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Israël : guerre des images autour de l'arrestation musclée d'une mission humanitaire
Une diplomate française mise à terre par des soldats israéliens : depuis vendredi dernier, la photo signée Reuters a beaucoup circulé sur Internet et dans les médias. L'armée israélienne, qui a vigoureusement bloqué une mission humanitaire, souligne que la diplomate a, ensuite, frappé un soldat israélien au visage, ce que n'ont pas mentionné ni Reuters, ni l'AFP, agences présentes sur place, alors qu'un reportage d'Euronews montrait très clairement, le jour même, les deux scènes. Entre guerre des images et réactions diplomatiques, retour sur un imbroglio.
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Derniers commentaires
sans leur demander leurs papiers?
Hier, je me suis rendue a Jérusalem pour voir le Consulat français.
J'ai discute avec des gens, sans leur demander leurs papiers, a Jérusalem.
On a parle de cette histoire de militante, decidemment les français les font beaucoup rire, parce que la seule chose dont on parle ici c'est du type du consulat qui s'est fait arrêter avec plein de lingots d'or a l'aéroport.
Monsieur Gilles Klein, cette histoire non?
Et le consulat ou tout est écrit en français et en arabe, en hébreu c'est beurk caca, non?
Pas un mot?
Vous devriez me demander d'être votre correspondante sur place, je vous raconterais la vraie vie, et je ne remplumerais pas vos fora de thèses idéologiques, sans information aucune.
J'ai discute avec des gens, sans leur demander leurs papiers, a Jérusalem.
On a parle de cette histoire de militante, decidemment les français les font beaucoup rire, parce que la seule chose dont on parle ici c'est du type du consulat qui s'est fait arrêter avec plein de lingots d'or a l'aéroport.
Monsieur Gilles Klein, cette histoire non?
Et le consulat ou tout est écrit en français et en arabe, en hébreu c'est beurk caca, non?
Pas un mot?
Vous devriez me demander d'être votre correspondante sur place, je vous raconterais la vraie vie, et je ne remplumerais pas vos fora de thèses idéologiques, sans information aucune.
Vaut-il mieux parler d'une image plutôt que de rappeler la "tromperie" ?
http://www.lacimade.org/nouvelles/4614-20-ans-apr-s-Oslo--il-faut-imposer-le-droit---l-autod-termination-du-peuple-palestinien--
http://www.lacimade.org/nouvelles/4614-20-ans-apr-s-Oslo--il-faut-imposer-le-droit---l-autod-termination-du-peuple-palestinien--
Ce lundi 16 septembre, dix véhicules et trois bulldozers, dans la zone de Makhoul, au nord de Tubas, dans le nord de la vallée du Jourdain démolissent les habitations de 120 personnes. Parmi elles, celle d'une "communauté palestinienne où vivent 10 familles d’agriculteurs et de bergers, comprenant 48 personnes, dont 17 enfants. Dans cette opération, les FOI abattent 12 tentes et des habitations en tôle, un certain nombre de cuisines dépendantes et de salles de bains ambulantes" plus des étables, et des basse-cours.
Difficile de dire qui a, finalement, remporté, cette bataille de communication
Moi je ne sais pas qui a gagné, mais je sais qui a perdu. Les gens dont on a détruit les maison.
L'idée la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité est celle qui a tenté de faire croire à une vie après la mort.
Une façon d'évacuer cette question (de la mort) en en faisant quelque chose de secondaire.
Difficile de dire qui a, finalement, remporté, cette bataille de communication
Moi je ne sais pas qui a gagné, mais je sais qui a perdu. Les gens dont on a détruit les maison.
L'idée la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité est celle qui a tenté de faire croire à une vie après la mort.
Une façon d'évacuer cette question (de la mort) en en faisant quelque chose de secondaire.
Dans la "guerre des images", une des armes les plus puissantes est l'absence d'images.
2 exemples au hasard :
Il n'y a pas d'image médiatisée des enfants palestiniens emprisonnés et torturés par l'armée israélienne.
Il n'y a pas non plus d'image médiatisée de ces 5 adolescents palestiniens emprisonnés depuis 6 mois, qui risquent la prison à vie sous l'accusation (sans preuve) d'avoir jeté des pierres sur une voiture.
Et n'oublions surtout pas que la "guerre des images" menée par le gouvernement israélien vise à cacher sa guerre bien réelle contre tout un peuple, avec ses morts, ses blessés, ses destructions, ... et le pillage des terres et de l'eau.
