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Grippe : l'OMS a-t-elle inventé la pandémie ?
Un virus qui a tué "au moins 2 185 personnes dans le monde" selon l'Organisation mondiale de la santé peut-il être responsable d'une pandémie ? C'est la question que pose, dans plusieurs médias allemands, un chercheur italo-britannique indépendant. Le virologue Tom Jefferson affirme que l'OMS a récemment assoupli sa définition d'une pandémie. Pour mieux servir les intérêts de l'industrie pharmaceutique ? L'organisation dément.
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Derniers commentaires
Si vous voulez voir des données brutes comparées aux autres epidémies ou pandémies vous pouvez lire les articles du New England Journal of Medicine qui sont souvent accessibles gratuitement. C'est pas très dur à lire (on peut quasi se contenter des images)
celui là décrit l'épidémie mexicaine, révélée par une vague de pneumonies fatales chez des jeunes
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/7/674
Ca c'est la description détaillée de 18 cas de pneumonie à H1N1 prouvés virologiquement à mexico
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/7/680
celui ci montre le profil des précédentes pandémies (y compris quand l'OMS n'existait pas)
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/360/25/2595
les mauvais esprits remarquerons la déclaration de conflit d'intérêt à la fin.
Ca c'est une mise en perspective, parait qu'en fait tout ça c'est la suite de 1918.
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/3/225
Aucun article ne décrit ce qui se passe dans les mois à venir.... bizarre....
...On nous cache notre avenir...ça sens le complot !
celui là décrit l'épidémie mexicaine, révélée par une vague de pneumonies fatales chez des jeunes
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/7/674
Ca c'est la description détaillée de 18 cas de pneumonie à H1N1 prouvés virologiquement à mexico
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/7/680
celui ci montre le profil des précédentes pandémies (y compris quand l'OMS n'existait pas)
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/360/25/2595
les mauvais esprits remarquerons la déclaration de conflit d'intérêt à la fin.
Ca c'est une mise en perspective, parait qu'en fait tout ça c'est la suite de 1918.
http://content.nejm.org.gate2.inist.fr/cgi/content/full/361/3/225
Aucun article ne décrit ce qui se passe dans les mois à venir.... bizarre....
...On nous cache notre avenir...ça sens le complot !
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Au cas ou personne n'en aurait encore parlé (je n'ai pas le temps de lire ou relire toutes les interventions), j'invite ceux qui en ont, du temps (à perdre), à rechercher "grippe Burgermeister". Un sommet du délire.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Ah! elle a bon dos, la théorie du complot...
Déjà qu'@si va finir par me faire aimer TF1 (cf complot des paris en lignes)!
La Cochrane Collaboration est, c'est vrai, une publication de référence en médecine. Ils font des synthèses très détaillées de la littérature pour des thèmes précis.
De là à dire que l'OMS est corrompu par les (col)labos pharmaceutiques, il y a 1 pas que je ne franchirais pas.
En tant que médecin, la révision du grade de pandémie ne me dérange pas tant que ça. Ce n'est pas facile à définir, ce genre de choses.
D'autant qu'un "nombre énorme de morts", ça ne veut pas dire grand chose en médecine (ou en maths).
Ce qui est énorme pour moi ne l'est peut-être pas pour vous!! (la subjectivité de l'adjectif peut faire que chacun décide ce qui est pandémie ou non). La dernière version me paraît moins floue.
Un tel complot décrédibiliserait tout à fait l'OMS. Ca me semble précipité de le supposer sur base de si peu d'arguments.
Déjà qu'@si va finir par me faire aimer TF1 (cf complot des paris en lignes)!
La Cochrane Collaboration est, c'est vrai, une publication de référence en médecine. Ils font des synthèses très détaillées de la littérature pour des thèmes précis.
De là à dire que l'OMS est corrompu par les (col)labos pharmaceutiques, il y a 1 pas que je ne franchirais pas.
En tant que médecin, la révision du grade de pandémie ne me dérange pas tant que ça. Ce n'est pas facile à définir, ce genre de choses.
D'autant qu'un "nombre énorme de morts", ça ne veut pas dire grand chose en médecine (ou en maths).
Ce qui est énorme pour moi ne l'est peut-être pas pour vous!! (la subjectivité de l'adjectif peut faire que chacun décide ce qui est pandémie ou non). La dernière version me paraît moins floue.
Un tel complot décrédibiliserait tout à fait l'OMS. Ca me semble précipité de le supposer sur base de si peu d'arguments.
Pour se détendre un peu : le "Cartier" du jour...
Mais au-jour-d'huiiiiii, c'est le cochon de Mexicooooooo, qui-nous-poursuiiiiiiiiiiiiit
Ta-mi-flu, Ta-mi-hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii-fluuuuuuuuuuuuuu !!
Mais au-jour-d'huiiiiii, c'est le cochon de Mexicooooooo, qui-nous-poursuiiiiiiiiiiiiit
Ta-mi-flu, Ta-mi-hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii-fluuuuuuuuuuuuuu !!
Merci à Cassandre pour l'avis de Winckler ci-dessus. Et bien noté que le Paracétamol peut être utile.
En règle général, je soigne mes bobos avec des produits que connaissaient déjà ma grand-mère et je fuis toubibs et hopitaux.
Pour me faire vacciner, il faudra m'attraper et sachez que je cours vite !
Lu dans Marianne (un n° de cet été) indiquant que la manne céleste promise aux Labos sera de 1 million d'Euros, et que cela coutera à la Sécu (donc à nous) 2 millions d'Euros. On pourrait le supporter si cela implique de sauvez des vies, mais j'en doute.
Entendu sur France-Inter cet été également = les laboratoires ont demandé ET OBTENU l'IMMUNITE JUDICIAIRE TOTALE EN CAS DE PROCES.
Ca fout la frousse de voir qu'ils ont aussi peu confiance dans les vaccins qu'ils préparent.....
Je tremble pour mes proches et ceux que j'aime qui sont soit enceintes, soit soignants en Hopitaux et cliniques.
En règle général, je soigne mes bobos avec des produits que connaissaient déjà ma grand-mère et je fuis toubibs et hopitaux.
Pour me faire vacciner, il faudra m'attraper et sachez que je cours vite !
Lu dans Marianne (un n° de cet été) indiquant que la manne céleste promise aux Labos sera de 1 million d'Euros, et que cela coutera à la Sécu (donc à nous) 2 millions d'Euros. On pourrait le supporter si cela implique de sauvez des vies, mais j'en doute.
Entendu sur France-Inter cet été également = les laboratoires ont demandé ET OBTENU l'IMMUNITE JUDICIAIRE TOTALE EN CAS DE PROCES.
Ca fout la frousse de voir qu'ils ont aussi peu confiance dans les vaccins qu'ils préparent.....
Je tremble pour mes proches et ceux que j'aime qui sont soit enceintes, soit soignants en Hopitaux et cliniques.
À tous ceux qui semblent chercher des poux à ceux qui essayent de se préparer face à la grippe A: si demain il devait y avoir plein de morts vous serez probablement en train d' hurler contre les mêmes qui n'en auront pas fait assez. Quel brassage d'air!
En espérant que Martin Winckler soit invité sur le plateau d'arrêt/images :
Pourquoi n'est il pas forcément souhaitable de vacciner tout le monde contre cette grippe?
Martin Winckler : D'habitude, les fabricants de vaccin disposent de plusieurs mois entre l'apparition d'une souche de virus (en général, dans un pays du Sud...) et le moment où ils commercialisent leurs vaccins dans les pays du Nord. Mais cette fois-ci, le H1N1 a pris tout le monde de vitesse. Les fabricants de vaccin ont reçu des commandes considérables des gouvernements des pays riches, et vont être tentés (ou poussés à ) développer des vaccins plus vite. Trop vite, peut-être. Un vaccin, avant d'être administré à des grandes populations, doit être testé pour qu'on s'assure de son caractère sécuritaire. S'IL NE L'EST PAS, ON RISQUE DE RENDRE LES GENS PLUS MALADES A CAUSE DU VACCIN QU'ILS NE LE SERAIENT EN ATTRAPANT (OU EN PASSANT A COTE DE) LA GRIPPE.
Dans l'état actuel des choses, de nombreux experts craignent que la fabrication du vaccin ne soit trop hâtive.
C'est très préoccupant, car on va d'abord vacciner les personnes à risque : enfants, femmes enceintes, personnes âgées, et les membres des services de santé...
Quelles précautions faut-il prendre?
Martin Winckler :Pour le moment, des précautions de bon sens :
éviter le contact de personnes ayant une maladie contagieuse en évolution (mais toutes les personnes qui toussent n'ont pas la grippe! La plupart, d'ailleurs, ne l'ont pas!); si vous toussez ou éternuez, faites-le dans un mouchoir en papier, ou dans votre manche, et lavez-vous les mains souvent.
Que faire si j'ai la grippe ou quelque chose qui lui ressemble?
Martin Winckler : Ne courez pas d'emblée chez le médecin ou à l'hôpital : vous risquez, si vous ne l'avez pas, de l'attraper dans sa salle d'attente; et si vous l'avez, vous risquez de contaminer tout le monde!
Au début des symptômes, il n'y a rien à faire que se coucher, prendre de l'acétaminophène ou de l'ibuprofène toutes les 4 heures, et boire beaucoup (de l'eau, du thé, du bouillon, mais pas d'alcool).
Vous n'avez besoin d'un médecin que si vous avez une fièvre élevée plus de 3 jours d'affilée (je sais, 3 jours c'est long, mais c'est comme ça...).
Si vous y tenez, faites-vous prescrire de l'oseltamivir à prendre dès les premiers symptômes, en sachant que ce médicament a des effets indésirables chez un grand nombre de patients (nausées et vomissements).
Quand il y aura un vaccin, est-ce que je dois me faire vacciner?
Martin Winckler : Eh bien, sur ce point, personne n'a de réponse définitive (et ceux qui vous disent le contraire ne sont pas des scientifiques, mais des devins... ou des gens qui ont quelque chose à vous vendre). Parce qu'encore une fois, ON PEUT S'INTERROGER SUR LA SECURITE D'UN VACCIN CONCU EN HATE. Et on peut, là encore, faire usage de bon sens.
