Navalny : espionner les espions
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Le novichok est une classe de poisons ultra mortels et très volatils. Et il est signé "russe".
Et donc Navalny n'est pas mort, personne d'autre n'a été contaminé et les Russes sont assez bêtes pour utiliser un produit très compliqué à utiliser qui les(...)
Tout a fait exact DS pour ce qui est de l'info nous en sommes au même niveau que les Russes.. RT assez similaire à France 24 pour la propagande de leur pays respectif. Par contre sur la France RT est parfois plus informatif que France info. Com(...)
C'est dommage qu'on ne parle pas du référendum d'Emmanuel
J'ai tant aimé sa convention citoyenne
J'ai entendu ce matin c'est qu'après avoir parlé pendant 3 heures avec les restes de cette convention qu'il a sorti cette idée géniale de référendum - on a(...)
Derniers commentaires
Back in USSR... euh... in Russia.
Navalny est dans l'avion qui le ramène à Moscou
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Un lacher de poutinophiles.
Je suis emu de voir mes freres de gauche en admiration devant un vrai de vrai politicard autoritaire.
On a la gauche qu'on merite.
Vous n'avez rien compris. L'article de Daniel Schneidermann était du second degré.
Comment pouvez-vous croire qu'une personne dont la déconstruction du story telling est sa nature profonde puisse croire aux fariboles d'un Eliot Higgins, sorte de moderne Tintin au pays des Soviets ?
Comment pouvez-vous penser un seul instant qu'il n'est pas conscient que Bellingcat n'est qu'une opération d'"astroturf" des services secrets occidentaux ?
Imaginez-vous un seul instant qu'il abandonne son sens critique proverbial dès qu'il s'agit de géostratégie ? Il sait très bien que dès qu'il s'agit de services secrets, et quelque soit le camp, les faits sont souvent trompeurs.
C'est comme si vous le soupçonniez de croire au Père Noël ou aux marmottes qui emballent les plaquettes de chocolat dans les Alpes. Enfin ! Un peu de sérieux.
J'ai lu (twitter) que les empoisonneurs auraient procédé de la manière suivante: "Dépôt de poison sur l'élastique du caleçon de Navalny"...
Ça décoiffe !!! Mouahahah...
Dans cette belle histoire qui fait chavirer de bonheur notre ami Daniel (en tous cas, elle lui "fait tourner la tête" et nous en somme ravis), on remarquera que, comme dans les BD et les films de série B, les méchants ont des têtes de méchants. Ici, le méchant Oleg Tayakin, que Clarissa Ward, au péril de sa vie, a tenté d'interviewer (en vain, mais elle a tout de même eu le temps - une seconde - de surprendre "sa stupeur"), a eu la bonne idée de se raser la tête, afin qu'on reconnaisse immédiatement l'individu dont le montage de CNN a présenté la photo quelques instants auparavant.
Tous les cinéphiles aimant les films de François Truffaut auront été frappés par la ressemblance de cette scène avec la scène célèbre de "La Mariée était en noir" dans laquelle Jeanne Moreau retrouve derrière la porte de sa cellule l'un des assassins de son mari. Dans ce film tiré du roman de série noire "The Bride Wore Black", le rôle de ce méchant est tenu par Daniel Boulanger, que Truffaut avait choisi, selon ses propres dires, pour sa calvitie qui devait le rendre instantanément reconnaissable par le spectateur.
J'admire ( comme toujours ) not' Président ( que Dieu le préserve des fièvres ) qui a prévu une procédure pour, peut-être, organiser un référendum, . dont le but sera de savoir s'il est nécessaire de lutter contre le réchauffement climatique.
Après quelques mois de discussions fructueuses avec le Parlement, et si le bon peuple dit : oui, il sera alors possible d'inscrire , avec éclat, dans la Constitution, qu'il faut faire des trucs ,pour que dans quelques années , on prenne des mesures rapides , à effet reporté, pour le climat.
Je rappelle que l'éminent Giscard ( destin foudroyé) a inscrit dans le marbre ; " c'est une bonne idée de choisir le referendum , à condition que la réponse soit : oui "
Vive la France et vive la République !
Espérons qu'il y ait un deuxième degré dans ce texte sinon on croirai M. DS particulièrement naif
Merci de nous sortir de la médiocrité journalistique hexagonale par cette histoire proprement hallucinante. Les hackers russes sont a vendre aux plus offrants, quelque-soit le risque, quelque soit la cible. Si on le savait pas, dont acte.
Ceci, pour l’équilibre.
Un livre.
