloperie neo liberale, et maintenant Harris, l'équivalent de Valls avec une perruque, et pro genocide, non ça pue le pink washing
A vérifier si les mots de de Norma Bell sur les fachos ont été coupés dans la version diffusée sur la chaine World of Wonder, pas sûr
En tous cas, elle n'a pas coupé le beau "free palestine" d'Alaska Thunderfuck" lors de la cérémonie de Queerties
Conchita Wurst a bien remporté l'eurovision, ce sont des artistes, ils ont toute leur place dans un spectacle, confondre un tableau du repas des dieux de l'Olympe, en parfait accord avec les jeux olympiques!, avec la Cène est bien une panique morale de fascistes en quête de buzz, comme semer le chaos à l'assemblée de Franche-Comté quand une accompagnatrice d'une classe d'élèves porte un bonnet rasta, pas sûr que les mômes en larmes ont tout compris de la démocratie! depuis les micros se tendent toujours pour que ce triste sire déverse sa haine en toute occasion
Faire disparaître la haine n'est pas directement à la portée des artistes, mais force est de reconnaître qu'elles font naître de l'amour, nos drag-queens des années 20, celles de l'ouverture des JO en particulier.
On les aime, même moi qui n'ai aucune prédisposition.
L'hyper féminité pose problème à mon identité féminine depuis toujours (non je ne m'identifie pas du tout à des femmes style mise en plis maquillage et longs cils, mais à un autre style de féminité) (mmm exact, du rose par exemple ok mouais trop la honte) c'est en ce sens que je dis que je n'ai pas de prédisposition. J'ai la mâchoire du bas qui tremble, je bredouille, nan mais olala l'image de la femme ridiculisée.
Bref je reviens de loin et je les ai adorées. Parce qu'elles le méritent!
Moralité, si on arrive à être au clair avec son identité, à ne pas se sentir flou ou ambigu soi-même, à ne pas chercher une identification là où il n'y en a pas, à ne pas s'imaginer qu'il y a un risque que le regard des autres nous assimile au "mauvais" groupe, il n'y a aucune raison qu'il existe un rejet.
Le rejet, racisme, etc. est le problème à résoudre de celui qui le ressent. Mais aussi le problème à fuir de la personne qui le subit, malheureusement.
C'est toute la gageure permanente de la vie :-)
- Non, l'inspiration est belle et bien celle de la Cène et l'argutie présentée a posteriori pour donner le change est à la fois minable et arrogante.
- Non, ça ne fait pas scandale parce que ce sont des Drag Queens, mais parce que c'est un spectacle pour le monde entier !!!
- Mais non ce n'est pas parce que tu es QWEER qu'on ne t'aime pas, c'est juste parce que cette scène est grotesque, inesthétique, absurde : c'est juste pas beau pour une majorité des 2 Milliards de personnes qui regardent !
- Ai-je le droit de préférer les gens simples, non égocentriques, sans compte Instagram, non sans cesse préoccupés par leur image et ce que les autres pensent d'eux ?
- Je découvre "Drag race" et ça ne m'intéresse pas du tout : je n'y vois qu'une merde commerciale à élimination de + !
Un programme fait pour vendre, bien plus que pour dire le droit à la différence et lutter contre les discriminations.
- "on ne peut pas s'adresser à tout le monde de la même manière" : Ah, enfin une parole censée dans la bouche du beau barbu, sur ls fin ! : bah oui, et c'est bien pour cela que cette "Scène" n'avait pas sa place, telle quelle, pour une "fête à 2 Milliards d'humains" !
MERCI de l'avoir finalement compris !!!
Et je suis athée, trés à gauche et TRES tolérant... Tout comme Tatianna Ventose !
Tatianna ventose de gauche ???!!!!!!!!!!!!!!!!!! A ses debut peut être mais le masque est vite tombe.
au risque de vous rassurer ou de vous inquiéter Ventose est d’extrême droite dont elle reprend avec bonheur tous les elements de langage. Ce qui devrait vous interroger sur votre propre postionnement politique qui n'est ni de gauche ni tolerant.
J'aime bien la vidéo que vous n'avez pas pris la peine de regarder : seriez vous un des gogoche dont elle se moque ?
Vous voulez vraiment qu'on regarde une vidéo d'une youtubeuse d'extrême droite pleine de mauvaise foi, d'arguments foireux et de sophismes ? Pourquoi ?
Je me fiche de savoir quelle étiquette elle a / vous lui donnez : je suis "plutôt d'accord" avec ce qu'elle pense de cette cérémonie.
`Lachez lui la grappe et répondez plutôt à mes arguments, ce que MOI j'ai écris !