- Si l'épidémie est très importante et très rapide, vous n'aurez probablement pas le temps de vous faire vacciner (le vaccin ne sera pas disponible avant la fin de l'année 2009, voire le début de l'année 2010) avant qu'elle ne soit passée par votre communauté; comme elle ne semble pas aussi grave que tout le monde le redoutait au printemps, vous en serez quitte... pour attraper la grippe (peut-être) cette année; étant donné les incertitudes sur le vaccin, je pense qu'en cas de grande épidémie, seules les personnes à grand risque (petits enfants, femmes enceintes, personnes de plus de 65 ans et/ou ayant une maladie chronique grave) et bien sûr les personnels de santé sont en droit de se faire vacciner, car le risque de la grippe sera pour eux supérieur aux risques du vaccin.
- Si, au contraire, l'épidémie est très modérée dans son ampleur (c'est-à-dire pas plus étendue que les années antérieures), il n'est pas sûr (et personne à ce jour ne peut affirmer le contraire, car on ne le saura... qu'après l'épidémie) que la vaccination par un vaccin nouveau et insuffisamment éprouvé soit dénuée de dangers ou plutôt, qu'elle soit MOINS DANGEREUSE QUE LE FAIT D'ATTRAPER LA GRIPPE... Autrement dit : si l'épidémie est modérée, la probabilité d'avoir une grippe grave deviendra moins grande que la probabilité d'avoir un EFFET SECONDAIRE GRAVE DU VACCIN...
J'ai bien conscience, en écrivant ceci, d'aller à l'encontre de certains discours officiels, mais je pense qu'il serait contraire à l'éthique de ne pas exprimer des réserves justifiées et de ne pas METTRE EN GARDE CONTRE UNE VACCINATION DE MASSE DONT PERSONNE NE PEUT MESURER LES CONSEQUENCES. Il n'a pas été possible de « prédire » l'évolution de la pandémie grippale – à l'heure actuelle, la situation est plutôt moins pire que ce qu'on prédisait au printemps. Et s'il n'est pas possible de prédire la gravité d'une épidémie (on le constate) il est encore moins possible de « prédire » les avantages et surtout les EFFETS INDESIRABLES D'UN VACCIN QUI N'EXISTE PAS ENCORE !!!!
Pourquoi n'est il pas forcément souhaitable de vacciner tout le monde contre cette grippe?
Martin Winckler : D'habitude, les fabricants de vaccin disposent de plusieurs mois entre l'apparition d'une souche de virus (en général, dans un pays du Sud...) et le moment où ils commercialisent leurs vaccins dans les pays du Nord. Mais cette fois-ci, le H1N1 a pris tout le monde de vitesse. Les fabricants de vaccin ont reçu des commandes considérables des gouvernements des pays riches, et vont être tentés (ou poussés à ) développer des vaccins plus vite. Trop vite, peut-être. Un vaccin, avant d'être administré à des grandes populations, doit être testé pour qu'on s'assure de son caractère sécuritaire. S'IL NE L'EST PAS, ON RISQUE DE RENDRE LES GENS PLUS MALADES A CAUSE DU VACCIN QU'ILS NE LE SERAIENT EN ATTRAPANT (OU EN PASSANT A COTE DE) LA GRIPPE.
Dans l'état actuel des choses, de nombreux experts craignent que la fabrication du vaccin ne soit trop hâtive.
C'est très préoccupant, car on va d'abord vacciner les personnes à risque : enfants, femmes enceintes, personnes âgées, et les membres des services de santé...
Quelles précautions faut-il prendre?
Martin Winckler :Pour le moment, des précautions de bon sens :
éviter le contact de personnes ayant une maladie contagieuse en évolution (mais toutes les personnes qui toussent n'ont pas la grippe! La plupart, d'ailleurs, ne l'ont pas!); si vous toussez ou éternuez, faites-le dans un mouchoir en papier, ou dans votre manche, et lavez-vous les mains souvent.
Que faire si j'ai la grippe ou quelque chose qui lui ressemble?
Martin Winckler : Ne courez pas d'emblée chez le médecin ou à l'hôpital : vous risquez, si vous ne l'avez pas, de l'attraper dans sa salle d'attente; et si vous l'avez, vous risquez de contaminer tout le monde!
Au début des symptômes, il n'y a rien à faire que se coucher, prendre de l'acétaminophène ou de l'ibuprofène toutes les 4 heures, et boire beaucoup (de l'eau, du thé, du bouillon, mais pas d'alcool).
Vous n'avez besoin d'un médecin que si vous avez une fièvre élevée plus de 3 jours d'affilée (je sais, 3 jours c'est long, mais c'est comme ça...).
Si vous y tenez, faites-vous prescrire de l'oseltamivir à prendre dès les premiers symptômes, en sachant que ce médicament a des effets indésirables chez un grand nombre de patients (nausées et vomissements).
Quand il y aura un vaccin, est-ce que je dois me faire vacciner?
Martin Winckler : Eh bien, sur ce point, personne n'a de réponse définitive (et ceux qui vous disent le contraire ne sont pas des scientifiques, mais des devins... ou des gens qui ont quelque chose à vous vendre). Parce qu'encore une fois, ON PEUT S'INTERROGER SUR LA SECURITE D'UN VACCIN CONCU EN HATE. Et on peut, là encore, faire usage de bon sens.
- Si l'épidémie est très importante et très rapide, vous n'aurez probablement pas le temps de vous faire vacciner (le vaccin ne sera pas disponible avant la fin de l'année 2009, voire le début de l'année 2010) avant qu'elle ne soit passée par votre communauté; comme elle ne semble pas aussi grave que tout le monde le redoutait au printemps, vous en serez quitte... pour attraper la grippe (peut-être) cette année; étant donné les incertitudes sur le vaccin, je pense qu'en cas de grande épidémie, seules les personnes à grand risque (petits enfants, femmes enceintes, personnes de plus de 65 ans et/ou ayant une maladie chronique grave) et bien sûr les personnels de santé sont en droit de se faire vacciner, car le risque de la grippe sera pour eux supérieur aux risques du vaccin.
- Si, au contraire, l'épidémie est très modérée dans son ampleur (c'est-à-dire pas plus étendue que les années antérieures), il n'est pas sûr (et personne à ce jour ne peut affirmer le contraire, car on ne le saura... qu'après l'épidémie) que la vaccination par un vaccin nouveau et insuffisamment éprouvé soit dénuée de dangers ou plutôt, qu'elle soit MOINS DANGEREUSE QUE LE FAIT D'ATTRAPER LA GRIPPE... Autrement dit : si l'épidémie est modérée, la probabilité d'avoir une grippe grave deviendra moins grande que la probabilité d'avoir un EFFET SECONDAIRE GRAVE DU VACCIN...
J'ai bien conscience, en écrivant ceci, d'aller à l'encontre de certains discours officiels, mais je pense qu'il serait contraire à l'éthique de ne pas exprimer des réserves justifiées et de ne pas METTRE EN GARDE CONTRE UNE VACCINATION DE MASSE DONT PERSONNE NE PEUT MESURER LES CONSEQUENCES. Il n'a pas été possible de « prédire » l'évolution de la pandémie grippale – à l'heure actuelle, la situation est plutôt moins pire que ce qu'on prédisait au printemps. Et s'il n'est pas possible de prédire la gravité d'une épidémie (on le constate) il est encore moins possible de « prédire » les avantages et surtout les EFFETS INDESIRABLES D'UN VACCIN QUI N'EXISTE PAS ENCORE !!!!
Une petite histoire pour rigoler.
Hier à 2h du matin mon frère m'appelle pour me dire qu'il n'est pas bien depuis trois jours, ce que je savais, mais que ses douleurs empirent.
Il est étudiant et se soigne avec le seul remède miracle adapté à sa bourse : l'aspirine.
J'y vais et constate qu'il est dans un sale état. Je passe la nuit à son chevet et me met en quête d'un médecin samedi matin.
De médecin, point. Aux urgences !
Là, urgences interdites au personnes présentant des symptômes grippaux, un petit plan pour aller dans une consultation spéciale dans un autre secteur est affiché sur la porte. Je l'y traîne et trouve porte close. Retour aux urgences.
Je rentre décrire son état pendant qu'il reste dehors et finalement j'obtiens un masque et un désinfectant pour le préparer afin qu'il puisse rentrer dans le bâtiment ( c'est moi qui doit le faire car le personnel médical semble maintenir une distance prudente ).
Il est prêt, il rentre et déroule ses symptômes, courbatures, fièvre, nausée, toux, éternuements, migraine, oreilles bouchées, pertes d'équilibre et ... hoquet périodique, à peu près un quart d'heure toutes les deux heures ( même en dormant, c'est impressionnant ).
Le gars qui doit noter ces indications souffle parce que ça fait beaucoup à taper quand même. Heureusement sa voisine, qui doit avoir plus d'expérience, lui dit d'écrire "symptômes grippaux". Ouf, il respire.
Bien sûr, si certaines indications de mon frère ne sont pas des symptômes grippaux ben tant pis, et s'il n'en indique pas d'autres qui en sont ben tant pis aussi.
Diagnostique : Suspicion de grippe virulente et comme ce pourrait être la grippe A, obligation de porter un masque en cas de présence étrangère. Pas de prélèvement non plus histoire de savoir mais un gramme de Paracétamol toutes les quatre heures.
Dodo maison, si encore bobo retour hosto.
Moi : "Avez-vous des masques ?"
Eux : "Non mais je l'écris sur l'ordonnance et la pharmacie vous les fournira ... c'est gratuit"
A la pharmacie, pas de masque mais peut-être lundi.
La France est prête mes amis !
Hier à 2h du matin mon frère m'appelle pour me dire qu'il n'est pas bien depuis trois jours, ce que je savais, mais que ses douleurs empirent.
Il est étudiant et se soigne avec le seul remède miracle adapté à sa bourse : l'aspirine.
J'y vais et constate qu'il est dans un sale état. Je passe la nuit à son chevet et me met en quête d'un médecin samedi matin.
De médecin, point. Aux urgences !
Là, urgences interdites au personnes présentant des symptômes grippaux, un petit plan pour aller dans une consultation spéciale dans un autre secteur est affiché sur la porte. Je l'y traîne et trouve porte close. Retour aux urgences.
