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La vraie histoire d'une vraie-fausse bagarre chez Lébleus
En football aussi, on peut faire dire aux images ce qu'on veut... La preuve avec la vidéo de la pseudo-bagarre Vieira-Evra, qui a buzzé la semaine dernière.
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Derniers commentaires
Sur rue 89 ils ne sont pas près de rectifier vue la dernière réponse de l'auteur de l'article dans les commentaires:
[quote= Julien Martin sur rue 89]
Cet article ayant déclenché une vive polémique dans les commentaires, il convient d'apporter quelques précisions. Son objet n'était pas de révéler l'existence de cette vidéo et d'une altercation entre Patrice Evra et Patrick Vieira -la presse sportive et les envoyés spéciaux sur place en avaient déjà fait tous état-, mais de confronter ces images avec les déclarations de Patrice Evra qui affirmait que l'ambiance au sein des Bleus était "trop bonne".
Toutefois, un média et un seul -en l'occurrence LCI- a donné un tout autre sens à cette vidéo, en affirmant que cette agitation résultait d'une altercation entre un joueur français et des supporteurs hollandais. Le problème est que LCI précisait également que la scène avait été filmée par un téléphone portable et qu'il pourrait ne pas s'agir de Vieira mais d'Abidal.
Or, la séquence a été tournée par la télévision norvégienne TV2 et diffusée en haute définition sur son site Internet. En la visionnant, on voit bien qu'elle a été filmée par une caméra et que le joueur énervé est bien Patrick Vieira. Raisons pour lesquelles, j'ai préféré accorder plus de crédit aux allégations des autres médias -dont L'Equipe et surtout la chaîne TV2 elle-même- qu'à la version de LCI (qui a corrigé son article, ce jeudi à midi, sur le premier point).
Reste que l'on ne peut toujours pas prouver l'origine de cet accrochage, puisqu'il n'a pas été filmé. Même si l'on peut faire confiance au journaliste de TV2, quand même placé aux premières loges et assurément le plus à même d'apprécier la situation.
En attendant, une troisième version de l'origine de l'altercation est née. Dans les médias britanniques, cette fois. Selon The Independant et The Daily Telegraph, il s'agirait plutôt d'une réaction d'énervement de Patrick Vieira à une provocation de Ruud Van Nistelrooy, son vieil ennemi intime.
Trois causes alléguées pour un même évènement. Toutes par des journalistes présents sur place. Cela montre bien l'importance de la vérification de chaque information, la difficulté étant de savoir où placer le curseur de la crédibilité des sources. Fallait-il recouper les explications sur l'origine de cette vidéo, alors que la quasi-totalité des médias et l'auteur lui-même en donnaient la même version? Après coup, une réponse positive est évidente. Mais après coup seulement.
Car il faut savoir que l'on n'estime pas que toutes les informations doivent être recoupées. On fait confiance à certaines sources. Par exemple, lorsque l'on reprend une citation d'Edouard Balladur interviewé dans Le Monde, on n'appelle pas Edouard Balladur pour vérifier s'il a bien dit telle phrase au journal.
Bon raisonnement sur le recoupement, mais aucun rectificatif, ni même au conditionnel qui mettrait les 3 version dispo pour une si petite vidéo.
[quote= Julien Martin sur rue 89]
Cet article ayant déclenché une vive polémique dans les commentaires, il convient d'apporter quelques précisions. Son objet n'était pas de révéler l'existence de cette vidéo et d'une altercation entre Patrice Evra et Patrick Vieira -la presse sportive et les envoyés spéciaux sur place en avaient déjà fait tous état-, mais de confronter ces images avec les déclarations de Patrice Evra qui affirmait que l'ambiance au sein des Bleus était "trop bonne".
Toutefois, un média et un seul -en l'occurrence LCI- a donné un tout autre sens à cette vidéo, en affirmant que cette agitation résultait d'une altercation entre un joueur français et des supporteurs hollandais. Le problème est que LCI précisait également que la scène avait été filmée par un téléphone portable et qu'il pourrait ne pas s'agir de Vieira mais d'Abidal.