OK, voici ma réponse;
- Non, l'inspiration n'est pas celle de la Cène, ce n'est pas parce que plein de gens se trompent en voyant la Cène que ça en fait une vérité.
- Si,ça fait scandale par ce que ce sont des drag-queen, et donc ça enrage les conservateurs
- "Mais non ce n'est pas parce que tu es QWEER qu'on ne t'aime pas, " suivi par un argument purement subjetif : ben si, vous venez de montrer, bien malgré vous, que c'est bien le queer qui vous dérange.
- "Ai-je le droit de préférer les gens simples, non égocentriques, sans compte Instagram, [...]" et hétéronormés
- "Je découvre "Drag race" et ça ne m'intéresse pas du tout" Je sais pas ce que c'est la "Drag Race", et pourtant je vois bien le problème dans vos préjugés.
- "on ne peut pas s'adresser à tout le monde de la même manière" : autrement dit: cachez ces queers que je ne saurais voir.
Tous vos arguments se résument à cela: vous ne tolérez pas les queers, les représentations disons inhabituelles des genres, et vous ne voulez surtout pas qu'ils/elles se montrent. C'est de l'intolérance, purement et simplement. Vous n'aimez pas le spectacle ? OK. Dans ce cas, regardez autre chose et ne répandez pas votre haine sur ce forum.
On répète comme un petit chien-chien les éléments de langage que leur tribune vous ont servi... sans même les interroger ? Pas de réflexion personnelle ? Alors qu'on arrête pas de démonter ici la télé-réalité depuis qu'elle existe, il faudrait soudainement trouver génial "Drag race" ?!? Mais que ce soit "Les Marseillais" ou "Drag race", c'est juste de la télé commerciale immonde ! Que vient faire la haine du genre non normé la dedans ?
"Se montrer " ? Oui.
" S'exhiber et prendre une place centrale alors qu'ils ne représentent que 0,0001% des personnes discriminées... Non.
Ne pas voir que derrière tout cela il y a un commerce et un marché est vraiment naïf.
Qu'est ce qu'une transgression qui n'est pas politique ? Une figure de style !
puisque c'est pas politique pourquoi vous accordez de l'importance à ces futilités ?
S'exhiber et prendre une place centrale alors qu'ils ne représentent que 0,0001% des personnes discriminées
JE répondrais par une petite etdue :
Part de la population s'identifiant comme transgenre ou non-binaire par pays 2023 | Statista
Entre 3 et 6% suivant les pays.
Ce n'este.
JE pense que c'est la réalité humaine et peut-être même la réalité des mammifères.
Tolérons, Acceptons et Aimons.
Mais la haine est d'une puanteur qui n'embellit pas notre monde !
Précision concernant Ventôse, non seulement elle est d'extrême droite mais en plus elle a également viré complotiste et raconte absolument n'importe quoi dans sa vidéo... Vous avez une vidéo de Mathieu Burgalassi qui débunke (avec humour d'ailleurs) ça très bien. Ici
Et on en revient toujours à l'idée de départ exprimée au début de l'émission : si vous avez un souci avec cette Cène/Festin des Dieux où sont présentes des personnes queer dont des drag queen, alors c'est que vous avez un souci envers les personnes queer. Pourquoi quand c'est d'autres reprises de la Cène dans la pop culture, c'est ok, voire un hommage, et là ce serait pour se moquer, ou dégradant pour la religion chrétienne ? De la même manière qu'il a été dit dans l'émission que sur 10 000 personnes qui ont porté la flamme olympique, il y avait trois drag queens, la présence de celles-ci dans ce tableau de la cérémonie (intitulé diversité si je me souviens bien d'ailleurs) ne résume pas la totalité de la cérémonie, loin de là, il y avait beaucoup d'autres personnes qui participaient aux différents tableaux, des stars, des personnes connues, et des anonymes.
Que vous trouviez ça pas beau, c'est un jugement esthétique, ok, moi aussi ça m'arrive de trouver plein de trucs moches dans l'art. Que vous dites que ça n'aurait pas dû avoir lieu, c'est votre intolérance (a minima) qui parle.
"Pas beau pour deux milliards de personnes" donc c'est vous qui détenez la vérité sur ce qui est beau, il existerait un consensus absolu sur ce qui est beau et ne l'est pas... Depuis quand la cérémonie des JO devrait avant tout célébrer la "beauté" et pas plutôt d'autres valeurs notamment comme la paix, le respect, l'amour, la tolérance etc
Je viens d'aller regarder, les valeurs de l'olympisme c'est : excellence, amitié et respect.
On peut difficilement se prévaloir être de gauche, quand on vient râler sur la question de la représentation des personnes minorisées ...
merci, il super ce gars.