Je rentre décrire son état pendant qu'il reste dehors et finalement j'obtiens un masque et un désinfectant pour le préparer afin qu'il puisse rentrer dans le bâtiment ( c'est moi qui doit le faire car le personnel médical semble maintenir une distance prudente ).
Il est prêt, il rentre et déroule ses symptômes, courbatures, fièvre, nausée, toux, éternuements, migraine, oreilles bouchées, pertes d'équilibre et ... hoquet périodique, à peu près un quart d'heure toutes les deux heures ( même en dormant, c'est impressionnant ).
Le gars qui doit noter ces indications souffle parce que ça fait beaucoup à taper quand même. Heureusement sa voisine, qui doit avoir plus d'expérience, lui dit d'écrire "symptômes grippaux". Ouf, il respire.
Bien sûr, si certaines indications de mon frère ne sont pas des symptômes grippaux ben tant pis, et s'il n'en indique pas d'autres qui en sont ben tant pis aussi.
Diagnostique : Suspicion de grippe virulente et comme ce pourrait être la grippe A, obligation de porter un masque en cas de présence étrangère. Pas de prélèvement non plus histoire de savoir mais un gramme de Paracétamol toutes les quatre heures.
Dodo maison, si encore bobo retour hosto.
Moi : "Avez-vous des masques ?"
Eux : "Non mais je l'écris sur l'ordonnance et la pharmacie vous les fournira ... c'est gratuit"
A la pharmacie, pas de masque mais peut-être lundi.
La France est prête mes amis !
L'oms mise sur l'espoir. ET on repart...
J'ai la chance d'avoir une amie aux États-Unis qui est dotée d'un solide bon sens. Face à l'afflux de données toutes plus contradictoires les unes que les autres, j'ai eu l'idée de lui demander ce qu'elle pensait de tout le "fuss" que l'on fait partout au sujet de cette grippe ; si elle comptait faire vacciner sa fille et ce que son mari et elle avaient décidé, s'ils avaient décidé quelque chose. Elle m'a répondu et autorisé à partager sa réponse avec vous. Voici donc :
[quote=Mon amie K.]
Merci beaucoup de m'avoir envoyé ce lien (le lien vers l'interview de Tom Jefferson).
J'ai moi aussi eu des doutes au sujet de la grippe porcine, à quel point au juste elle est réellement mauvaise. Une de mes principales raisons de me poser des questions est que le virus de la grippe ne peut pas survivre à des hautes températures (hors du corps humain, je suppose). C'est pourquoi normalement on n'entend jamais parler de gens ayant attrapé la grippe en été. Il ne faut que quelques minutes hors du corps pour que le virus meure par temps chaud. Alors comment se fait-il que j'entends toujours dire, presque chaque jour, que quelqu'un ici aux U.S.A. a attrapé la grippe porcine ? Et ce en général dans des états où la plus basse des températures est à trois chiffres (en degrés Fahrenheit 100 ° = 37,7 ° C) ? Il y a aussi que l'hiver dernier un professeur de biologie de notre collège m'a dit que la grippe porcine réagissait dans le corps comme le fait une grippe normale. La seule différence est que, si le virus était analysé, on trouverait de l'ADN de cochon à l'intérieur. C'était la seule différence.
(À propos de la vaccination)
Je ne suis vraiment pas décidée. Bien sûr, je ne veux pas du tout que ma fille tombe malade. Il y a des années nous avons tous les trois été vaccinés contre la grippe parce que l'hiver précédent nous étions tombés malades tous les trois en même temps et jamais ne n'avais été aussi malade de toute ma vie. Je ne voulais pas revivre ça. Mais c'est la seule fois où on s'est fait vacciner contre une grippe.
J'ai plusieurs raisons d'être dans l'expectative. Premièrement, d'après les infos, il faudra deux injections, et elles devront être faites à trois semaines d'intervalle. On ne sera pas immunisés avant d'avoir reçu la seconde injection. On peut attraper la grippe entre temps. (Dans un deuxième courriel, elle m'explique que la nouvelle a été rendue publique hier matin dans l'émission "Good Morning America" qui émet depuis New-York. Le matin pour elle correspondant pour nous parisiens à à peu près 16/17 heures hier, vendredi 28 août 2009.)
Deuxièmement, deux fois en l'espace de cinq ans, après avoir répandu ici la panique principalement auprès des personnes âgées pour qu'elles se fassent vacciner, et au beau milieu de la saison de grippe, ils ont annoncé que le vaccin ne couvrait pas la grippe en cours. Ils n'avaient pas anticipé quelle souche particulière se manifesterait et ils avaient décidé que se serait celle de l'année précédente. Alors ceux qui ont reçu l'injection l'ont reçu inutilement ; ils étaient toujours vulnérables à la grippe.
Troisièmement, je sais, en tant que maman que si on n'accepte pas que nos enfants attrapent quelque chose de temps à autre, leurs corps ne pourront pas développer leur propre système immunitaire afin de combattre ce genre de choses par eux-mêmes. Je pense que c'est pour ça que tu n'as jamais attrapé de grippe. Ton système immunitaire est très fort ; dès que le virus entre il l'attaque et s'en débarrasse avant qu'il puisse te faire du mal.
Sérieusement, je ne sais pas quoi faire. Mon mari et moi ne nous ferons pas vacciner. Je devrais en discuter avec ma fille. Elle est assez grande maintenant pour participer à ce genre de décisions. Je vais lui demander ce qu'elle en pense et voir si elle veut recevoir les injections. Je parie qu'elle va dire non ! (la jeune fille doit avoir maintenant dix-sept ou dix-huit ans.)
Les annotations entre parenthèses sont de moi.
[quote=Mon amie K.]
Merci beaucoup de m'avoir envoyé ce lien (le lien vers l'interview de Tom Jefferson).
J'ai moi aussi eu des doutes au sujet de la grippe porcine, à quel point au juste elle est réellement mauvaise. Une de mes principales raisons de me poser des questions est que le virus de la grippe ne peut pas survivre à des hautes températures (hors du corps humain, je suppose). C'est pourquoi normalement on n'entend jamais parler de gens ayant attrapé la grippe en été. Il ne faut que quelques minutes hors du corps pour que le virus meure par temps chaud. Alors comment se fait-il que j'entends toujours dire, presque chaque jour, que quelqu'un ici aux U.S.A. a attrapé la grippe porcine ? Et ce en général dans des états où la plus basse des températures est à trois chiffres (en degrés Fahrenheit 100 ° = 37,7 ° C) ? Il y a aussi que l'hiver dernier un professeur de biologie de notre collège m'a dit que la grippe porcine réagissait dans le corps comme le fait une grippe normale. La seule différence est que, si le virus était analysé, on trouverait de l'ADN de cochon à l'intérieur. C'était la seule différence.
(À propos de la vaccination)
Je ne suis vraiment pas décidée. Bien sûr, je ne veux pas du tout que ma fille tombe malade. Il y a des années nous avons tous les trois été vaccinés contre la grippe parce que l'hiver précédent nous étions tombés malades tous les trois en même temps et jamais ne n'avais été aussi malade de toute ma vie. Je ne voulais pas revivre ça. Mais c'est la seule fois où on s'est fait vacciner contre une grippe.
J'ai plusieurs raisons d'être dans l'expectative. Premièrement, d'après les infos, il faudra deux injections, et elles devront être faites à trois semaines d'intervalle. On ne sera pas immunisés avant d'avoir reçu la seconde injection. On peut attraper la grippe entre temps. (Dans un deuxième courriel, elle m'explique que la nouvelle a été rendue publique hier matin dans l'émission "Good Morning America" qui émet depuis New-York. Le matin pour elle correspondant pour nous parisiens à à peu près 16/17 heures hier, vendredi 28 août 2009.)
Deuxièmement, deux fois en l'espace de cinq ans, après avoir répandu ici la panique principalement auprès des personnes âgées pour qu'elles se fassent vacciner, et au beau milieu de la saison de grippe, ils ont annoncé que le vaccin ne couvrait pas la grippe en cours. Ils n'avaient pas anticipé quelle souche particulière se manifesterait et ils avaient décidé que se serait celle de l'année précédente. Alors ceux qui ont reçu l'injection l'ont reçu inutilement ; ils étaient toujours vulnérables à la grippe.
Troisièmement, je sais, en tant que maman que si on n'accepte pas que nos enfants attrapent quelque chose de temps à autre, leurs corps ne pourront pas développer leur propre système immunitaire afin de combattre ce genre de choses par eux-mêmes. Je pense que c'est pour ça que tu n'as jamais attrapé de grippe. Ton système immunitaire est très fort ; dès que le virus entre il l'attaque et s'en débarrasse avant qu'il puisse te faire du mal.
Sérieusement, je ne sais pas quoi faire. Mon mari et moi ne nous ferons pas vacciner. Je devrais en discuter avec ma fille. Elle est assez grande maintenant pour participer à ce genre de décisions. Je vais lui demander ce qu'elle en pense et voir si elle veut recevoir les injections. Je parie qu'elle va dire non ! (la jeune fille doit avoir maintenant dix-sept ou dix-huit ans.)
Les annotations entre parenthèses sont de moi.
Le Monde en pleine crise de panique, et Lagarde qui n'ambitionne pas d'augmenter les impôts des futures victmes du H1N1
Il reste de quoi s'amuser avant la fin du [s]monde[/s] Monde !
***
Il reste de quoi s'amuser avant la fin du [s]monde[/s] Monde !
***
Punaise ! Je me suis bien amusé avec le bras de fer entre Raoul/Peerline et Jeff...
Raoul est hystériquement alarmiste et totalement à côté de ses pompes, à l'évidence. Il est juste parvenu à passer pour une dame auprès de quelques @sinautes peu assidus, et si j'ai un conseil à lui donner c'est de trouver une île déserte pour y passer les prochains mois en compagnie des mouettes et des crabes, Quand il reviendra il pourra prendre toutes nos affaires puisque nous serons morts, et même pas enterrés, faute de fossoyeurs valides !
Jeff, plus raisonnable tente de ramener l’affolé au calme et à la raison, c’est drôle !
La terreur de Peerline (ma choute) c’est le H5N1 dont le H1N1, apparu plus tardivement ne serait qu’un amuse-gueule… Ah ! Bon !