2 exemples au hasard :
Il n'y a pas d'image médiatisée des enfants palestiniens emprisonnés et torturés par l'armée israélienne.
Il n'y a pas non plus d'image médiatisée de ces 5 adolescents palestiniens emprisonnés depuis 6 mois, qui risquent la prison à vie sous l'accusation (sans preuve) d'avoir jeté des pierres sur une voiture.
Et n'oublions surtout pas que la "guerre des images" menée par le gouvernement israélien vise à cacher sa guerre bien réelle contre tout un peuple, avec ses morts, ses blessés, ses destructions, ... et le pillage des terres et de l'eau.
Quelques dessins... ça changera des images.
http://www.agencemediapalestine.fr/wp-content/uploads/DividenConquer_FR.jpg
http://www.agencemediapalestine.fr/wp-content/uploads/who-profits-print_FR.jpg
(je sais, je trolle) mais j'ai des à-prioris contre l'armée israélienne ;o(
http://www.agencemediapalestine.fr/wp-content/uploads/DividenConquer_FR.jpg
http://www.agencemediapalestine.fr/wp-content/uploads/who-profits-print_FR.jpg
(je sais, je trolle) mais j'ai des à-prioris contre l'armée israélienne ;o(
D'une part je ne suis pas votre petit monsieur d'autre part renseignez vous un peu: le peuple palestinien est une pure et récente invention, ne parlons meme pas d'un pays qui n'a jamais existé, mais les gogos semblent adorer ça.
Sinon, le camion humanitaire est arrivé à bon port ou les bergers palestiniens dorment toujours dehors ?
On pourra dire ce qu'on veut sur Tsahal, mais on sent quand même une nette amélioration dans le maniement des bulldozers, elle n'a écrasé personne cette fois ci.
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Moralité : quand il s'agit d'Israël, on ne peut pas rendre compte d'une guerre de communication sans provoquer une guerre de com sur le forum.
Merci Gilles pour cet article.
On saura que cette affaire est l'objet d'une énorme guerre de communication.
On saura que cette affaire est l'objet d'une énorme guerre de communication.
Après avoir visionné les productions des divers protagonistes, aucune d'entre elle ne m'as convaincue.
Et si effectivement la vidéo des "humanitaires" fleure bon la propagande artisanale, celle produite par l'armée Israélienne me parait être au niveau pro !
On passe des tout petit bout, au ralenti pour allonger, parfois avec le son, parfois sans, et aucun élément nous permettant de recréer le moindre contexte.
On voit l'activiste en coller une à un soldat, mais rien n'indique dans quelle continuité cela a été, bien que la vidéo le présente comme ayant eu lieu avant que l'activiste ne se soit retrouvé à terre.
On pourrait parfaitement imaginer que ça se soit passé après, sur la rage d'avoir été rudoyé par les militaires.
Bref, méfiance. Depuis l'affaire Al Dura, l'armée Israélienne s'est dotée d'un service de vidéo très performant afin de contrer ce type de bad buzz. Et c'est vrai que bien équipé, on peut arriver à tordre par l'image bien des vérités.
Et quand aux reste de ses engagements (catho intégriste, militante anti ivg), d'une part je ne voit pas le rapport avec cette histoire, et d'autre part ça reste à mon avis à prouver. Salir des réputations sur Internet c'est très possible dès lors que l'on est un peu équipé pour cela.
Et si effectivement la vidéo des "humanitaires" fleure bon la propagande artisanale, celle produite par l'armée Israélienne me parait être au niveau pro !
On passe des tout petit bout, au ralenti pour allonger, parfois avec le son, parfois sans, et aucun élément nous permettant de recréer le moindre contexte.
On voit l'activiste en coller une à un soldat, mais rien n'indique dans quelle continuité cela a été, bien que la vidéo le présente comme ayant eu lieu avant que l'activiste ne se soit retrouvé à terre.
On pourrait parfaitement imaginer que ça se soit passé après, sur la rage d'avoir été rudoyé par les militaires.
Bref, méfiance. Depuis l'affaire Al Dura, l'armée Israélienne s'est dotée d'un service de vidéo très performant afin de contrer ce type de bad buzz. Et c'est vrai que bien équipé, on peut arriver à tordre par l'image bien des vérités.
