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Eric Piolle, cet autre ami de la "bonne finance"
Le maire Vert de Grenoble Eric Piolle est-il l’ami de la finance ? Pas qu’un peu ! s’étrangle la section iséroise de l’UMP qui dimanche a publié sur son site les conclusions de sa petite enquête : non seulement Piolle est co-fondateur et actionnaire de Raise Partner, une société qui exerce dans le monde financier, mais cette dernière travaille avec les Iles Caïmans et Guernesey. Pour un grand pourfendeur des paradis fiscaux, ça la fout mal. L’info est reprise illico sur le site d’Europe 1 Le Lab et depuis on s’agite autour du maire qui se défend mollement. Pour autant, personne n’a eu la curiosité de demander à cette société ce qu’étaient au juste ses rapports avec lesdits paradis. Personne à part nous.
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Un article d'ADES pour enrichir le débat
ADES est une association "écologiste et de gauche" qui avait déjà 6 élus dans l'ancienne majorité et qui fait parti de la nouvelle. L'article retourne l'info du Postillon (les subventions dont a bénéficié Raise Partner) en observant que ces subventions ont été accordées et votées par les élus qui s'indignent aujourd'hui.
ADES est une association "écologiste et de gauche" qui avait déjà 6 élus dans l'ancienne majorité et qui fait parti de la nouvelle. L'article retourne l'info du Postillon (les subventions dont a bénéficié Raise Partner) en observant que ces subventions ont été accordées et votées par les élus qui s'indignent aujourd'hui.
Bonjour à tous,
Etant un lecteur assidu des forums d'ASI je suis étonné par la nuance et le côté raisonnable dans la teneur des réactions concernant Mr Piolle et son rapport à la finance. Je me demandais juste si son appartenance politique avait été PS ou UMP, si avec les mêmes éléments d'appréciations, il aurait eu droit à la même mansuétude. Je tiens à préciser que je ne connais pas cet homme, et que je me refuse a mettre en doute ses déclarations et la pureté de son engagement. Je me contenterais de constater que certains tenants de la "vraie gauche", gardiens du dogme, ont la radicalité bien sélective
Etant un lecteur assidu des forums d'ASI je suis étonné par la nuance et le côté raisonnable dans la teneur des réactions concernant Mr Piolle et son rapport à la finance. Je me demandais juste si son appartenance politique avait été PS ou UMP, si avec les mêmes éléments d'appréciations, il aurait eu droit à la même mansuétude. Je tiens à préciser que je ne connais pas cet homme, et que je me refuse a mettre en doute ses déclarations et la pureté de son engagement. Je me contenterais de constater que certains tenants de la "vraie gauche", gardiens du dogme, ont la radicalité bien sélective
http://www.parismatch.com/Actu/Politique/Eric-Piolle-le-maire-de-Grenoble-s-explique-574298
le fonctionnaire retraité vous emmerde!
et me mêlez pas au capitaine de pédalo...
et me mêlez pas au capitaine de pédalo...
Moi ce que j'en pense c'est qu'il faut connaitre un domaine pour mieux le combattre. Et si c'est son souhait tant mieux.
Si on veut un parterre de représentants politiques rempli de retraités et de fonctionnaires. On voit ce que ca donne avec les socialistes! NON MERCI!
Vu la position des verts sur le sujet, c'est génant mais pas amoral.
Il ne faut pas se cacher derriere son petit doigt ce genre de société oeuvre dans l'optimisation fiscale ou la gestion de fortune.
Si on veut un parterre de représentants politiques rempli de retraités et de fonctionnaires. On voit ce que ca donne avec les socialistes! NON MERCI!
Vu la position des verts sur le sujet, c'est génant mais pas amoral.
Il ne faut pas se cacher derriere son petit doigt ce genre de société oeuvre dans l'optimisation fiscale ou la gestion de fortune.
Ayant été (un peu plus haut) assez peu réceptif aux explications d'E. Piolle, je n'en suggère pas moins l'interview de D. Lebègue, président de la section française de Transparency International, qui prend clairement parti, avec des arguments intéressants, en faveur du maire de Grenoble.
http://www.liberation.fr/politiques/2014/07/09/le-maire-de-grenoble-lie-a-des-paradis-fiscaux-des-accusations-derisoires-pour-transparency_1060323
http://www.liberation.fr/politiques/2014/07/09/le-maire-de-grenoble-lie-a-des-paradis-fiscaux-des-accusations-derisoires-pour-transparency_1060323
c'est quand même gonflé d'appartenir à un parti VERT et pa sser son temps à mesurer les risques financiers qui abondent la spéculations .