Dieu sait qu’on nous a [s]beurré la raie[/s] [s]fait chier[/s] légèrement enfumé avec cette grippe aviaire de mes fesses !
Voici les performances incroyablement médiocres de ce virus qui devait, selon les spécialistes en catastrophisme dûment appointés par les labos et les fabricants de masques, sans parler des éleveurs de bœufs pas mécontents de prendre leur revanche après la délirante vache folle (qui elle aussi menaçait fort d’envoyer l’humanité aux oubliettes de l’histoire)
Le H5N1, tueur en série... (d’éleveurs de poulets…)… 37 morts par an (Attention de ne pas vous étouffer de rire, c’est très dangereux de rire à gorge déployée, surtout si on avale sa langue !)
J’avoue que le Vietnam, mon second pays a été durement touché, mais ils sont pauvres et ont conservé leurs poulets infectés, même en ville où dans la maison à la campagne (j’ai plein de preuves photographiques sur demande) comme des andouilles et des inconscients.
J’ai d’ailleurs une question : comment voulez-vous que nous survivions, nous les riches, si ces salauds de pauvres, pour de basses considérations matérielles, ne suivent pas les [s]recommandations[/s] ordres de l’OMS ? Hein ! Comment ?
Mais revenons-en à nos moutons (tremblants) : le drame en ce moment c’est que ça ne meurt pas beaucoup avec le H1N1, sauf quelques pauvres diables déjà bien plombés et que ce malheureux coup de pouce du destin a envoyés ad patres avec quinze jours d’avance…
Et l’ennui c’est qu’il faudra justifier, en novembre/décembre les dépenses hallucinantes qui auront été faites pour combattre… rien !
Par chance quelques génies, ici-même, ont la réponse toute prête : une prévention réussie est une prévention qui arrête le péril à temps…. Oui ! Mais quel péril ?
Jeff, fort justement, nous parle des conséquences (épouvantables) du manque d’eau potable sur la terre, on pourrait parler du paludisme qui reste, avec environ 2.000.000 de morts par an l’une des plus effroyables maladies…
2.000.000 de morts par an
Extrait de Wikipedia : Chaque année, le paludisme est la cause de 400 à 900 millions de cas de fièvres, et entre un et trois millions de mort, soit en moyenne un mort toutes les 30 secondes. La grande majorité des victimes sont des enfants de moins de 5 ans, les femmes enceintes étant aussi particulièrement vulnérables car le placenta constitue une cible où les parasites (Plasmodium falciparum) peuvent s'accumuler. Malgré les efforts entrepris pour réduire la transmission de la maladie et améliorer son traitement, il y a eu peu d'évolution depuis le début des années 1990. Il y a plus grave : si la prévalence du paludisme continue à son rythme actuel, le taux de mortalité pourrait doubler dans les vingt prochaines années. Les statistiques précises sont difficiles à obtenir, en raison de la prévalence de la maladie dans les zones rurales, où les gens n'ont pas accès à un hôpital ou les moyens de se soigner. La plupart des cas ne sont pas documentés.
Pas mal le palu : le H1N1 peut s’accrocher !
Il est vrai que "L'Humanité disparaîtra, bon débarras !"
Mais pour d’autres raisons
Maintenant reste à deviner à qui le crime (enfin pas très massif en nombre de victimes) profite…
- Aux politiques qui ne font pas le boulot (gérer le pays) et qui nous enfument en faisant semblant d’être chargés de nous sauver la vie ?
- Aux même politiques qui recevront d’énormes remerciements des fabricants de vaccins, de masques, de gel désinfectant et j’en passe ?
- Aux Labos qui profitent de la totale ignorance des politiques pour leur faire croire n’importe quoi ? (94.000.000 de doses de vaccin, à quel prix le vaccin ? Facture totale payée par nous, combien ? De plus il faut, dit-on, deux injections nous sommes 66 millions, c’est donc 132.000.000 de doses qu’il fallait commander, non ? Auraient-ils l’intention de laisser crever 19.000.000 de gens ? Voilà qui n’est pas très gentil, et d’ailleurs qui veulent-ils laisser passer de vie à trépas ? Les bronzés, comme d’habitude, j’imagine…
Et pour nous quitter, très provisoirement, si ce n’est sur une note d’optimisme, au moins sur une page culturelle, d’actualité et d’humour féroce, je vous propose de relire attentivement cet exceptionnel chef d’œuvre :
[large]Les Animaux malades de la peste[/large]
Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
À chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Et bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de LA FONTAINE
***
Raoul est hystériquement alarmiste et totalement à côté de ses pompes, à l'évidence. Il est juste parvenu à passer pour une dame auprès de quelques @sinautes peu assidus, et si j'ai un conseil à lui donner c'est de trouver une île déserte pour y passer les prochains mois en compagnie des mouettes et des crabes, Quand il reviendra il pourra prendre toutes nos affaires puisque nous serons morts, et même pas enterrés, faute de fossoyeurs valides !
Jeff, plus raisonnable tente de ramener l’affolé au calme et à la raison, c’est drôle !
La terreur de Peerline (ma choute) c’est le H5N1 dont le H1N1, apparu plus tardivement ne serait qu’un amuse-gueule… Ah ! Bon !
Dieu sait qu’on nous a [s]beurré la raie[/s] [s]fait chier[/s] légèrement enfumé avec cette grippe aviaire de mes fesses !
Voici les performances incroyablement médiocres de ce virus qui devait, selon les spécialistes en catastrophisme dûment appointés par les labos et les fabricants de masques, sans parler des éleveurs de bœufs pas mécontents de prendre leur revanche après la délirante vache folle (qui elle aussi menaçait fort d’envoyer l’humanité aux oubliettes de l’histoire)
Le H5N1, tueur en série... (d’éleveurs de poulets…)… 37 morts par an (Attention de ne pas vous étouffer de rire, c’est très dangereux de rire à gorge déployée, surtout si on avale sa langue !)
J’avoue que le Vietnam, mon second pays a été durement touché, mais ils sont pauvres et ont conservé leurs poulets infectés, même en ville où dans la maison à la campagne (j’ai plein de preuves photographiques sur demande) comme des andouilles et des inconscients.
J’ai d’ailleurs une question : comment voulez-vous que nous survivions, nous les riches, si ces salauds de pauvres, pour de basses considérations matérielles, ne suivent pas les [s]recommandations[/s] ordres de l’OMS ? Hein ! Comment ?
Mais revenons-en à nos moutons (tremblants) : le drame en ce moment c’est que ça ne meurt pas beaucoup avec le H1N1, sauf quelques pauvres diables déjà bien plombés et que ce malheureux coup de pouce du destin a envoyés ad patres avec quinze jours d’avance…
Et l’ennui c’est qu’il faudra justifier, en novembre/décembre les dépenses hallucinantes qui auront été faites pour combattre… rien !
Par chance quelques génies, ici-même, ont la réponse toute prête : une prévention réussie est une prévention qui arrête le péril à temps…. Oui ! Mais quel péril ?
Jeff, fort justement, nous parle des conséquences (épouvantables) du manque d’eau potable sur la terre, on pourrait parler du paludisme qui reste, avec environ 2.000.000 de morts par an l’une des plus effroyables maladies…
2.000.000 de morts par an
Extrait de Wikipedia : Chaque année, le paludisme est la cause de 400 à 900 millions de cas de fièvres, et entre un et trois millions de mort, soit en moyenne un mort toutes les 30 secondes. La grande majorité des victimes sont des enfants de moins de 5 ans, les femmes enceintes étant aussi particulièrement vulnérables car le placenta constitue une cible où les parasites (Plasmodium falciparum) peuvent s'accumuler. Malgré les efforts entrepris pour réduire la transmission de la maladie et améliorer son traitement, il y a eu peu d'évolution depuis le début des années 1990. Il y a plus grave : si la prévalence du paludisme continue à son rythme actuel, le taux de mortalité pourrait doubler dans les vingt prochaines années. Les statistiques précises sont difficiles à obtenir, en raison de la prévalence de la maladie dans les zones rurales, où les gens n'ont pas accès à un hôpital ou les moyens de se soigner. La plupart des cas ne sont pas documentés.
Pas mal le palu : le H1N1 peut s’accrocher !
Il est vrai que "L'Humanité disparaîtra, bon débarras !"
Mais pour d’autres raisons
Maintenant reste à deviner à qui le crime (enfin pas très massif en nombre de victimes) profite…
- Aux politiques qui ne font pas le boulot (gérer le pays) et qui nous enfument en faisant semblant d’être chargés de nous sauver la vie ?
- Aux même politiques qui recevront d’énormes remerciements des fabricants de vaccins, de masques, de gel désinfectant et j’en passe ?
- Aux Labos qui profitent de la totale ignorance des politiques pour leur faire croire n’importe quoi ? (94.000.000 de doses de vaccin, à quel prix le vaccin ? Facture totale payée par nous, combien ? De plus il faut, dit-on, deux injections nous sommes 66 millions, c’est donc 132.000.000 de doses qu’il fallait commander, non ? Auraient-ils l’intention de laisser crever 19.000.000 de gens ? Voilà qui n’est pas très gentil, et d’ailleurs qui veulent-ils laisser passer de vie à trépas ? Les bronzés, comme d’habitude, j’imagine…
Et pour nous quitter, très provisoirement, si ce n’est sur une note d’optimisme, au moins sur une page culturelle, d’actualité et d’humour féroce, je vous propose de relire attentivement cet exceptionnel chef d’œuvre :
[large]Les Animaux malades de la peste[/large]
Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
À chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Et bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Jean de LA FONTAINE
***
C'est difficile de répondre, même si l'article est très bien fait.
C'est une étrange situation dans laquelle nous nous trouvons.
Il existe un risque de pandémie très très grave. Mais statistiquement, quel est le véritable risque, nous n'en savons rien.
Dans ces conditions, les alarmistes ont bon à tous les coups :
Soit, le risque, même s'il est infinitésimal, se matérialise, et alors ils auront eu raison.
Soit, comme c'est hautement probable, ce ne sera rien de plus qu'une grippe saisonnière, et alors, de toutes façons "Il ne fallait pas prendre de risques".