Or, la séquence a été tournée par la télévision norvégienne TV2 et diffusée en haute définition sur son site Internet. En la visionnant, on voit bien qu'elle a été filmée par une caméra et que le joueur énervé est bien Patrick Vieira. Raisons pour lesquelles, j'ai préféré accorder plus de crédit aux allégations des autres médias -dont L'Equipe et surtout la chaîne TV2 elle-même- qu'à la version de LCI (qui a corrigé son article, ce jeudi à midi, sur le premier point).
Reste que l'on ne peut toujours pas prouver l'origine de cet accrochage, puisqu'il n'a pas été filmé. Même si l'on peut faire confiance au journaliste de TV2, quand même placé aux premières loges et assurément le plus à même d'apprécier la situation.
En attendant, une troisième version de l'origine de l'altercation est née. Dans les médias britanniques, cette fois. Selon The Independant et The Daily Telegraph, il s'agirait plutôt d'une réaction d'énervement de Patrick Vieira à une provocation de Ruud Van Nistelrooy, son vieil ennemi intime.
Trois causes alléguées pour un même évènement. Toutes par des journalistes présents sur place. Cela montre bien l'importance de la vérification de chaque information, la difficulté étant de savoir où placer le curseur de la crédibilité des sources. Fallait-il recouper les explications sur l'origine de cette vidéo, alors que la quasi-totalité des médias et l'auteur lui-même en donnaient la même version? Après coup, une réponse positive est évidente. Mais après coup seulement.
Car il faut savoir que l'on n'estime pas que toutes les informations doivent être recoupées. On fait confiance à certaines sources. Par exemple, lorsque l'on reprend une citation d'Edouard Balladur interviewé dans Le Monde, on n'appelle pas Edouard Balladur pour vérifier s'il a bien dit telle phrase au journal.
Bon raisonnement sur le recoupement, mais aucun rectificatif, ni même au conditionnel qui mettrait les 3 version dispo pour une si petite vidéo.
C'est très bien d'avoir parlé de l'article de Rue89 qui n'est qu'une démonstration anti-foot primaire et complètement ridicule. Comme vous l'avez très bien souligné, les lecteurs de ce site ont d'ailleurs fait savoir avec force ce qu'ils en pensaient (dont beaucoup de gens n'étaient pas à priori des amoureux du foot)
Je veux bien qu'on puisse ne pas aimer le foot et être agacé par la place qu'il occupe mais il y a des limites.
Je veux bien qu'on puisse ne pas aimer le foot et être agacé par la place qu'il occupe mais il y a des limites.
une vraie fausse bagarre dans une vraie fausse équipe commentée par de vrais faux journalistes, au miieu de vrais faux supporters. Saupoudrez tout ça de vrai faux entraineur- vrai faux futur marié. Dans le fond , tout est logique.
la révolution virtuelle est en marche ^^
la révolution virtuelle est en marche ^^
Des images d'une rare violence en effet :-)
le site 20mn.fr qui ne rectifie pas ses erreurs, c'est plus habituel que sur Rue89.
En effet (et je le précise aussi à monsieur Scotto, justement vigilant sur les forum potentiellement sensibles), le site 20mn.fr a écrit sans rectification depuis des mois qu'ASI avait recours aux revenus publicitaires - voir ** ICI **
Ce qui est le plus étonnant, c'est que cette information signalée en son temps par Anne du site provisoire n'a jamais eu d'écho, et bien que je l'ai signalé moi-même à maintes reprises depuis.
Sur des forums lus par monsieur Schneidermann, qui prenait himself le temps de répondre à certains intervenants.
Là, je suis au moins sûr que le webmaster sera aussi au courant !
le site 20mn.fr qui ne rectifie pas ses erreurs, c'est plus habituel que sur Rue89.
En effet (et je le précise aussi à monsieur Scotto, justement vigilant sur les forum potentiellement sensibles), le site 20mn.fr a écrit sans rectification depuis des mois qu'ASI avait recours aux revenus publicitaires - voir ** ICI **
Ce qui est le plus étonnant, c'est que cette information signalée en son temps par Anne du site provisoire n'a jamais eu d'écho, et bien que je l'ai signalé moi-même à maintes reprises depuis.
