"Le système médiatique a construit le paradigme de l'Arabe entendable"
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Un très gand opus d'@SI. Des invités passionants, qui se respectent les uns les autres. Coup de chapeau à Nassira El Moaddem pour la qualité de son animation, permettant à chacun d'aller au bout de sa pensée tout en maintenant le rythme. L'émission a(...)
Bravo Mesdames et Messieurs ! Très grande émission.
Merci à A@I pour ce choix d'intervenants de grande valeur.
Superbe débat entre trois personnes qui s'écoutent sans qu'aucune essaye de démontrer aux deux autres qu'elle a raison sur les points qui les(...)
L'inversion des valeurs à l'œuvre depuis maintenant pas mal d'années a produit cette époque détestable dans laquelle, si on a su garder sa dignité et son intégrité intellectuelle, on doit en payer le prix fort, ce qui signifie être diffamé, calomnié,(...)
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Je souhaiterai vous feliciter pour cette remarquable émission qui salutairement remet les pendules à l'heure. Avoir choisi de jeunes intellectuels Franco- algériens a permis un virage paradigmatique, ce n'est plus les intellectuels occidentaux de gauche ou de droite qui doivent dicter les conduites à tenir, mais une génération qui s'interroge et tient compte des spécifités du pays. La même réflexion est apparue dans le débat sur la Syrie ou les Syriens présents avaient le même argumentaire demandant qu'on les laisse décider eux-mêmes de leur avenir.
En ce qui concerne Boualem Sansal et Kamel Daoud ils ont permis à la gauche sur d’elle même et à la droite extrême de se positionner en donneurs de leçons . Mais Boualem Sansal a raison sur un point le Maroc est un état car les nombreuses dynasties les idrissides (« venant d’Arabie »), les almoravides (tribu berbère venant du sahara aoccidental, les Almohades ( de la région de Nedroma en Algérie eux aussi des berbères) et d’autres, mais toujours à la tête d’un état bien identiifié, centralisé et avec une richesse reposant sur le commerce transsaharien l’or et des esclaves.
L’Algérie par contre jusqu’à l’arrivée des français n’était pas un état avec des frontières bien identifiées. Historiquement Elle était divisée en petites principautés royaume de Tahert (Les Ibadites), les Hammadites, ou bien des territoires dominés par des tribus berbères, les Zénetes dans la région de Tlemcen, les habitants des Aures, les trarass (mes ancêtres) .
Une partie importante de l’Algérie au temps des grands empires en faisait partie les Romains, les Aghlabides à l’est, les Almoravides et les Almohades à l’ouest
La France a été déterminantes dans la constitution de l’Algérie avec la création des départements d’Oran, d’Alger, et de Constantine le Sahara étant un territoire français du sud au début de la colonisation. Mais cette construction de l’Algérie par la France a été accompagnée de crimes contre la population. Les colonnes infernales de Bugeaud enfumant les populations réfugiées dans des grottes, expulsions, répression contre les insurgés (Mokrani en Kabylie), confiscation des patûrages, le code de l’indigénat qui faisait des algériens des sous citoyens, Le certificat d’étude ultime diplôme autorisé pour les indigènes dénnomé par eux certificat des bourricots ). La liste est longue des injustices et des cruautés qui ont forgées l’âme de ce pays.
Un autre point qui me gêne c’est dans le titre le mot arabe. C’est une aberration historique de considérer l’Algérie comme un pays Arabe. On peut parler d’un pays Berbére et musulman pour lequel quelques tribus arabes se sont mélangées. Selon Gabriel Camps et les auteurs de l’histoire du maghreb médiéval seul 200000 arabes des tribus hilaliennes envoyés par les califes du Caire seraient arrivés en Afrique du Nord dont la population est de 6 millions d’habitants à cette époque. Mais dans la hiérarchie des origines il vaut mieux être un descendant de parents occidentaux, ou bien arabes c’est moins bien mais il y a la civilisation, les berbères n’ont pas une vrai écriture, pas de langue universelle, ce sont des paysans qui habitent dans les montagnes ou des nomades pouilleux qui vivent sous des tentes avec les animaux. Le Maghreb berbéro andalou.est donc avant tout berbère, il peut-être fièr de son histoire riche de métissage et de créativité, il fait partie d’un ensemble qui a rayonné au moyen âge et a participé à la renaissance comme un acteur et pas comme un comparse simple transmetteur des grecs.