Et pour les alarmistes, et même pour les autres, chaque mort est une preuve de plus de la nocivité de cette maladie.
Mais c'est absurde, si on raisonnait ainsi pour chaque mort par accident de la route, la rationalité voudrait qu'on supprime les bagnoles.
Tout appel à la rationalité est inutile. Cela doit tenir à la zone du cerveau où ce genre d'information est traité.
Entre autres parce que la peur de la mort est la plus forte quoi que vous fassiez.
Il n'y a quasiment pas de risque pour un individu sans problème de santé particulier vivant dans un pays de bonnes conditions sanitaires, pas plus qu'une météorite ne lui défonce le crâne.
Mais on ne peut jamais être sûr de rien.
N'est-ce-pas ?
C'est une étrange situation dans laquelle nous nous trouvons.
Il existe un risque de pandémie très très grave. Mais statistiquement, quel est le véritable risque, nous n'en savons rien.
Dans ces conditions, les alarmistes ont bon à tous les coups :
Soit, le risque, même s'il est infinitésimal, se matérialise, et alors ils auront eu raison.
Soit, comme c'est hautement probable, ce ne sera rien de plus qu'une grippe saisonnière, et alors, de toutes façons "Il ne fallait pas prendre de risques".
Et pour les alarmistes, et même pour les autres, chaque mort est une preuve de plus de la nocivité de cette maladie.
Mais c'est absurde, si on raisonnait ainsi pour chaque mort par accident de la route, la rationalité voudrait qu'on supprime les bagnoles.
Tout appel à la rationalité est inutile. Cela doit tenir à la zone du cerveau où ce genre d'information est traité.
Entre autres parce que la peur de la mort est la plus forte quoi que vous fassiez.
Il n'y a quasiment pas de risque pour un individu sans problème de santé particulier vivant dans un pays de bonnes conditions sanitaires, pas plus qu'une météorite ne lui défonce le crâne.
Mais on ne peut jamais être sûr de rien.
N'est-ce-pas ?
Et c'est pour ça qu'à la Réunion la campagne de vaccination contre la grippe est calée sur celle de la Métropole, alors qu'on s'approche de l'été Austral. La grippe arrive tous les ans par avion avec le flux principalement familial Réunion/Métropole.
Il faut dire aussi qu'objecter que la grippe c'est l"hiver quand ici, au moins dans les zones les plus peuplées de basse altitude, la température va rarement en dessous de 20°C, ça fait plutôt rire jaune.
A ce sujet, faut voir l'interview de Bachelot (en visite sur l'ile) que j'ai regardé à midi. "Oui, alors le vaccin contre H1N1, ne va pas arriver trop tard ici, alors qu'on sort de l'hiver et qu'on a déjà passé le pique épidémique sans doute".
L'HIVER ? Grrr, mais c'était qui derrière le micro ? Un fraichement débarqué sur l'ïle ? (bon en fait j'en sais rien).
Je suis bien plus inquiète de la reprise du Chickungunya en saison réputée sèche (avec peu de moustiques), que de cette fichu grippe.
Si on sait dire que la dernière pandémie de grippe c'était en 1958 ou un truc de ce genre, c'est qu'on sait définir pandémie, et si pandémie c'est la définition actuelle de l'OMS "la phase de pandémie est caractérisée par l'apparition de foyers de maladie dans au moins trois pays, répartis dans au moins deux régions du monde différente.", n'est-elle pas plus fréquente qu'on le dit ?
Rien qu'avec l'OutreMer, on a Pacifique, Caraïbe et Océan-Indien, et dans une même zone géographique, un virus quand même ça circule non ?
Alors, les anciennes colonies françaises, ça leur fout pas un peu en l'air leur définition de pandémie à l'OMS ?
Il faut dire aussi qu'objecter que la grippe c'est l"hiver quand ici, au moins dans les zones les plus peuplées de basse altitude, la température va rarement en dessous de 20°C, ça fait plutôt rire jaune.
A ce sujet, faut voir l'interview de Bachelot (en visite sur l'ile) que j'ai regardé à midi. "Oui, alors le vaccin contre H1N1, ne va pas arriver trop tard ici, alors qu'on sort de l'hiver et qu'on a déjà passé le pique épidémique sans doute".
L'HIVER ? Grrr, mais c'était qui derrière le micro ? Un fraichement débarqué sur l'ïle ? (bon en fait j'en sais rien).
Je suis bien plus inquiète de la reprise du Chickungunya en saison réputée sèche (avec peu de moustiques), que de cette fichu grippe.
Si on sait dire que la dernière pandémie de grippe c'était en 1958 ou un truc de ce genre, c'est qu'on sait définir pandémie, et si pandémie c'est la définition actuelle de l'OMS "la phase de pandémie est caractérisée par l'apparition de foyers de maladie dans au moins trois pays, répartis dans au moins deux régions du monde différente.", n'est-elle pas plus fréquente qu'on le dit ?
Rien qu'avec l'OutreMer, on a Pacifique, Caraïbe et Océan-Indien, et dans une même zone géographique, un virus quand même ça circule non ?
Alors, les anciennes colonies françaises, ça leur fout pas un peu en l'air leur définition de pandémie à l'OMS ?
A lire cet article du canard du 19 août :
Business caché de la grippe
Au seuil de la rentrée scolaire, les masques contre la grippe A se font rares. Surtout le modèle FFP2, présenté comme le plus efficace et joliment baptisé " bec de canard". Et lorsque les protections sont disponibles, les prix s'envolent. Le maire d'un village - attentif à son personnel - nous explique que les boîtes de vingt masques commandées pour septembre et facturées 9,80 € par l'agence D'Medica lui seront finalement livrées en octobre au prix de 14,90 €. "Suite à un changement de prix de notre fournisseur, nous sommes dans l'impossibilité de maintenir nos tarifs", explique la société.
Pendant ce temps, les fournisseurs vont bien, merci. [....] Sperian, leader mondial des équipements de protection individuelle, avait vu son action s'envoler de 37% en séances de bourse. La tendance haussière continue [....] puisque Sperian a encore gagné 11,45% en un mois.....
Business caché de la grippe
Au seuil de la rentrée scolaire, les masques contre la grippe A se font rares. Surtout le modèle FFP2, présenté comme le plus efficace et joliment baptisé " bec de canard". Et lorsque les protections sont disponibles, les prix s'envolent. Le maire d'un village - attentif à son personnel - nous explique que les boîtes de vingt masques commandées pour septembre et facturées 9,80 € par l'agence D'Medica lui seront finalement livrées en octobre au prix de 14,90 €. "Suite à un changement de prix de notre fournisseur, nous sommes dans l'impossibilité de maintenir nos tarifs", explique la société.
Pendant ce temps, les fournisseurs vont bien, merci. [....] Sperian, leader mondial des équipements de protection individuelle, avait vu son action s'envoler de 37% en séances de bourse. La tendance haussière continue [....] puisque Sperian a encore gagné 11,45% en un mois.....
A quand un papier sur les objets tueurs de Chine,
les fauteuils qui étouffent, les chaussures qui brûlent, etc.,
on ne sait pas qualifier ce qu'on entend. Hoax ?
Ou encore une mise en perspective des informations alarmistes sur les écrans exploseurs d'Apple.
Sans oublier les amibes, les virus, des plats surgelés de Leclerc, aux steaks de Carrefour ou aux pignons de pin de Leaderprice.
Bref, on sent là des guerres de désinformation ou des à-peu-près de l'information,
du bourrage de mou de certains spécialistes du marketing viral,
ou des sujets peu cernés que les journalistes entrainent vers le scandale,
dans la course à l'audimat pour des Unes raccoleuses,
comme s'il fallait lutter en permanence sur le champ de bataille de l'information,
pour ne pas verser dans les tranchées obscènes.
Peut-être une Ligne jaune ?
http://anthropia.blogg.org
les fauteuils qui étouffent, les chaussures qui brûlent, etc.,
on ne sait pas qualifier ce qu'on entend. Hoax ?
Ou encore une mise en perspective des informations alarmistes sur les écrans exploseurs d'Apple.
Sans oublier les amibes, les virus, des plats surgelés de Leclerc, aux steaks de Carrefour ou aux pignons de pin de Leaderprice.
Bref, on sent là des guerres de désinformation ou des à-peu-près de l'information,
du bourrage de mou de certains spécialistes du marketing viral,
ou des sujets peu cernés que les journalistes entrainent vers le scandale,
dans la course à l'audimat pour des Unes raccoleuses,
comme s'il fallait lutter en permanence sur le champ de bataille de l'information,
pour ne pas verser dans les tranchées obscènes.
Peut-être une Ligne jaune ?
http://anthropia.blogg.org
Un article fort intéressant ici, qui pose quelques questions gênantes :
L'arnaque du siècle...
A lire aussi, les commentaires à la suite de cet article...
L'arnaque du siècle...
A lire aussi, les commentaires à la suite de cet article...
Evidemment, une manchette du Monde indiquant que "le H1N1 pourrait tuer directement 500 à 600 personnes en France" aurait été moins vendeuse.
Et 600 morts dans la sixième puissance économique mondiale, ça fait combien de morts pour les 186 nations plus pauvres que nous?
Evidemment, une manchette d'ASI indiquant que le " H1N1 pourrait tuer directement des dizaines de milliers de personned dans quelques pays pauvres" eut été moins racoleuse.
Et 600 morts dans la sixième puissance économique mondiale, ça fait combien de morts pour les 186 nations plus pauvres que nous?
Evidemment, une manchette d'ASI indiquant que le " H1N1 pourrait tuer directement des dizaines de milliers de personned dans quelques pays pauvres" eut été moins racoleuse.
Hi ! hi ! Ils se foutent de notre gueule gravement, et le racket bat son plein...
Combien de fois vont-ils nous le rejouer ce scénar hyper-foireux ?
- La vache hagarde
- Le mouton flageolant
- Le Syndrome du Ringard Ahuri et Stupide
- La grippe de la géline
- Le rhume du goret
Combien de temps va-t-on se foutre de nous en nous prédisant des apocalypses et quasi la fin du genre humain, histoire de nous faire les poches tandis que nous claquons des dents et des genoux sur des rythmes désynchronisés ?