Sur des forums lus par monsieur Schneidermann, qui prenait himself le temps de répondre à certains intervenants.
Là, je suis au moins sûr que le webmaster sera aussi au courant !
Mais pourquoi @si ne s'intéresse toujours pas au "prétendu" incident entre Dati et Accoyer à l'Assemblée Nationale ?
Libé a d'abord défendu la thèse d'un couac imaginaire... avant de faire machine arrière. Ni vu, ni connu... l'article a disparu!
Gros plantage, discrètement planqué. Cela mérite un article non ? Ou comment Libération publie d'abord et enquête ensuite...
Désormais Arrêt sur images ne relève que les mini-boulettes ? Bizarre.
Libé a d'abord défendu la thèse d'un couac imaginaire... avant de faire machine arrière. Ni vu, ni connu... l'article a disparu!
Gros plantage, discrètement planqué. Cela mérite un article non ? Ou comment Libération publie d'abord et enquête ensuite...
Désormais Arrêt sur images ne relève que les mini-boulettes ? Bizarre.
N'hésitez pas à nous signaler les sujets intéressant en utilisant la page de contact prévue à cet effet plutôt que de faire des hors sujets dans les forums. Nous lisons chaque mail que nous recevons toujours avec une grande attention. En tout cas merci de votre vigilance.
(J'ai supprimé sous ce message un échange de message entre Salam93 et moi où il m'interpellait personnellement au sujet de messages de sa part auxquels nous n'aurions pas répondus, d'où paranoia, censure, martyrisation, le tout hors sujet et désagréable, donc je vire parce qu'on a pas que ça à lire. J'invite encore une fois Salam93 à utiliser les messages privés et les formulaires de contact et pas à répéter n fois ses requêtes et à jouer au gros troll, fautes d'orthographes partout incluses).
(J'ai supprimé sous ce message un échange de message entre Salam93 et moi où il m'interpellait personnellement au sujet de messages de sa part auxquels nous n'aurions pas répondus, d'où paranoia, censure, martyrisation, le tout hors sujet et désagréable, donc je vire parce qu'on a pas que ça à lire. J'invite encore une fois Salam93 à utiliser les messages privés et les formulaires de contact et pas à répéter n fois ses requêtes et à jouer au gros troll, fautes d'orthographes partout incluses).
A interpellation publique, réponse publique.
Je répète donc pour la 3eme fois que j'ai prévenu la rédaction d'@si par mail. Vous avez censuré mes 2 précédentes réponses (1 faute de frappe évidente et une vraie faute d'orthographe comme dans la plupart des messages laissés par les asinautes. Vous justifiez la censure de manière inédite...).
Vous semblez prendre cette histoire très à cœur. Il n'y a pourtant rien de personnel dans mes interpellations. Elle ne vous concerne pas directement. Il s'agit de simples questions posées à la rédaction. Rien de plus et rien de grave ;-)
Je répète donc pour la 3eme fois que j'ai prévenu la rédaction d'@si par mail. Vous avez censuré mes 2 précédentes réponses (1 faute de frappe évidente et une vraie faute d'orthographe comme dans la plupart des messages laissés par les asinautes. Vous justifiez la censure de manière inédite...).
Vous semblez prendre cette histoire très à cœur. Il n'y a pourtant rien de personnel dans mes interpellations. Elle ne vous concerne pas directement. Il s'agit de simples questions posées à la rédaction. Rien de plus et rien de grave ;-)
A propos d'échauffourées de couloirs, vous n'auriez pas une explication à celle-la ?
http://www.dailymotion.com/relevance/search/dati%2Bp%25C3%25A9cresse/video/x4wrzu_pecresse-tripote-dati-au-taj-mahal
http://www.dailymotion.com/relevance/search/dati%2Bp%25C3%25A9cresse/video/x4wrzu_pecresse-tripote-dati-au-taj-mahal
petite coquille; "dans un contxte tendu"