Des hommes illustres sont issus de cet ensemble Averroes philosophe libéral qui s’oppose aux intégrisme ( film le Destin de Youssef Chahine), des médecins, des alchimistes …
Mais on continue à confondre penseur de langue arabe et habitant d’Arabie, le célèbre médecin Avicenne est un Ouzbek qui a séjourné à Bagdad.
Pour terminer un clin d’œil à la gastronomie au Maghreb on mange du couscous, en Arabie on mange du riz encore une différence, l’alimentation est aussi un marqueur culturel.
On remercie nombreux Monsieur Nedjib Sidi Moussa d'avoir éclairé notre lanterne pendant l'émission C ce soir, car sur cet écrivain algérien j'avoue ne connaître que ce qu'on m'en dit. Et c'est pourquoi j'ai beaucoup apprécié aussi cette émission qui a continué à élargir mon horizon et à m'informer. On a de la chance que Nassira El Moaddem soit à asi!
(seule réserve, la lecture de l'extrait du livre, le choix de l'extrait. Oui ça fait apprécier le style, le roman. Mais sans que j'ai d'arguments, car ceux qui me viennent me déplaisent et ont l'air de pinaillages idiots, mais un gros ressenti que c'est un poison qui ne soufre que d'être lu seul dans son coin, pas à partager comme ça.)
Une émission très intéressante dans l'ensemble. Mais la rhétorique de M. Nedjib Sidi Moussa m'a un peu gêné: à plusieurs reprises il commence par "je suis contre l'arrestation d'un écrivain" ou "je suis pour la liberté d'expression..." puis "MAIS"... Ca me rappelle le célèbre "je ne suis pas raciste mais...": le "mais" de la fin anéantit en fait la première partie de la phrase qui ne devrait pourtant supporter aucune nuance.
Et j'ai particulièrement aimé la dernière remarque de la romancière Amina Dammerdji qui lui rappelle qu'un roman ou que toute oeuvre d'art ne doit pas se penser comme un message politique, mais comme une création individuelle. Bref, ce n'est pas à un politologue de "classer" une oeuvre d'art dans telle ou telle idéologie. Les outils d'analyse ne sont pas les mêmes qu'en sciences politiques. Sinon, en effet, on pourrait demander des comptes aux artistes comme on en demande aux journalistes / essayistes / éditorialistes... et ce serait une terrible nouvelle.
Excellente émission et merci de l'avoir mise en accès libre à tous. Espérons que ça aidera aussi à faire connaitre ASI et les contenus. (abonnement cadeau sous le sapin).
Excellente Nassira El Moaddem, sensible et intelligente. Emission très bien préparée, contenus assez complets (plateaux français et idéologie montante sous prétexte de littérature, situation politique franco-algérienne abordée, monde de l'édition, romans et Histoire).
Bravo !
Et vive les médias indépendants, souvent d'un bien meilleur niveau que les TNT-isés.
Je m'en vais de ce pas partager.
Merci pour cette superbe émission, condensé de tout ce qu'on aime dand @si. Retour sur une tempête médiztique, contextualisation, temps de parole accordé à ded intervenant.e.s qui s'écoutent et peuvent marquer des nuances sans être dans le clash, et excellente animation. Merci merci merci
aucune mise en perspective de l'ultra réaction religieuse islamiste comme réaction a l'extrème droite française et francophone. les deux nationalismes étayés par leurs religions respectives creusent le fossé entre leurs dominés pour mieux les asservir. Phénomène similaire a ce qui se passe en Israel et a Gaza ou les directeurs de conscience nationalistes s'emploient a écraser toute tentative de fraternisation des exploités dont pas u n mot n'est évoqué dans l'émission. les exploités ont besoin d'un parti en Algérie comme en France pour ne plus subir ces camarillas intéressées.
Merci !
Invité.es de très grande qualité, chacun.e dans leur genre
Excellente émission que je m'empresse de partager.
Je vais demander à mes fédigeeks préférés s'il y a une raison fédiversienne à l'absence de bouton Masto pour le partage sur les pages des media... Je me fais cette réflexion, notant la disparition du t et l'apparition du papillon... à quand l'éléphant?