***
Combien de fois vont-ils nous le rejouer ce scénar hyper-foireux ?
- La vache hagarde
- Le mouton flageolant
- Le Syndrome du Ringard Ahuri et Stupide
- La grippe de la géline
- Le rhume du goret
Combien de temps va-t-on se foutre de nous en nous prédisant des apocalypses et quasi la fin du genre humain, histoire de nous faire les poches tandis que nous claquons des dents et des genoux sur des rythmes désynchronisés ?
***
Sur le sujet, vous devriez jeter un oeil sur le premier journal d'Audrey Pulvar pour ITélé, c'était assez surréaliste.
Un débat avec Patrick Pelloux et Bernard Debré, qui, toute opinion politique rangée, étaient parfaitement d'accord sur l'exagération médiatique du phénomène, de même que le 3e médecin présent. Audrey Pulvar leur rétorquant en gros que "Oui, mais il y a des morts".
- les toubibs d'une seule voix : "La grippe fait toujours des morts, elle est surveillée, et pour l'instant n'a rien de plus grave qu'une grippe saisonnière, et si cela s'aggrave on sait gérer..."
- Pulvar : "Oui, mais des morts..."
On comprenait mieux 2 minutes plus tard son entêtement, puisqu'elle faisait une longue ouverture de son journal sur les 2 nouveaux morts de Nouvelle Calédonie.
Un débat avec Patrick Pelloux et Bernard Debré, qui, toute opinion politique rangée, étaient parfaitement d'accord sur l'exagération médiatique du phénomène, de même que le 3e médecin présent. Audrey Pulvar leur rétorquant en gros que "Oui, mais il y a des morts".
- les toubibs d'une seule voix : "La grippe fait toujours des morts, elle est surveillée, et pour l'instant n'a rien de plus grave qu'une grippe saisonnière, et si cela s'aggrave on sait gérer..."
- Pulvar : "Oui, mais des morts..."
On comprenait mieux 2 minutes plus tard son entêtement, puisqu'elle faisait une longue ouverture de son journal sur les 2 nouveaux morts de Nouvelle Calédonie.
Antoine Flahault nous parlait d'une augmentation de la mortalité par rapport à la grippe saisonnière d'un facteur de "3 ou de 4" lorsqu'il était invité sur le plateau d'ASI (34m18s), or maintenant on apprend qu'elle serait "100 fois supérieure à celle de la grippe saisonnière". Est-ce du à une mis-à-jour des données sur la grippe A depuis le mois de mai, ou n'ai-je rien compris ?
La santé, comme l'écologie, sont devenus des sujets de choix pour les bouffons qui nous gouvernent et dont la principale préoccupation semble être "comment récupérer un maximum de fric (à notre avantage, sous-entendus) des crétins qui ont voté pour nous ?";
le virus A1H1 (ou l'inverse ...), quel bonheur !!!! D'abord, cela fait plus sérieux que la banale grippe, qui tue pourtant plus de monde, mais, avouez, mourir du a1H1 ça a autrement plus de classe que mourir de la grippe ! et puis, c'est nouveau, donc, si le vaccin payé à prix d'or sur le dos des contribuables français, ne marche pas et même s'avère dangereux, ce sera la faute à pas de chance ; entre-temps les labos pharmaceutiques se seront remplis les poches, comme les banques soit-disant au bord de la faillite mais qui courageusement, envers et contre tout, versent des bonus à leurs dévoués traders qui les ont amenées à la situation actuelle, bonus qui feraient vivre une centaine de smicards pendant un an; ne parlons pas des bénéfices engrangés par les constructeurs automobiles grâce à la pime à la casse payée par le contribuable.
notre vénéré chef aurait tort de se gêner avec une presse à sa botte, qui ne fait mine de le critiquer qu'en s'attaquant à sa vie privée (Mon dieu ! (comment elle s'appelle déjà ?) n'était pas avec lui pour saluer le pape pro-fasciste ? Oh là là, lais c'est très grave !!! par contre tous les rackets mis en place, pour soutirer le maximum de fric du bétail humain que nous représentons, motus et bouche cousue ...
silence radio su les bénéfices engrangés par "le principal importateur", lorsqu' est passé l'obligation du gilet de "sécurité" et du triangle du même nom, l'année dernière : à l'époque le triangle, soit-disant de sécurité, coûtait environ 15 € (alors qu'il est fabriqué e Chine ...); maintenant on le trouve à 3 € : cherchez l'erreur ...
Or, à l'époque, le seul journal qui ait émis une protestation timide contre cet oukase est Auto-Moto, et encore parce qu'un nombre non négligeable de ses lecteurs avaient protesté contre la médiocrité des triangles achetés (ils s'envolaient au premier courant d'air) : les couillons qui avaient acheté ces merdes en juin 2008 devaient rachetés un produit conforme en vérifiant si celui-ci était bien estampillé avec un sigle suffisament complexe pour être parfaitement inenregistrable dans la mémoire d'un humain normalement constitué ...
En gros, le contribuable paie des impôts élevés pour que l'état le protège de ce genre d'escrquerie, et l'état Français lui répond "je prend votre argent pour me payer du bon temps, pour faire vivre mes putains, mes migons, mes bouffons, mes flagorneurs, et puis, s'il reste quelque chose, on l'utilisera pour faie des cadeaux aux bons électeurs, comme l'obligation du médecin traitant : si j'ai un problème de boutons sur la peau, je dois d'abord consulter mon médecin traitant, et, s'il le veut bien (heureusement, je suis trop moche pour qu'il ait envie d'utiliser ce pouvoir pou m'imposer des actes contraires à ma volonté ...), j'ai le droit de consulter un dermatologue pour enfin être soignée : 1 consultation, pour le prix de 2, c'est beau le progrès ....
Moralité : Ein Reich, Ein Volk, Ein Furher
Merci la presse française d'avoir participé à l'instauration d'un régime fasciste dans notre pays : j'espère pour vous que vous n'avez pas d'enfants, car ils seront en droit de vous cracher à la gueule pour le monde que vous leur aurez transmis
le virus A1H1 (ou l'inverse ...), quel bonheur !!!! D'abord, cela fait plus sérieux que la banale grippe, qui tue pourtant plus de monde, mais, avouez, mourir du a1H1 ça a autrement plus de classe que mourir de la grippe ! et puis, c'est nouveau, donc, si le vaccin payé à prix d'or sur le dos des contribuables français, ne marche pas et même s'avère dangereux, ce sera la faute à pas de chance ; entre-temps les labos pharmaceutiques se seront remplis les poches, comme les banques soit-disant au bord de la faillite mais qui courageusement, envers et contre tout, versent des bonus à leurs dévoués traders qui les ont amenées à la situation actuelle, bonus qui feraient vivre une centaine de smicards pendant un an; ne parlons pas des bénéfices engrangés par les constructeurs automobiles grâce à la pime à la casse payée par le contribuable.
notre vénéré chef aurait tort de se gêner avec une presse à sa botte, qui ne fait mine de le critiquer qu'en s'attaquant à sa vie privée (Mon dieu ! (comment elle s'appelle déjà ?) n'était pas avec lui pour saluer le pape pro-fasciste ? Oh là là, lais c'est très grave !!! par contre tous les rackets mis en place, pour soutirer le maximum de fric du bétail humain que nous représentons, motus et bouche cousue ...
silence radio su les bénéfices engrangés par "le principal importateur", lorsqu' est passé l'obligation du gilet de "sécurité" et du triangle du même nom, l'année dernière : à l'époque le triangle, soit-disant de sécurité, coûtait environ 15 € (alors qu'il est fabriqué e Chine ...); maintenant on le trouve à 3 € : cherchez l'erreur ...
Or, à l'époque, le seul journal qui ait émis une protestation timide contre cet oukase est Auto-Moto, et encore parce qu'un nombre non négligeable de ses lecteurs avaient protesté contre la médiocrité des triangles achetés (ils s'envolaient au premier courant d'air) : les couillons qui avaient acheté ces merdes en juin 2008 devaient rachetés un produit conforme en vérifiant si celui-ci était bien estampillé avec un sigle suffisament complexe pour être parfaitement inenregistrable dans la mémoire d'un humain normalement constitué ...
En gros, le contribuable paie des impôts élevés pour que l'état le protège de ce genre d'escrquerie, et l'état Français lui répond "je prend votre argent pour me payer du bon temps, pour faire vivre mes putains, mes migons, mes bouffons, mes flagorneurs, et puis, s'il reste quelque chose, on l'utilisera pour faie des cadeaux aux bons électeurs, comme l'obligation du médecin traitant : si j'ai un problème de boutons sur la peau, je dois d'abord consulter mon médecin traitant, et, s'il le veut bien (heureusement, je suis trop moche pour qu'il ait envie d'utiliser ce pouvoir pou m'imposer des actes contraires à ma volonté ...), j'ai le droit de consulter un dermatologue pour enfin être soignée : 1 consultation, pour le prix de 2, c'est beau le progrès ....
Moralité : Ein Reich, Ein Volk, Ein Furher
Merci la presse française d'avoir participé à l'instauration d'un régime fasciste dans notre pays : j'espère pour vous que vous n'avez pas d'enfants, car ils seront en droit de vous cracher à la gueule pour le monde que vous leur aurez transmis
Désole mais vous infos sont partiellement fausse, en effet, la phase 6 n'a jamais été appliqué dans ce cadre de grippe Porcine!
2eme point, le virus est en cours de mutation, et pourrait prendre une forme plus sévère!
Enfin dire que ce montage c'est pour rapporter de l'argent à l'industrie du médicament! là c'est un scoop, mais vous n'avez pas intérêt à vous planter avec de telles allégations, donc l'équipe d'Arret sur image personne ne se vaccinera, allez ossez!
Comme invitée dans 4 semaines, je vous propose un directeur de service d'un grands labo, Axel Kahn,
La fille d ’une amie qui était en colonie de vacances a eu la forme sévère de la maladie. Cette histoire n ’est pas passer à la télé!
Pour le tamiflu, dans les cas les plus graves cela peut aider, mais il faut, je pense dans un premier
temps laisser faire la nature.
Enfin l'observations des oiseaux migrateurs, nous donnent cette année un départ avec 15 jours d'avance sur leurs dates habituels, si l'hiver est rude cela tuera peut être les microbes!