Il aurait dû mesurer les risques écologiques mais ça rapporte moins!!!!
voilà ce que sont les politiques ils ont un discours mais l'homme qui se cache derrière vaut pas plus cher que mon banquier !!
Il aurait dû mesurer les risques écologiques mais ça rapporte moins!!!!
voilà ce que sont les politiques ils ont un discours mais l'homme qui se cache derrière vaut pas plus cher que mon banquier !!
Hahaha l'UMP et le PS qui s'indignent qu'un maire ait fondé sa PME dans le domaine bancaire!
Demain les maires FN manifestant contre les expulsions de sans papiers? Et puis pourquoi pas Nicolas Sarkozy qui rédige un pamphlet contre l'argent roi tant qu'on y est...
Au moins ils ont de l'humour ! Pas comme ce Piolle là, un sale type ça se sent.
Demain les maires FN manifestant contre les expulsions de sans papiers? Et puis pourquoi pas Nicolas Sarkozy qui rédige un pamphlet contre l'argent roi tant qu'on y est...
Au moins ils ont de l'humour ! Pas comme ce Piolle là, un sale type ça se sent.
Personne n'a, je pense été naïf au point de penser qu'élire Éric Piolle à Grenoble suffisait à faire la révolution et à détruire le capitalisme. Que Piolle ne soit pas "décroissant", on s'en doutait. Un mec qui a été cadre chez HP, qui a fondé sa propre entreprise, sauf à se la jouer St François d'Assise, c'est pas un décroissant. Je ne vais pas être "déçue" par Piolle, parce que je n'ai jamais été fan, mais seulement intéressée. Très intéressée, car il y a du neuf dans ce qu'il met en place, dans son équipe, dans leur manière de travailler et d'en rendre compte. Donc je continue à observer, sans oublier de lire Le Postillon. Le dernier était gratiné, mais sans révélation vraiment révélatrice. Le prochain (en septembre, pfff... c'est long) ne parlera pas autant de Piolle, ont-ils promis. Mais un peu quand même, espérons-le.
Par contre, l'UMP, je rêve ou quoi? On peut pas s'empêcher de penser à l'histoire de la paille et de la poutre, hein.
Les caméras, il a dit qu'il allait les enlever pour les revendre à je ne sais plus quelle ville (Nice?) qui était preneur. Il a même donné un prix. Bien sûr que c'était du second degré, mais vous savez bien que c'est classique avec les poissons d'avril, ya toujours un nigaud pour s'indigner en oubliant de regarder le calendrier. Et pour diffuser sans modération. Au point que ça finit par passer pour vrai. Et que ça peut alors être repris par des gens qui ne sont pas des nigauds mais des manipulateurs.
Par contre, l'UMP, je rêve ou quoi? On peut pas s'empêcher de penser à l'histoire de la paille et de la poutre, hein.
Les caméras, il a dit qu'il allait les enlever pour les revendre à je ne sais plus quelle ville (Nice?) qui était preneur. Il a même donné un prix. Bien sûr que c'était du second degré, mais vous savez bien que c'est classique avec les poissons d'avril, ya toujours un nigaud pour s'indigner en oubliant de regarder le calendrier. Et pour diffuser sans modération. Au point que ça finit par passer pour vrai. Et que ça peut alors être repris par des gens qui ne sont pas des nigauds mais des manipulateurs.
Ce ne sera peut-être pas la tonalité générale du forum, mais je ne suis vraiment pas convaincu par les explications d'Eric Piolle, et je ne pense pas que ridiculiser les accusations même excessives de ses opposants suffise à lui donner quitus. Loin de moi l'idée de le repeindre en noir, parce que je sais qu'il porte un projet local novateur, mais cela appelle justement l'exigence, et ses métaphores "explicatives" ressemblent trop, à mon goût, à celles d'hommes politiques "classiques" à qui nous ne passons rien. En quoi dire qu'on est "au coeur du système sans en être prisonnier" est une position morale ? Je me contrefiche qu'il soit prisonnier ou pas, j'attends d'un homme de gauche qu'il ne nourrisse pas le système de la finance. Et même, qu'il contribue à l'abattre. Il fait l'inverse, semble-t-il, même à 0,5%, même sans toucher de dividende, et même si c'était déjà connu. C'est son droit, c'est le nôtre de ne pas l'accepter.