Quand je pense que j'ai failli ne pas regarder cette émission !
Merci Nassira pour cette EXCELLENTE émission.
Cela fait du bien d'entendre parler de l'Algérie, de l'Islam, par des gens qui connaissent leur sujet. J'en profite d'ailleurs pour envoyer un message à Pascal Praud et aux gens de CNews qui ne savent rien et parlent tout le temps :
FERMEZ-LA !
Boualem Sansal est publier par l'édition le cerf..
Anastasia Colosimo, née en 1990, est une essayiste française, russe et américaine1 spécialiste de science politique et de philosophie politique. Elle est conseillère presse internationale du président Emmanuel Macron depuis .
Biographie
Anastasia Gabrielle Angéline Colosimo2 est la fille de Jean-François Colosimo3, éditeur, essayiste et professeur de théologie orthodoxe, avignonnais d'origine calabraise, catholique converti à l'orthodoxie, et d'une mère russe, apparentée à Soljenitsyne qui a quitté son pays en 1972 pour les États-Unis4,5. Ses parents se rencontrent au séminaire Saint-Vladimir à New York. Titulaire d'un passeport russe, elle dit avoir été élevée dans un esprit anti-soviétique et anti-Poutine1. La maison d'édition de son père, les Éditions du Cerf, était originellement spécialisée dans la publication d'ouvrages religieux, mais sous son influence elle s'est également mise à publier un nombre croissant de pamphlétaires d'extrême-droite, entretenant des relations privilégiées avec le journal Valeurs Actuelles6,7. B
Merci pour ce débat d'une qualité exceptionnel. Encore une fois Nassira El Moaddem l'a animé de manière admirable et maitrisait son sujet. Une vraie leçon de journalisme.
Très émue par cette émission de grande qualité. Comme toujours c'est grandement orchestrée par Nassira El Moaddem. Merci aux invités pour la qualité et la sincérité de leur intervention.
Très émue par cette émission de grande qualité. Comme toujours c'est grandement orchestrée par Nassira El Moaddem. Merci aux invités pour la qualité et la sincérité de leur intervention.
N'oubliez pas de voter pour le libre accès!
Bonheur d'écouter l'émission et de lire les commentaires élogieux un lundi matin...
Merci ASI d'ouvrir l'horizon sur des dialogues encore possibles...
Est-ce que la liberté d'expression ne serait pas première ???
EXCELLENTE émission, merci beaucoup !
Vraiment une super émission. Là on apprend des choses merci.
Merci. Vraiment.
Merci beaucoup pour cette émission.
Simplement
Merci
Remplacer "arabe" par "noir" et vous aurez la même chose.
Un plateau d'intelligence pure : bravo !
Comment Daniel Schneidermann peut-il travailler pour le même titre que Jean Quatremer ? Ce n'est pas un reproche mais une question.
Pour en ajouter encore une touche politique. La "démocratie israélienne" assassine (et pas seulement emprisonne) pour "délit d'opinion" des journalistes avec le soutien actif de l’État et des médias mainstream français et dans le même temps, on monte en épingle, même sur ASI, la situation d'un algérien qui est emprisonné dans son pays par le gouvernement de son pays à lui.
De plus, dire dans cette émission que les écrivain.e.s auraient un droit particulier à la liberté de parole en Algérie et à l'entendre ainsi, aux journalistes et écrivains, seulement ? c'est une revendication de la "classe intellectuelle" un habeas corpus ?
Il faudra m'expliquer en détail, notre interprétation très spécieuse de la loi dite du délit d'apologie du terrorisme en France et de sa comparaison avec les mesures prises par l’État autoritaire algérien.
Je ne suis pas un support du gouvernement algérien, mais la lecture de ce coté-ci de la méditerranée mériterait que l'on balaye devant notre porte avant d'aller donner des leçons de démocratie.
Pa-ssio-nant.
Merci.
J'ai évidemment voté.
En fait la gauche approuve le gouvernement d'Alger qui met en cabane les opposants.