Et quand aux reste de ses engagements (catho intégriste, militante anti ivg), d'une part je ne voit pas le rapport avec cette histoire, et d'autre part ça reste à mon avis à prouver. Salir des réputations sur Internet c'est très possible dès lors que l'on est un peu équipé pour cela.
Les soldats de l'armée isréelienne sont parfaitement fondés à assurer la sécurité dans cette zone et ils ont réagi avec calme à cette provocation contrairement à ce que laissent entendre certains commentaires de ce forum. Ceci n'est pas étonnant car de fait nombreux sont les français qui épousent la cause "palestinienne".
Cet article est représentatif de l'importance que les médias accordent aux palestiniens. En effet l'essentiel de l'info est consacré à la diplomate quant aux familles dont les maisons ont été détruites aucune image. Ni celles de leur démolition, ni celle des enfants, ni des personnes âgées, ni des femmes ou des hommes abondonnes dans leur détresse au milieu de nulle part. C'est vrai que, bof, c'est pas grave. Pas plus que qu'il adviendra de toutes ces personnes.
Bien évidemment cela n'enlève rien à la gravité de ce qui est arrivé à la diplomate.
Bien évidemment cela n'enlève rien à la gravité de ce qui est arrivé à la diplomate.
Cet article est représentatif de l'importance que les médias accordent aux palestiniens.
Vous devriez parler à un certain Jeanbat, il aurait sans doute beaucoup à dire sur la question. Jeannot ?
Vous devriez parler à un certain Jeanbat, il aurait sans doute beaucoup à dire sur la question. Jeannot ?
@AF30
Vous écrivez "Cet article est représentatif de l'importance que les médias accordent aux palestiniens. En effet l'essentiel de l'info est consacré à la diplomate quant aux familles dont les maisons ont été détruites aucune image. Ni celles de leur démolition, ni celle des enfants, ni des personnes âgées, ni des femmes ou des hommes abondonnes dans leur détresse au milieu de nulle part."
J'ai cité le nombre de personnes touchees par la destruction de leur habitat précaire, et cité une liste détaillée. Pour le reste sur les images vous voyez qu'il n'y a pas d'habitants visibles, de Palestiniens, seulement les diplomates quelques militants d'ONG, et des soldats.
J'ai écrit "Ce lundi 16 septembre, dix véhicules et trois bulldozers, dans la zone de Makhoul, au nord de Tubas, dans le nord de la vallée du Jourdain démolissent les habitations de 120 personnes. Parmi elles, celle d'une "communauté palestinienne où vivent 10 familles d’agriculteurs et de bergers, comprenant 48 personnes, dont 17 enfants. Dans cette opération, les FOI abattent 12 tentes et des habitations en tôle, un certain nombre de cuisines dépendantes et de salles de bains ambulantes" plus des étables, et des basse-cours."
Donc le reproche me paraît injuste.
Lors de l'opération Plomb Durci, voir mon (notre) article consacré au cas de la famille Samouni, des Palestiniens dont les 3 enfants ont été tués
Vous écrivez "Cet article est représentatif de l'importance que les médias accordent aux palestiniens. En effet l'essentiel de l'info est consacré à la diplomate quant aux familles dont les maisons ont été détruites aucune image. Ni celles de leur démolition, ni celle des enfants, ni des personnes âgées, ni des femmes ou des hommes abondonnes dans leur détresse au milieu de nulle part."
J'ai cité le nombre de personnes touchees par la destruction de leur habitat précaire, et cité une liste détaillée. Pour le reste sur les images vous voyez qu'il n'y a pas d'habitants visibles, de Palestiniens, seulement les diplomates quelques militants d'ONG, et des soldats.
J'ai écrit "Ce lundi 16 septembre, dix véhicules et trois bulldozers, dans la zone de Makhoul, au nord de Tubas, dans le nord de la vallée du Jourdain démolissent les habitations de 120 personnes. Parmi elles, celle d'une "communauté palestinienne où vivent 10 familles d’agriculteurs et de bergers, comprenant 48 personnes, dont 17 enfants. Dans cette opération, les FOI abattent 12 tentes et des habitations en tôle, un certain nombre de cuisines dépendantes et de salles de bains ambulantes" plus des étables, et des basse-cours."
Donc le reproche me paraît injuste.