Sans méconnaître votre interrogation, je me ferais le relais d'autres questions (juste pour se détendre) : est-ce que posséder quelques parts sociales d'une PME de matheux (cf. le commentaire de Pierre38330 plus haut), c'est vraiment "nourrir" le système de la finance? ou même simplement le cautionner? d'ailleurs, si l'on veut éviter toute proximité, quels sont les contours, les limites du "système de la finance"? par exemple, comment s'assurer que la détention d'une assurance-vie, voire d'une épargne quelconque, n'implique pas une relation avec des paradis fiscaux? et puis d'abord, tout ce qui serait appelé "finance" serait-il intrinsèquement vicié? quand les "hommes de (la vraie) gauche" proposent un pôle public financier, pensent-ils vraiment lui éviter une interpénétration quelconque avec les marchés financiers? etc.
Je me borne à constater pour le moment que les adversaires de Piolle gagnent une manche lorsque ils arrivent à faire passer l'idée qu'il existerait un scandale qui disqualifierait moralement un donneur de leçons en le démasquant (déjà vu à l'oeuvre pour Mélenchon, avec le "scandale" inexistant de "la manifestation prétendument truquée par TF1" ou celui tout aussi fantomatique de "l'exclusion imaginaire du sympathique amateur de whisky de Périgueux"). Que doit-il faire pour calmer cette vague d'indignation préfabriquée? se séparer de ses parts dans Raise? de ses parts dans HP? de son épouse? ou bien décliner paisiblement l'invitation à ce qui ressemble quand même furieusement à un bal des faux-culs?
Je me borne à constater pour le moment que les adversaires de Piolle gagnent une manche lorsque ils arrivent à faire passer l'idée qu'il existerait un scandale qui disqualifierait moralement un donneur de leçons en le démasquant (déjà vu à l'oeuvre pour Mélenchon, avec le "scandale" inexistant de "la manifestation prétendument truquée par TF1" ou celui tout aussi fantomatique de "l'exclusion imaginaire du sympathique amateur de whisky de Périgueux"). Que doit-il faire pour calmer cette vague d'indignation préfabriquée? se séparer de ses parts dans Raise? de ses parts dans HP? de son épouse? ou bien décliner paisiblement l'invitation à ce qui ressemble quand même furieusement à un bal des faux-culs?
Je comprends vos questions et encore une fois je ne veux pas faire passer E. Piolle pour ce qu'il n'est pas, il a bien assez d'ennemis et je n'en suis résolument pas. Cela dit, on ne peut pas s'engager publiquement contre la finance folle et un jour noyer le poisson avec des questions du genre "où commence et termine la finance ?". Et quand on est impliqué dans une société qui inévitablement (et non pas par hasard) peut intéresser des établissements dans des paradis fiscaux, on doit évidemment se poser des questions sur ce qu'on est en train de faire, car on n'est plus dans le débat "y a-t-il une bonne ou une mauvaise finance?" mais bien dans la turbine de la finance pourrie et destructrice.
Par ailleurs oui, refuser des assurances-vie ou des plans d'épargne d'origine non contrôlée est un exemple de choses que des gens lambda comme moi pouvons essayer de faire, même si c'est la croix et la bannière pour savoir comment sont constitués les produits que tentent de nous refourguer les banquiers. Pour répondre à votre question simplement, je pense que si tout cela est symbolique, E. Piolle pourrait effectivement revendre ses parts dans Raise, par exemple.
Par ailleurs oui, refuser des assurances-vie ou des plans d'épargne d'origine non contrôlée est un exemple de choses que des gens lambda comme moi pouvons essayer de faire, même si c'est la croix et la bannière pour savoir comment sont constitués les produits que tentent de nous refourguer les banquiers. Pour répondre à votre question simplement, je pense que si tout cela est symbolique, E. Piolle pourrait effectivement revendre ses parts dans Raise, par exemple.
J'ai cru comprendre que son épouse y travaillait. Ca risque de provoquer du soupçon par alliance...
Réponse du Postillon
Mais très certainement s'agit'il d'une réponse de faux cul...
Mais très certainement s'agit'il d'une réponse de faux cul...