C'est l'histoire la gauche : en fait des fachistoides tristes
Macron au Maroc, c'est de la politique entre gens-bien qui s'assoient sur le droit international et les résolutions de l'ONU. L'Algérie qui arrête les gesticulations d'un de nos supplétifs de la nostalgie des pieds noirs, on crie à la grande faute d'un État autoritaire. Après, vous pouvez disserter avec componction sur la littérature, mais ce n'est QUE de la littérature qui ne dépasse pas le Bld Saint Germain.
émission incroyable. d'une grande finesse.
Merci pour cette émission et ses échanges très informatifs.
Cependant, comment comprendre le cheminement de ces deux auteurs devenus franco-algériens trouvant rien de mieux que sinon épouser les idées d’extrême-droite d’ici, en France, se réfugier dans leurs girons, est-ce parce que le premier combat à mener pour eux est la lutte contre l’islamisme, du fait d’en avoir vécu de près la sanguinaire propagande, ou bien est-ce un refuge sûr pour éloigner d’eux tout risque d’accusation d’en être dans leurs interventions publiques ou dans leurs écrits. Ce qui voudrait dire, au passage, que les milieux progressistes ne sont plus un espace protecteur, tout comme ils ne le plus l’être pour une bonne part de la population oscillant entre abstention et RN lors des rendez-vous électoraux.
Sinon, à propos de l’expression « un écrivain n’a pas sa place en prison » ou quelque chose comme cela, effectivement, s’exprimer, contester, manifester n’est pas une affaire carcérale. Cependant, je voyais passer hier, vendredi 29 novembre, une dépêche signalant que le nombre de prisonniers s’établissait désormais à plus de 80000 en France. D’où vient que mois après mois le pays aille de record en record; qu’est-ce à dire ?
Est-ce parce que la délinquance, qu’elle soit juvénile, en col bleu ou en col blanc, augmente ou bien est-ce que cela vient que les administrations de police comme judiciaires sont soumises à faire du chiffre sous la commande du personnel politique afin que ce dernier puisse tenir un discours d’ordre et que l’espace médiatique en fasse des tableaux statistiques à mettre sous les yeux de la population votante ?
Si, effectivement, il s’agit de faire du chiffre, pouvons-nous dans ce cas, à l’image de cet écrivain embastillé dans son autre pays, dire que dans les désormais 80000 prisonniers que comptent la France, un bon nombre sont, tout compte fait, des prisonniers politiques, dans la mesure où ils sont emprisonnés uniquement pour permettre au personnel politique d’afficher de bons chiffres en termes de répression ?
par ailleurs, pour rejoindre en quelque sorte des éléments du dialogue dans l’émission, est-ce que l’on pourrait sinon taxer, imaginer que dans ces emprisonnements pour raison de chiffrage à présenter, un certain racisme s’exprime dans la mesure où les personnes ayant une ou des origines étrangères, qu’elles soient de nationalité française ou non, qu’elles en portent plusieurs, sont assez surreprésentées dans les lieux de privation des libertés ?
Je vais lire Amina DAMERDJI que je découvre ici.
J’aime bien l’émission historique d’ASI. J’y découvre effarée tout ce que j’ai zappé dans le poste.
Ruffin , le courageux , qui aime tant plaire aux mainstreams
Merci pour cette émission passionnante, en écoutant distraitement la radio je n’avais pas du tout saisi les enjeux, voire l’inverse ! Merci et chapeau au plateau, spécialement à Nassira
Bravo Mesdames et Messieurs ! Très grande émission.
Merci à A@I pour ce choix d'intervenants de grande valeur.
Superbe débat entre trois personnes qui s'écoutent sans qu'aucune essaye de démontrer aux deux autres qu'elle a raison sur les points qui les différencient. Trois grands intellectuels brillants et mesurés. Quel contraste avec la prétention cacophonique brouillonne et menaçante de l'avocat Pardo et de son client d'extrême-droite.
Vos trois invités m'ont appris beaucoup de choses sur l'Algérie, sur l'extrême-droite qui emploie les mêmes rhétoriques de chaque côté de la Méditerranée, avec un avantage répressif en Algérie. La France n'est pas loin. C'est pour l'instant moins expéditif. Mais c'est très bien parti. Le comportement ignoble des médias et des journalistes à l'égard de Nedjib Sidi Moussa l'établit. Il témoigne de beaucoup de dignité face à la crapulerie de ses contempteurs.