Lors de l'opération Plomb Durci, voir mon (notre) article consacré au cas de la famille Samouni, des Palestiniens dont les 3 enfants ont été tués
Parlez-leur de votre passé et de vos titres de l'UFC©, Gilles, ça va les calmer :)
Quel enfumage!
Israel parle de désinformation ... C'est sûr qu'ils en connaissent un bout sur la question!
Car derrière tout ça, il y a quand même et une fois de plus, une violence suplémentaire faite aux palestiens!
Je vous invite sur le sujet à visionner le documentaire de Cédric Gerbehaye et Eve Sabbagh «Broken Hopes» (mediapart).
Et, toujours sur Mediapart : Jeff Halper: « Israël, Palestine, la solution à deux Etats est caduque » qui montre comment Israel a installé un système d'apartheid sans que cela gêne Américains, Europeens...
Oui, encore une fois,derrière la violence extrème de cette française, on oublie le plus important : la situation impossible des palestiniens.
Quelle douce indifference!
Israel parle de désinformation ... C'est sûr qu'ils en connaissent un bout sur la question!
Car derrière tout ça, il y a quand même et une fois de plus, une violence suplémentaire faite aux palestiens!
Je vous invite sur le sujet à visionner le documentaire de Cédric Gerbehaye et Eve Sabbagh «Broken Hopes» (mediapart).
Et, toujours sur Mediapart : Jeff Halper: « Israël, Palestine, la solution à deux Etats est caduque » qui montre comment Israel a installé un système d'apartheid sans que cela gêne Américains, Europeens...
Oui, encore une fois,derrière la violence extrème de cette française, on oublie le plus important : la situation impossible des palestiniens.
Quelle douce indifference!
Attendez, je lis bien, en gros après s'être fait mettre à terre la vilaine diplomate a envoyé un pain au sympathique soldat ? C'est vraiment sensé nous la rendre antipathique ? On n'est plus sensé identifier le courage quand il est indubitable, ni le trouver admirable ?
Mention spéciale au couplet: c'est parce qu'il y a des caméras qu'il y a des violences. Il est bien connu que les forces policères, dans ce genre de cas, n'étalonnent en aucun cas leur comportement sur la présence (ou l'absence) de caméra.
Bon, aller, il n'est pas facile le travail du service média de l'IDF, je veux bien reconnaitre.
Mention spéciale au couplet: c'est parce qu'il y a des caméras qu'il y a des violences. Il est bien connu que les forces policères, dans ce genre de cas, n'étalonnent en aucun cas leur comportement sur la présence (ou l'absence) de caméra.
Bon, aller, il n'est pas facile le travail du service média de l'IDF, je veux bien reconnaitre.
Ca alors, non seulement on lit ce qui se raconte sur Ria Novotsi sur @si mais on est prêt à lui donner de l'importance dans le cadre d'un article. Du coup je me dis qu'il y a quelques autres sujets, épisodiquement traités ici, où ce point de vue gagnerait à être cité. Genre "bataille médiatique sur la Syrie", ce genre de choses...
Pourquoi mettre qu'elle est également militante anti-IVG ? Je ne vois pas le rapport avec l'incident par lui même.
Ouh pinaise
une "anti-ivg" "pro-palestinienne" racontée en détail et ouverte aux comm'.
Mmmm, je sens qu'on va faire une provision de points godwin pour l'hiver par ici
Pas taper, c'est juste un sourire avant la déferlante. Déja qu'avec l'indispensable affaire quenelle qui trolle le forum à elle toute seule on était gâtés, là c'est double dose, gare au gavage...
Joie !
Ou pas...
(Cela dit, je suis toujours content quand Arrêt sur images s'arrête sur une image. Donc merci !)
une "anti-ivg" "pro-palestinienne" racontée en détail et ouverte aux comm'.
Mmmm, je sens qu'on va faire une provision de points godwin pour l'hiver par ici
Pas taper, c'est juste un sourire avant la déferlante. Déja qu'avec l'indispensable affaire quenelle qui trolle le forum à elle toute seule on était gâtés, là c'est double dose, gare au gavage...
Joie !
Ou pas...
(Cela dit, je suis toujours content quand Arrêt sur images s'arrête sur une image. Donc merci !)
Heureusement, d'après mes informations, le soldat s'en serait sorti indemne, quoique très choqué psychologiquement par la violence avec laquelle Marion Fesneau-Castaing, 46 ans, 52 Kg, 1m58, diplomate française, l'a sauvagement agressé. Il ne doit son salut qu'au port de sa tenue de combat, principalement de son casque lourd, et de son M4 chargé. Il a été décoré suite à cette éclatante victoire militaire.