Ben dis donc, le Postillon qui fait une entorse à son amour pour le papier, on dirait que l'affaire est d'importance. Damned, on peut plus storyteller tranquille, avec ces foutus fouineurs qui publient tout ce qu'ils découvrent!
En somme, Thomas, passons moins que rien à celui qui n'a rien à se reprocher, et donnons libre cours à toutes les suppositions que les imaginations débridées par le slogan Tous pourris a tellement fait grandir qu'il n'y a plus désormais le moindre espoir à fonder en qui que ce soit. Voilà. Et merci.
En l'occurence, E. Piolle n'a pas "rien à se reprocher" (à mes yeux). Après, que ce soit monté en sauce par ses opposants, je n'en suis pas dupe. Mais ici, je ne réagissais pas tant sur les accusations portées contre lui que sur son mode de défense, qui ne me convainc pas. Donc je l'exprime, non sans avoir pondéré ma critique en explicitant que je ne jetais pas le bébé avec l'eau du bain. Cela me semble assez loin du "tous pourris".
Certes ;-) Mais je trouve à dire, pour ma part et constatant les dégâts de cette évolution dans ma manière de voir le monde, que plus personne ne semble accorder de crédit à personne.On peut avoir les meilleures intentions du monde, je ne vois guère plus pour convaincre que le plateau d'une télé-réalité, et bien entendu pour un succès tout de même médiocre s'il survient. Vous avez raison de ne pas donner dans le tous pourris, mais la tonalité de notre époque est bien celle-là, ce qui accentue la dureté du temps et notre condition.
L'UMP et le PS à Grenoble sont pathétiques...
Leurs magouilles sont autrement plus scandaleuses (je suis persuadé qu'il y a eu beaucoup de dessous de table entre les promoteurs immobiliers et la dernière majorité), et ils se permettent ce genre d'attaque...
Tout ce que je vois pour l'instant, c'est que Piolle agit en toute transparence, et que jusque là il tient ses promesses malgré toutes les peaux de banane dont il a hérité (comme l'état des finances de la ville).
Leurs magouilles sont autrement plus scandaleuses (je suis persuadé qu'il y a eu beaucoup de dessous de table entre les promoteurs immobiliers et la dernière majorité), et ils se permettent ce genre d'attaque...
Tout ce que je vois pour l'instant, c'est que Piolle agit en toute transparence, et que jusque là il tient ses promesses malgré toutes les peaux de banane dont il a hérité (comme l'état des finances de la ville).
Ces mises au point n'entament en rien d'autres attaques, celles de la Décroissance, pour qui Piolle a été désigné écotartuffe (en mai je crois).
L'UMP dénonçant un tel scandale, c'est comme si Berlusconi dénonçait la pipe à pépé dans la maison de retraite où il fait la vaisselle.
Ou François Toumou traitait la finance de "mon ennemie".
Ou DS accusait EP de bannir* un posteur.
* Surtout que EP, poussé par une forte et longue réaction des médiapartistes, a fini par le réintégrer.
Ou François Toumou traitait la finance de "mon ennemie".
Ou DS accusait EP de bannir* un posteur.
* Surtout que EP, poussé par une forte et longue réaction des médiapartistes, a fini par le réintégrer.
Qu'un homme de gauche, et de la vraie, soit en même temps lucide sur ses adversaires, quoi de scandaleux ? Le puritanisme est en politique presqu'aussi néfaste que le centrisme. De plus, Grenoble est, comme nous le prouve Pierre 38§$0 à chacun de ses posts, un cas très très particulier. Microclimat intellectuel ?
Merci Anne-Sophie, bon décryptage qui dégonfle la baudruche des rigolos de foire que sont le PS et l'UMP à Grenoble, main dans la main sur le front anti-verts & PG.
Vous pouvez aussi rappeler que c'est Guy-Yves qui a soulevé le lièvre hier dans le forum.
http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?3,1370926,1383692#msg-1383692
Vous y lirez également qu'apparemment, l'info sur les caméras de vidéosurveillance semble fondée, si d'aventures vous étiez encore en train de vérifier l'info.
Vous pouvez aussi rappeler que c'est Guy-Yves qui a soulevé le lièvre hier dans le forum.
http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?3,1370926,1383692#msg-1383692
Vous y lirez également qu'apparemment, l'info sur les caméras de vidéosurveillance semble fondée, si d'aventures vous étiez encore en train de vérifier l'info.
