La merde dont vous parlez a été pensée il y a longtemps par La Boëtie dans son "discours sur la servitude volontaire", puis par Hegel et Marx dans leur concept d'aliénation.

Ha ben oui, j'oubliais que les dirigeants européens ne pouvaient pas être élus démocratiquement, puisqu'ils sont de droite, c'est forcément qu'il y'a eu une merde quelques part.
Non, je n'ai jamais dit ça. Simplement, le résultat d'une élection n'est pas représentatif que de l'opinion politique des électeurs. D'autant qu'avec un scrutin indirect, on arrive à des résultats qui ne sont pas représentatifs des suffrages exprimés. Ça ne veut pas dire qu'il y ait une solution miracle, mais annoncer que la commission représente l'opinion majoritaire en Europe n'est pas correct.

Par ailleurs, si mon opinion sur le point de vue de l'Europe se base sur ce qu'elle transmet aux médias, avec certes tout ce qu'il peut y avouer d'erroné, la vôtre ne me semble pas vraiment basée sur des choses plus fiables que l'idée que vous vous en faites. Je ne vois pas trop en quoi cela pourrait vous rapprocher d'une éventuelle réalité ou la Grèce serait en position de force.
Je ne prétends pas que la Grèce est en position de force, mais qu'elle n'est pas dénuée d'atouts dans le cas où elle voudrait négocier. Par ailleurs, il suffit de regarder les résultats des avant-dernières élections en Grèce, puis celui des nouvelles, et de lire les titres et articles de journaux pour voir que le traitement est pour le moins malhonnête. Mon avis se construit sur la base d'informations parcellaires qui émanent des Hommes politiques grecs, des journaux, des informations que l'on peut trouver sous la plume de quelques économistes keynésiens ou sur des sites de presse. Je ne me contente pas de répéter ce que j'entends au 20h, ni les commentaires de quelques éditorialistes et autres pseudo-économistes néo-libéraux.



Vous pouvez croire que la troïka bluffe. Il y'a plein de raisons de croire que ce n'est pas le cas. À commencer par le coût déjà important du sauvetage de la Grèce. Vu l'avancement des réformes du pays comparativement au prix à payer, il n'y a rien d'impossible à ce qu'un jour l'Europe décide d'arrêter les frais.
Il y a une contradiction dans vos propos. Quelques que soient les réformes que l'on va imposer à la Grèce, cela va aggraver la situation, comme depuis le début de la crise. Par conséquent, arrivera nécessairement le moment où soit un accord sera trouvé pour changer de politique, soit l'un des deux intervenants décidera d'arrêter les frais.

La vraie question à poser, c'est celle-ci : quelle crise a été enrayée sans une politique de relance ? Je vous rappelle en passant que quand on ne relance pas, on aboutit à une relance forcée, aussi appelée "guerre".



C'est vrai , je ne sais pas ce que l'Europe décidera. Pas plus que vous. Mais le risque qu'elle abandonne la Grèce à son sort est très loin d'être négligeable. Tout dépend d'où vous placez le curseur du risque que vous êtes prêt à courir et des conséquences que vous êtes prêts à assumer. Les grecs n'ont pas voulu courir le risque.
Eh bien voila. Merci de confirmer que ni vous ni moi ne savons ce qui va se passer. Le risque que l'Europe abandonne la Grèce à son sort est par définition inconnu, et les analyses vont de "quasiment certain" à "quasiment impossible".
Mais ne vous en faites pas : dans quelques années, quand la Grèce sera au bord du gouffre, que les gens crèveront de faim dans la rue, que les petites filles se prostitueront sur le port comme c'est arrivé en Thaïlande, nous verrons bien si les gens continuent d'accepter les cures d'austérité.

Sur son cas personnel, je passe le flambeau à Conall sur ce fil, je trouve qu'il se débrouille mieux que moi. Il (Freudqo) n'assume pas sa logique jusqu'au bout de ce qu'elle signifie, et je n'arrive plus depuis un moment à garder la tête froide avec lui.
Ce qui n'exclut pas que j'y remette une louche ailleurs.