Bravo pour la déconstruction de la médiocrité fascistoïde médiatique en France, de son inertie, de sa dérive. Merci pour cette mise en lumière de la nostalgie - ou sa persistance - pour le racisme colonial, d'identifier ce carburant des obsédés de la minorité assiégée angoissée par l'altérité. Merci de révéler la véritable nature de l'orgueilleux expert de Libération qui s'est fait le complice zélé d'un lynchage raciste. Je ne connais pas le dessinateur. Sa prose à 3 caractères montre que je ne rate rien.
La fin de l'émission est un grand moment d'émotion et de littérature.
Merci enfin à Nassira El Moaddem, Adèle Bellot et Alizée Vincent pour cette émission.
Je vote pour et invite le maximum d'abonnés à le faire.
Émission vraiment impressionnante, d'un très haut niveau
MERCI pour cette émission, merci à vous Nassira pour votre travail de journaliste.
C’est un bonheur assez rare de sentir ses représentations se nuancer, concernant un sujet d’actualité qu’on imaginait bien mesurer. J’ai été touchée par votre émotion en lisant un extrait du roman de cette autrice qui semblait jusqu’à ce moment-là n'avoir qu'une place un peu limitée dans la discussion (passionnante par ailleurs). Émotion qui lui a donné toute sa place, finalement. Bravo. Et pourvu que nous réussissions à dégager la puanteur d’extrême droite au plus vite, collectivement.
Chaud bouillant cette émission. Je suis tombé de l’armoire en apprenant que nos deux écrivains Sansal et Daoud fricotaient coté extrême droite. Le chaudron Algérien continue a ressembler à une pétaudière et les dernières déclarations de Macron au Maroc ne vient pas apaiser ce réel qui semble se défausser sous nos pas. Et moi qui rêvait encore il y a peu de passer quelques nuits à la belle étoile dans le Hoggar.
L'inversion des valeurs à l'œuvre depuis maintenant pas mal d'années a produit cette époque détestable dans laquelle, si on a su garder sa dignité et son intégrité intellectuelle, on doit en payer le prix fort, ce qui signifie être diffamé, calomnié, voir son honneur jeté aux chiens ( comme dirait l'autre) en sachant que peu nombreux seront les soutiens affichés tant il faut à présent de courage pour contrer les fachos qui monopolisent le débat dans toutes les sphères de la société. Les institutions et les politiques dont la complicité et la duplicité écœurantes ne sont plus à démontrer, portent l'entière responsabilité de ce chaos qui nous entraîne dans le pire des mondes possibles. Ceux qui, comme Nedjib Sidi Moussa et d'autres résistent et affrontent ce fascisme qui ne dit pas son nom, sont aussi les porte-parole de notre refus de cette propagande haineuse proclamée ad nauséam .
Cette émission m'évoque ce moment magique où, étant à l'étranger avec des amis francophones de ce pays, il y a un échange intellectuel, à la fois vif et profond, qui permet de comprendre quelque chose de fondamental sur la France, mais aussi sur l'autre pays.
Cela m'arrive surtout en Italie ou en Tunisie, mais là, c'était magnifique.
Merci Nassira.
Vous enchantez ma soirée.
Un très gand opus d'@SI. Des invités passionants, qui se respectent les uns les autres. Coup de chapeau à Nassira El Moaddem pour la qualité de son animation, permettant à chacun d'aller au bout de sa pensée tout en maintenant le rythme. L'émission a parcouru un grand nombre de sujets, j'ai appris beaucoup de choses.
Encore bravo.
Les gens qui ont lynché Nedjib Sidi Moussa en France ressemblent à ceux qui ont lynché Boualem Sansal en Algérie, en disant qu'il mérite la prison à cause de ses propos.
heu oui d'accord Farès, mais en attendant, Sansal est en prison en Algérie alors que Sidi Moussa va continuer sans souci à aller sur les plateaux télé pour se victimiser et pour minimiser et relativiser le cas Sansal, sans évidemment jamais voir une seule cellule de prison (et bien évidemment c'est normal, je remets pas ça en cause).
Sidi Moussa dit par ailleurs qu'il faut analyser l'univers entier avant de pouvoir critiquer les agissements de l'Algérie. ben vas-y mon pote, on te regarde. je déteste ce genre d'argumentation, qui sert surtout à noyer le poisson.