Le virage idéologique de Tatiana Ventôse ne serait-il pas lié à un traumatisme consécutif à son agression dans le métro ?
aucune idée.
ah bon ? je ne savais pas que Dionysos avait assisté à la Cène.... et était représenté par Léonard de Vinci !! si les gens réfléchissaient un peu : on se demande bien ce que serait venu faire une parodie de la Cène aux jeux olympiques... mais bon, quand on part dans une critique absurde, il est bien difficile de faire marche arrière ensuite, il faudrait être capable d'admettre que l'on s'est trompé.
regardez mon commentaire plus haut; pour qui a deux yeux pour voir "le festin des dieux" fait clairement référence au tableau de De Vinci. C'est parce que c'est ok de faire des références à d'autres tableaux; religieux ou non; c'est pas du blasphème; pas plus que de faire "La Cène" aux JOs.
Ai-je le droit de préférer les gens simples, non égocentriques, sans compte Instagram, non sans cesse préoccupés par leur image et ce que les autres pensent d'eux ?
ptdr on parle d'artistes qui participent à un spectacle regardé par 2 milliards de personnes comme vous le soulignez; ça va être dur d'en trouver qui ne correspondent pas à votre description; drag ou pas (no shade).
"cette "Scène" n'avait pas sa place, telle quelle, pour une "fête à 2 Milliards d'humains" ! "
Et vous vous représentez les 2 milliard d'humains ?
J'en doute.
JE pense que 80% de ces deux milliards d'humains, s'il non pas A.DO.RE, au moins ils ont aimer (même en se trompant) "Avoir la REF !" comme le disent maintenant les jeunes gens connectés !
Cela ne changera pas le monde, certes mais cela ne l'enlaidira pas non plus !
Pour les z'autres, iciels qu'iels ont la haine, et bien j'ai envie de dire :
C'est leur problèmes !
Vous avez une source sur ce type de pourcentage ?
J'ai commencé à regarder mais un ami est venu sonner à ma porte. Du coup, j'ai dû interrompre mon visionnage. Et comme je suis très occupé ce week-end, je ne sais pas quand je le reprendrai, du coup.
Du coup, j'ignore ce qui s'est dit, mais ça partait bien. Du coup, je pense voir la suite plus tard. Du coup.
C’est drôle, pas un mot sur la bande son qui débute sur « Ça balance pas mal à Paris, et pour que cela soit bien claire, l’incrusté « Festivité ». Pas de quoi faire une Cène même si avec le diadème solaire de la dame DJ, le marqueur est là. .
Vivement le retour des Loups-garous et autres Goules, que ces bas-du-front oublient les lgbt+++, les "bronzés", les femmes, les pauvres, les islamo-gauchistes et autres écoterroristes...!
Trop content pour cette émission ! Je regarde TOUTES les franchises de Drag Race. Certes c'est une téléréalité mais elle prouve à quel point ce divertissement (politique) demande de talent et de savoir-faire. Trop fan ! (Bon ok je suis biaisé peut-être par mon orientation sexuelle déviante ;-))) )
“If you don't love yourself, how in the hell you gonna love somebody else ?”
Je n'ai pas regardé la cérémonie d'ouverture mais j'ai bien-sûr entendu les nombreuses critiques faisant référence à la présence de drag-queens. Du coup, difficile de se faire une idée. Vraie bonne initiative ou vulgaire provocation, entre autres questions ? Cette émission intéressante et originale m'a éclairée et aidée à me faire une opinion et de plus je l'ai trouvée marrante.
j'ai boycotté l'ouverture car j'ai trouvé que cette initiative décidé par une minorité puissante et arrogante nous a fait un un joli holdup anti-démocratique magistrale (répétez 100 fois une chose absurde et vous finissez par penser que c est juste). Jeux indécents, infantilisants, démesurés, excessifs, maltraitants, hypocrites, sirupeux, égotiques... Comment échapper à tant d excès de tout "genres" ? avec ces jeux, on a été servi.
Sympa les queers c est coloré, joyeux, transgressifs mais... l' ostentatoire m'interpelle et ne me semble pas suffisant pour faire un projet de société, un avenir désirable. Cela doit sans doute activer de vieux fonds réacs non résorbés chez moi.
Alors, prêtre en soutane, burka, niqab, kippa, bonzes, costumes trois pièces... tatouages piercings etc... soyons tolérants je vois bien ce qui me sépare mais pas trop ce qui nous rapproche. Juste un fond d inquiétude comment pourrons nous vivre ensemble, trouver du commun tout en étant singulier?
Intéressant, ce sujet qui ne m'intéresse pas trop! :-)