2eme point, le virus est en cours de mutation, et pourrait prendre une forme plus sévère!
Enfin dire que ce montage c'est pour rapporter de l'argent à l'industrie du médicament! là c'est un scoop, mais vous n'avez pas intérêt à vous planter avec de telles allégations, donc l'équipe d'Arret sur image personne ne se vaccinera, allez ossez!
Comme invitée dans 4 semaines, je vous propose un directeur de service d'un grands labo, Axel Kahn,
La fille d ’une amie qui était en colonie de vacances a eu la forme sévère de la maladie. Cette histoire n ’est pas passer à la télé!
Pour le tamiflu, dans les cas les plus graves cela peut aider, mais il faut, je pense dans un premier
temps laisser faire la nature.
Enfin l'observations des oiseaux migrateurs, nous donnent cette année un départ avec 15 jours d'avance sur leurs dates habituels, si l'hiver est rude cela tuera peut être les microbes!
L’entretien avec Flahault dans le Monde - au titre gentiment racoleur - finit par l'apologie du Tamiflu.
Certains lecteurs du Monde.fr évoquent un lien d’Antoine Flahault avec l'industrie pharmaceutique.
(une certaine Chrystel Jouan-Flahault, directeur médical du LEEM, Les Entreprises du Médicament).
Est-ce fondé ?
En tout cas, j’était ravie de lire les commentaires sceptiques des internautes du Monde.fr.
Certains lecteurs du Monde.fr évoquent un lien d’Antoine Flahault avec l'industrie pharmaceutique.
(une certaine Chrystel Jouan-Flahault, directeur médical du LEEM, Les Entreprises du Médicament).
Est-ce fondé ?
En tout cas, j’était ravie de lire les commentaires sceptiques des internautes du Monde.fr.
En français c'est plus mieux bien ;-)))
Phase OMS d’alerte à la pandémie actuellement en vigueur
Stan 1000g
Phase OMS d’alerte à la pandémie actuellement en vigueur
Stan 1000g
Combien faudra t-il de fourberie de l'OMS de l'OMC du FMI et j'en passe et des plus meurtrier pour que vous baissiez votre taux de confiance dans ces organismes qui n'ont fait jusque la que du mal sur notre petite planète...bravo l'indépendance crédule qui du coup ne sert strictement a rien.
Des fourberies de l'OMS? Pouvez-vous nous expliquer ce que vous entendez par là?
A la rigueur on comprend pour le FMI (présidé par un français fourbe bien connu n'est-ce pas?)
et pour le l'OMC (le seul mot de commerce suffisant à caractériser la fourberie), mais
sincèrement pour l'OMS je ne vois pas.
A la rigueur on comprend pour le FMI (présidé par un français fourbe bien connu n'est-ce pas?)
et pour le l'OMC (le seul mot de commerce suffisant à caractériser la fourberie), mais
sincèrement pour l'OMS je ne vois pas.
En quelques mots clef, squalène, métaux lourds dans les vaccins, tests des produits dangereux en Afrique, rapports falsifiés ou interrompus,.(ext).., j'y reviendrais si vraiment vous insistez mais google est vraiment meilleur que moi dans ce domaine!
On va inverser les rôles :
Dites moi une action bénéfique pour la santé du genre humain effectuée par cet organisme.
On va inverser les rôles :
Dites moi une action bénéfique pour la santé du genre humain effectuée par cet organisme.
Juste comme ça en passant, l'éradication de la variole.
La façon qu'ont certains de généraliser à tout un organisme
les dérives ponctuelles et inévitables dans toute activité humaine
est décourageante.
Bien évidemment l'ONU et autres institutions internationales ne
servent à rien.: je peux le prouver en tapant trois mots clef dans google.
C'était tellement mieux avant.
On a parfois l'impression, à vous lire, que ce qui n'est pas parfait
ne mérite pas d'exister.
Les équipes de l'OMS qui travaillent au quotidien pour l'accès au soin du
plus grand nombre, méritent autre chose que ce mépris dérisoire.
La façon qu'ont certains de généraliser à tout un organisme
les dérives ponctuelles et inévitables dans toute activité humaine
est décourageante.
Bien évidemment l'ONU et autres institutions internationales ne
servent à rien.: je peux le prouver en tapant trois mots clef dans google.
C'était tellement mieux avant.
On a parfois l'impression, à vous lire, que ce qui n'est pas parfait
ne mérite pas d'exister.
Les équipes de l'OMS qui travaillent au quotidien pour l'accès au soin du
plus grand nombre, méritent autre chose que ce mépris dérisoire.
Je ne parle pas de deux trois mot clef, je me suis mal fait comprendre, comme je vous l'ai dit si vous en voulez plus je vous en donnerais plus.
Certe l'OMS n'a pas toujours eu ce visage, ou ses traits étaient moins marqués, a l'époque il y avait peut-être une réel volonté d'éradiquer les maladies, l'industrie pharmaceutique était nettement moins influente mais savait déjà imposé des traitements douteux: http://www.mediaslibres.com/tribune/post/2007/10/01/331-le-vrai-faux-exemple-de-la-variole
Donc pour simplifier je vous parle d'un OMS qui est né dans les année 70-80 et qui en ce début de XXI siècle fait franchement trembler, voila voila, a et oui j'oubliais, la façon dont on traite le problème du cancer devrait suffire a convaincre les plus sceptiques(300% d'augmentation ces 20 dernières années?je me trompe surement mais c'est pas loin), sans parler du SIDA ou chaque remède annoncé en fanfare dans les médias disparait mystérieusement le lendemain et on n'en entend plus parler, on pourrait aussi aborder chaque vaccin l'un après l'autre mais comme je vous l'ai dit j'ai franchement pas le courage de le faire sauf si vraiment vous insistez :)
Certe l'OMS n'a pas toujours eu ce visage, ou ses traits étaient moins marqués, a l'époque il y avait peut-être une réel volonté d'éradiquer les maladies, l'industrie pharmaceutique était nettement moins influente mais savait déjà imposé des traitements douteux: http://www.mediaslibres.com/tribune/post/2007/10/01/331-le-vrai-faux-exemple-de-la-variole
Donc pour simplifier je vous parle d'un OMS qui est né dans les année 70-80 et qui en ce début de XXI siècle fait franchement trembler, voila voila, a et oui j'oubliais, la façon dont on traite le problème du cancer devrait suffire a convaincre les plus sceptiques(300% d'augmentation ces 20 dernières années?je me trompe surement mais c'est pas loin), sans parler du SIDA ou chaque remède annoncé en fanfare dans les médias disparait mystérieusement le lendemain et on n'en entend plus parler, on pourrait aussi aborder chaque vaccin l'un après l'autre mais comme je vous l'ai dit j'ai franchement pas le courage de le faire sauf si vraiment vous insistez :)
Oui, c'est tellement mieux de se faire livrer les infos sans réfléchir.
C'est cette paresse intellectuelle qui me semble la cause de ces mouvements pseudo sectaires :
Pourquoi réfléchir alors que quelqu'un est déjà là pour nous montrer touts les méchants
A moins que ça soit le confort d'avoir un bouc émissaire ...
Je n'ai jamais vu un article conspirationiste basé sur des faits réels.
Des articles convaincants et persuasifs oui, mais des articles tenant la route : Jamais
C'est cette paresse intellectuelle qui me semble la cause de ces mouvements pseudo sectaires :
Pourquoi réfléchir alors que quelqu'un est déjà là pour nous montrer touts les méchants
A moins que ça soit le confort d'avoir un bouc émissaire ...
Je n'ai jamais vu un article conspirationiste basé sur des faits réels.
Des articles convaincants et persuasifs oui, mais des articles tenant la route : Jamais
....conspirationiste....c'est le nouveau mot pour tout ce qui est alternatif?
Si mon post ne risquait pas d'être effacé je te traitais de tout les noms, les types comme toi me foutent les glandes, ton com est vide, creux, plus chiant qu'un bloc note de BHL, ça me saoul, il faudrait un point Godwin pour les mecs comme toi qui sortent ce mot, conspirationiste qui vient d'on ne sait ou, a toute les sauces...gardien de la rationalité qui ne supporte pas d'ignorer certaines choses, évidemment dans ce monde ou tout ce sait, ou le secret d'état n'existe les "rationalo-cassecouilles" (oui moi aussi je peux inventer des mots a la con pour classer les gens c'est pas bien compliqué) poussent par légions.
Si mon post ne risquait pas d'être effacé je te traitais de tout les noms, les types comme toi me foutent les glandes, ton com est vide, creux, plus chiant qu'un bloc note de BHL, ça me saoul, il faudrait un point Godwin pour les mecs comme toi qui sortent ce mot, conspirationiste qui vient d'on ne sait ou, a toute les sauces...gardien de la rationalité qui ne supporte pas d'ignorer certaines choses, évidemment dans ce monde ou tout ce sait, ou le secret d'état n'existe les "rationalo-cassecouilles" (oui moi aussi je peux inventer des mots a la con pour classer les gens c'est pas bien compliqué) poussent par légions.
Je ne sais pas si tu te rend compte des conneries que tu raconte mais ce soir je te passerais des article basé sur des faits réels, la je dois y allé, enfin tu peux commencer tout seul par la mort de César par exemple, c'est pas du conspirationisme ça? A non c'est de l'histoire la évidement.
Merci, mais les drôles dans ton genre j'ai déjà donné, Que du vent
Ils commencent par déballer vingt fait insourçables (du Genre Platon était un agent sioniste), et quands on leur demande des explications sur le premier, comme ils ont rien, alors ils t'en balancent cent de plus.
Leur argument tient en deux temps :
_les méchants sont forcement a l'origine du complot A car ils ont pleins d'autres complots dont Complot B
_les méchants sont forcement a l'origine du complots B car ils ont plein d'autres complot dont le A
C'est ce que j'appelle un esprit en circuit fermé.
Ils commencent par déballer vingt fait insourçables (du Genre Platon était un agent sioniste), et quands on leur demande des explications sur le premier, comme ils ont rien, alors ils t'en balancent cent de plus.