Sinon, article remarquablement précis et, à mon avis, neutre. Merci.
Sinon, article remarquablement précis et, à mon avis, neutre. Merci.
Bonsoir ,peux t'on arrêter de dire Tsahal concernant l’armée Israélienne ,je ne sais ce que cela veux dire ,mais cette façon laisse croire une personne physique ,alors que c'est bonnement une force armée avec tous ces défauts voire des exactions et certainement aussi des qualités,!
Je comprend mal cette "objectivité" : mettre en avant la gifle de la diplomate, alors que le fait déclencheur est quand même l'agression de diplomates par une armée d'occupation, c'est fort!
On aurait aimé trouver dans cet article la déclaration du responsable du bureau de coordination humanitaire de l’ONU pour les territoires palestiniens (Ocha), James Rawley, qui a publié un communiqué, duquel j'extrais les phrases « J’appelle les autorités israéliennes à respecter leurs obligations de puissance occupante (contenues dans la 4ème convention de Genève) et notamment en cessant les démolitions de maisons et propriétés palestiniennes... Dans ce cas-ci, non seulement Israël a créé le besoin (d’aide humanitaire) de cette communauté (palestinienne), mais il a en plus empêché par la force les personnels de l’ONU, des diplomates européens et internationaux et des travailleurs humanitaires de venir au secours d’une communauté qui en a urgemment besoin, notamment en termes d’abri et d’eau (...) ce n’est malheureusement pas la première fois ».
On aurait aimé trouver dans cet article la déclaration du responsable du bureau de coordination humanitaire de l’ONU pour les territoires palestiniens (Ocha), James Rawley, qui a publié un communiqué, duquel j'extrais les phrases « J’appelle les autorités israéliennes à respecter leurs obligations de puissance occupante (contenues dans la 4ème convention de Genève) et notamment en cessant les démolitions de maisons et propriétés palestiniennes... Dans ce cas-ci, non seulement Israël a créé le besoin (d’aide humanitaire) de cette communauté (palestinienne), mais il a en plus empêché par la force les personnels de l’ONU, des diplomates européens et internationaux et des travailleurs humanitaires de venir au secours d’une communauté qui en a urgemment besoin, notamment en termes d’abri et d’eau (...) ce n’est malheureusement pas la première fois ».
On dirait presque que l'article cherche a justifier la brutalité ordinaire Israelienne . Le bidasse a-t'il risqué sa vie lorsqu'il a mangé la baffe ?
Certe on voit bien que sur la photo la Française au sol n'est pas mise en joue par l'homme au fusil , pas besoin de figures géométrique pour le voir , est-ce pour ça que la scéne n'aurait pas été violente ?
Sinon pour rappelle
- http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/06/25/01011-20090625FILWWW00471-israel-un-diplomate-francais-brutalise.php
- http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111116.OBS4634/diplomate-francais-blesse-a-gaza-l-ambassadeur-israelien-a-paris-convoque.html
Et ce n'est que 2 exemples retrouvés en quelques secondes ne concernant que des Français . Franchement des militaires d'un petit pay Africain ou Arabe traiteraient de la sorte des dignitaires Français j'ose même pas imaginer le nombre de beaux esprits prêt a en découdre pour sauver notre dignité , seulement ici c'est Israël ...
Certe on voit bien que sur la photo la Française au sol n'est pas mise en joue par l'homme au fusil , pas besoin de figures géométrique pour le voir , est-ce pour ça que la scéne n'aurait pas été violente ?
Sinon pour rappelle
- http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/06/25/01011-20090625FILWWW00471-israel-un-diplomate-francais-brutalise.php
- http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111116.OBS4634/diplomate-francais-blesse-a-gaza-l-ambassadeur-israelien-a-paris-convoque.html
Et ce n'est que 2 exemples retrouvés en quelques secondes ne concernant que des Français . Franchement des militaires d'un petit pay Africain ou Arabe traiteraient de la sorte des dignitaires Français j'ose même pas imaginer le nombre de beaux esprits prêt a en découdre pour sauver notre dignité , seulement ici c'est Israël ...
Cette courageuse diplomate nous montre que le combat contre l'antisémitisme est loin d'être achevé.