Bien sûr qu'il y a des arabes entendables au sens que le système médiatique donne à cette expression.
Reste à savoir si ces arabes, mêmes "entendables" sont réellement écoutés.
J'en doute.
En 2015, j'avais exprimé de fortes réserves sur Sansal qui prenait des positions d'extrême-droite, proches des thèses racistes du "grand remplacement" de manière irresponsable . du style " Préparez -vous en Europe à devenir musulmans" Soit ni plus ni moins que la thèse raciste du grand remplacement. Un avis irresponsable et dangereux connaissant l'hystérisation de ce thème en France, surtout après le forte montée de l'extrême droite. Le fait que Sansal soit soutenu par Zemmour, sent le roussi
Mon billet de 2015 sur Mediapart est a lire ici
Pas encore vu l'émission que je vais m’empresser d’écouter.
Mais une phrase me titille :
"Si on ne critique pas les etats autoritaires et il
n'y a pas que l'Algérie, c'est le cas de tous les Etats du monde arabe et d'autres ailleurs, ......si on n'analyse pas des décennies d'instrumentalisation du religieux pour casser la gauche et les mouvements d'émancipation, on ne comprend rien du tout".
Çà me rappelle un autre pays. Vous savez, celui situé de l'autre côté de la méditerranée .
Et si vous invitiez quelqu'un de CNews pour s'expliquer ou - mieux encore - si ASI allait à CNews débattre.
A entendre ASI, ces gens sont si stupides et leurs arguments si fallacieux que ca devrait etre facile de les démonter.
Allez, un peu de courage!
Alors Troll ou pas, je vais répondre à ce point-là par un avis largement partagé au-delà de la planète ASI (cf Arcom et commission d'enquête parlementaire en 2024, qui démontrent que la problématique C8 / Cnews a largement dépassé le cercle de la critique média "historique") : les plateaux bolloréens simulent des dispositifs de débats, sans pour autant offrir le minimum de garanties qui permet à des avis contradictoires de s'exprimer en argumentant de bonne foi un tant soit peu.
Coupures de paroles, provocations frisant l'insulte et hystérisation du débat sont systématiques à chaque fois qu'une personnalité (potentiellement experte de son sujet) défendant des positions progressistes sociales et/ou écologiques est présente sur le plateau des ces émissions qualifiées à juste titre de punching-ball réactionnaire. Toutes celles et ceux à gauche qui ont essayé se sont rendus à l'évidence : il ne s'agit pas que de d'arènes médiatiques populaires où toutes les sensibilités seraient représentées dans des échanges restant à la surface des sujets abordés, format oblige, a minima démocratique sur les temps et conditions de parole... mais bien de forum de grandes gueules réac' et leurs idiot.e.s utiles de service chassant en meute, pour nourrir la caisse de résonance des paniques morales les plus rentables d'un point de vue droitier, et discréditer toute approche sérieuse et analytique des faits qui les provoquent.
Et à l'inverse, lorsque des dispositifs de débats et d'examen des faits honnêtes leurs sont proposés, les personnalités de ces chaînes ne daignent s'y rendre, souvent en toute discrétion et prétextant des incompatibilités d'agenda. Toutefois, lorsque la loi les-y oblige, comme lors de la commission d'enquête parlementaire évoquée plus haut, il est assez révélateur de voir comment les Pascal Praud et autres Laurence Ferrari font profil bas dans leurs argumentaires prétendant au "pluralisme et à la liberté d'expression défendus", dans des dispositifs où le spectaculaire et l'instantanéité du buzz deviennent secondaire.
Pour conclure, donc, Troll ou pas... êtes-vous bien sûr.e que votre truc, c'est le débat sérieux, à armes égales ?
CNews : Nettement plus acceuillant que quand FranceInter invite qqun de droite.
si vous avez une video ou une personne défend des combats typiques de la gauche et est chaleureusement acceullit , je suis preneur!!!!!!
Là c'est la crise d'urticaire programmée! non merci, on les entend assez rabâcher en boucle leurs vomissures!
l'arabe entendable sur ASI, c'est celui qui vomit sur la France, les francais et son histoire.
Ca c'est acté