Leur argument tient en deux temps :
_les méchants sont forcement a l'origine du complot A car ils ont pleins d'autres complots dont Complot B
_les méchants sont forcement a l'origine du complots B car ils ont plein d'autres complot dont le A
C'est ce que j'appelle un esprit en circuit fermé.
Non mais sérieusement de quoi et de qui tu parle?? C'est moi qui mélange tout après ce que tu viens de dire??T'es complètement a l'Ouest mon vieux, j'en reviens pas mais sur quel site tu traine ça m'intéresse.
Ben, j'ai connu des personnes qui avaient débloqués comme toi et qui mettaient tout sur le compte de complots mondiaux.
Je trouve que ton raisonnement, balançant une dizaine d'affaire comme ça, leur ressemblait beaucoup.
Je trouve même que ça commence a devenir une constante.
Sinon, en plus d'ASI, j'adore aussi les blogs du monde, dont particulièrement L'actu en patates, et je traine aussi d'habitude sur Comedy central, même si John stewart et Stephen Colbert sont en vacances apparemment.
Je trouve que ton raisonnement, balançant une dizaine d'affaire comme ça, leur ressemblait beaucoup.
Je trouve même que ça commence a devenir une constante.
Sinon, en plus d'ASI, j'adore aussi les blogs du monde, dont particulièrement L'actu en patates, et je traine aussi d'habitude sur Comedy central, même si John stewart et Stephen Colbert sont en vacances apparemment.
Ben ouais c'est bien la le problème, qui est-tu pour dire que je débloque, je n'ai parlé ici que de faits avérés, si tu as besoin de précisions sur un des "10 thèmes" abordés (sérieux 10?) il n'y a aucun problème, et si tu n'en veux pas et bien je ne te permet tout simplement pas de me juger, car il n'y a plus de débat...jusque la si il y en a bien un qui s'est contenté de classé a priori sans l'ombre d'un fait ni même d'un raisonnement ce n'est pas moi.
Non la misère du monde n'est pas imputable aux seule multinationales mais la plupart écrasent tout sur leur passage, tel est notre époque mondialisée, je te conseil la lecture de "la stratégie du choc" de Naomi Klein, femme respectable et respectée qui n'invente rien; Par contre si je te racontais un 10ieme de son bouquin ici, aucun doute j'aurais droit a la camisole d'office! Non je ne détiens pas de vérité absolue pas plus que toi, j'ai l'avantage d'être curieux (j'espère que ça te prendra un jour) évidemment quand on s'aventure dans les eaux troubles des secret d'états et autres barbouzeries il faut savoir faire le tri, c'est que je fais et je me garde bien de balancé toute les conneries que je peux lire chaque jour.
Non la misère du monde n'est pas imputable aux seule multinationales mais la plupart écrasent tout sur leur passage, tel est notre époque mondialisée, je te conseil la lecture de "la stratégie du choc" de Naomi Klein, femme respectable et respectée qui n'invente rien; Par contre si je te racontais un 10ieme de son bouquin ici, aucun doute j'aurais droit a la camisole d'office! Non je ne détiens pas de vérité absolue pas plus que toi, j'ai l'avantage d'être curieux (j'espère que ça te prendra un jour) évidemment quand on s'aventure dans les eaux troubles des secret d'états et autres barbouzeries il faut savoir faire le tri, c'est que je fais et je me garde bien de balancé toute les conneries que je peux lire chaque jour.
et bien je ne te permet tout simplement pas de me juger,
ATTENDS : TOI ARTHUR DAVID, LE TYPE QUI A ECRIT :
Si mon post ne risquait pas d'être effacé je te traitais de tout les noms, les types comme toi me foutent les glandes, ton com est vide, creux, plus chiant qu'un bloc note de BHL, ça me saoul, il faudrait un point Godwin pour les mecs comme toi qui sortent ce mot, conspirationiste qui vient d'on ne sait ou, a toute les sauces...gardien de la rationalité qui ne supporte pas d'ignorer certaines choses, évidemment dans ce monde ou tout ce sait, ou le secret d'état n'existe les "rationalo-cassecouilles" (oui moi aussi je peux inventer des mots a la con pour classer les gens c'est pas bien compliqué) poussent par légions.
Excuse moi de te dire ça, mais je me permet de juger que tu as un gros problème quelque part
Ué donc tu commence par m'agresser sans raison apparente, sauf la divergence d'opinion, en affirmant que je suis sectaire ou pseudo-sectaire, effectivement je le prend mal, et effectivement si on n'était pas la ou nous somme les insultes pleuvraient et je constate que tu n'a toujours rien d'objectif a dire a part que je suis un demeuré car je ne pense pas comme toi.
Donc soit tu a une opinion autre que "Arthur David est un connard de conspi je vais mettre un com juste pour le souligner et surtout ne pas chercher a expliquer pourquoi Arthur David est un connard de conspi pseudo-sectaire" soit tu remballe ta grande gueule et on discute.
Si tu poste un com franchement débile et offensant, peut importe ou et a qui sans l'ombre d'un argument il est évident que la réponse sera sur le même ton, ne joue pas la vierge effarouchée! Je suis certain que tu savais comment j'allais te répondre.
Ton problème a toi, ton sentiment de supériorité, il t'empêche d'être objectif sur ta manière de t'exprimer et tout naturellement tu inverse les role partant du constat que de toute façon tu ne peut pas être aussi con que la personne que tu rabaisse encore une fois sans argument ni logique rien que du vent, un pet dans l'océan.
Donc soit tu a une opinion autre que "Arthur David est un connard de conspi je vais mettre un com juste pour le souligner et surtout ne pas chercher a expliquer pourquoi Arthur David est un connard de conspi pseudo-sectaire" soit tu remballe ta grande gueule et on discute.
Si tu poste un com franchement débile et offensant, peut importe ou et a qui sans l'ombre d'un argument il est évident que la réponse sera sur le même ton, ne joue pas la vierge effarouchée! Je suis certain que tu savais comment j'allais te répondre.
Ton problème a toi, ton sentiment de supériorité, il t'empêche d'être objectif sur ta manière de t'exprimer et tout naturellement tu inverse les role partant du constat que de toute façon tu ne peut pas être aussi con que la personne que tu rabaisse encore une fois sans argument ni logique rien que du vent, un pet dans l'océan.
Si tu trouvais certains de mes propos insultants, et je peut tout a fait le comprendre,
mieux aurait valu le signaler plutôt que balancer une nouvelle volée de bois vert.
Je suis tout a fait conscient d'employer un langage assez direct, mais ne me plains pas quand le ton monte
Soit vous gardez un langage respectueux, sois vous arrêtez de chialer a la moindre réponse.
mieux aurait valu le signaler plutôt que balancer une nouvelle volée de bois vert.
Je suis tout a fait conscient d'employer un langage assez direct, mais ne me plains pas quand le ton monte
Soit vous gardez un langage respectueux, sois vous arrêtez de chialer a la moindre réponse.
Bon on va arrêter la, on ne se comprendra pas de toute façon, je vais m'abstenir de répondre ça pourrait durer des jours...a la prochaine.
A priori, la grippe arrive dans sa phase polémique...
Je rappelle aux petits nouveaux les règles du forum et l'idée de respect. Bien sur vous n'êtes pas d'accord mais se traiter de tous les noms d'oiseaux pour appuyer un raisonnement, c'est le niveau zéro de la discussion et ça n'a pas sa place ici. Si un contributeur vous parait trop agressif ou insultant, "alertez" sur son comportement, mais ne faites pas justice vous même, parce qu'en général ça revient à devenir soit même agressif et insultant. Merci d'avance.
Bonjour Thomas, à craindre une pandémie d'agressivité sur les forums d'@si, y-a-t-il un vaccin ? :o))
"L'invective ne déshonore que son auteur."
Confucius
Confucius
[quote=sauf si vraiment vous insistez]
Non, je n'insiste pas merci!
Non, je n'insiste pas merci!
Tant mieux tout ce que je peux vous dire c'est que le Tamiflu tue plus qu'il ne sauve, c'est aujourd'hui admis et c'était il y a quelques semaine encore des propos de conspirationiste. mais bon quand on a un blocage, il faut souvent un déclic et il ne viendra surement pas de moi vu le peu d'estime que vous m'accordez et je ne vous en veux pas, j'espère seulement que ça ne passera pas par la mort d'un proche suite a une vaccination ou une saloperie du genre ce fut le cas pour moi et croyez-moi la pilule passe mal, sur ce je retourne sur une toile moins hostile au voix divergentes.
Merci, JREM, de ne pas insister^^.
Personne ne t'oblige a lire JM.
Il ne reste plus qu'à inviter Winckler en plateau pour parler de politique de santé... à travers les séries télé. Je sais, je suis lourd.
Ou bien lui refiler une chronique permanente. Allez quoi, une victime de la censure de Hees ne peut pas être fondamentalement mauvaise.
Ou bien lui refiler une chronique permanente. Allez quoi, une victime de la censure de Hees ne peut pas être fondamentalement mauvaise.
J'avais compris autrement cet article du Monde: pour moi, Flahault expliquait qu'il y a différents types de complications, les seules vraiment dangereuses étant virales (puisqu'on peut soigner les surinfections bactériennes par antibio). Et que si elles étaient très rares dans les grippes habituelles, c'était justement encore une inconnue pour celle-ci.
Une pandémie cela signifie beaucoup de malades, pas forcément des morts.
Donc l'OMS ne fait rien de plus que son travail en parlant de pandémie.
Je ne pense pas que l'OMS soit responsable de toutes les dérives qui
accompagnent cette pandémie.
On va finir par envier ceux qui ont déjà eu la maladie: ils sont sauvés eux!
Donc l'OMS ne fait rien de plus que son travail en parlant de pandémie.
Je ne pense pas que l'OMS soit responsable de toutes les dérives qui
accompagnent cette pandémie.
On va finir par envier ceux qui ont déjà eu la maladie: ils sont sauvés eux!
Merci Dan, mais faut vous reposer main'nant!
A ce rythme, vous allez nous faire un malaise lipothymique d'effort soutenu, et vous savez où ça mène: trois semaines de cure à Brégançon avec un vieux top model! :o)
A ce rythme, vous allez nous faire un malaise lipothymique d'effort soutenu, et vous savez où ça mène: trois semaines de cure à Brégançon avec un vieux top model! :o)