L’auteur : Karine Ramondy, titre " Leaders assassinés en Afrique centrale 1958-1961"
Contenu et hypothèse de travail : « ..assassinat politique – défini comme le « meurtre intentionnel d’une victime, perpétré pour des raisons liées à sa position publique éminente, commis à des fins politiques »
On suit des leaders d’Afrique centrale au temps des indépendances, Barthélémy Boganda (République centrafricaine), , Félix Moumié et Ruben Um Nyobè (Cameroun)
Le plus malchanceux, Camerounais, Félix Moumié rencontre William Bechtel, ancien membre des Forces françaises Libres à Londres en 1940, réserviste du SDCE les services de renseignement extérieurs français, est envoyé à Genève pour assassiner Félix Moumié sur ordre du Michel Debré conseillé par Jacques Focard. Se faisant passer pour un journaliste WB l'invite au restaurant du Plat-d'Argent dans la vieille-ville où il l'empoisonne avec du thallium (« mort aux rats ») versé dans son apéritif Il boit un verre de Ricard, et bonjour Simone.
(buvons français..)
Ruben Um Nyobe fut tué par les soldats français et défiguré . Après l'avoir tué, les militaires traînèrent son cadavre dans la boue, jusqu'au village Liyong. Défiguré une tombe anonyme , aucune épitaphe, aucun signalement particulier n'y furent inscrits. Les autorités coloniales le firent enterrer sans cérémonie, coulé dans un bloc massif de béton. (nos militaires ont parfois le goût de la discrétion , modestes dans l’âme.)
Les exécutions extra judiciaires ordonnées par Hollande au Moyen Orient, en général réalisées par les forces spéciales américaines, (ben oui la preuve qu'ils sont nos alliés , non?) n’honorent pas notre pays, quelle que soit l'horreur des crimes commis par les terroristes.
Après ce ne sont que quelques négligences, dans l'urgence, du haut de notre hautaine incurie de pays des droits de l'homme,.. non?
Sans arc- en -ciel, (ceux du grand Folon) il pleut il pleut. Ciel lourd vous trouvez pas, Daniel?
Joli petit récit d'espionnage, mais faudra encore un petit effort pour remplacer feu John Le Carré.
C'est invraisemblable! Ils ont du être instruits par des français, cette équipe de bras cassés.
D'ordinaire les empoisonnements semi-foireux comme celui de Felix Moumié par William Bechtel à Genève en 1960 c'était un savoir-faire français messieurs-dames, encore un truc qu'on nous a piqué. (note: le malheureux Moumié décèdera tout de même du thallium que Bechtel avait mis en trop grosse quantité dans son verre de Pernod, mais trop rapidement et aura eu le temps de faire le lien entre la boisson, le rendez-vous et son agonie...)
Après on aura l'enlèvement de Mehdi Ben Berka par des flics et barbouzes français qui le livreront aux tortionnaires d'Hassan II en 1965, et d'autres joyeuses saloperies comme le célébrissime sabotage du Rainbow Warrior deux décennies plus tard, des coups d'états manqués aux Comores avec l'ineffable Bob Denard.
Dernièrement on tient encore le haut de l'affiche des dignes successeurs d'OSS117, en 2018 tentative d'assassinat de Ferdinand Mbaou, l'opposant à Sassou-Nguesso, et cette année avec le meurtre raté d'une prétendue "hypnothiseuse du Mossad" (une cheffe d'entreprise d'une boite de "coaching" de 57 ans...) par des agents de la DGSE, comme révélé par le Canard.
ET cette semaine c'est festival, des agents des forces spéciales de l'opération Barkane traçables et identifiables par les données de réseaux sociaux et de l'application sportive "Strava" (cf Mediapart).
Bref, encore un savoir-faire français que les Russes nous copient :-)
Vous avez bien raison Daniel moi aussi, par principe je fais confiance aux journalistes qui ont le courage de s'attaquer aux ennemis de leurs pays avec la bénédiction de leur gouvernement. Surtout si ces journalistes peuvent contribuer à une sanction par ci ou à un bombardement par là.
D'ailleurs ces bons services ne sont pas remarqués que par vous et Eliot Higgins de Bellingcat s'est vu attribué une place à l'Atlantic Council "From 2016 until early 2019, Higgins was a senior fellow in the Digital Forensic Research Lab and Future Europe Initiative; projects run by the Atlantic Council, a leading US geopolitical strategy think-tank based in Washington, D.C."
Position qu'il a d'ailleurs quitté, de son propre aveux pour mettre fin aux "théories du complot", qui pesait sur sa personne.
Oui, cette histoire de futur possible référendum a tout de l’écran bonimenteur...
C'est dommage qu'on ne parle pas du référendum d'Emmanuel
J'ai tant aimé sa convention citoyenne
J'ai entendu ce matin c'est qu'après avoir parlé pendant 3 heures avec les restes de cette convention qu'il a sorti cette idée géniale de référendum - on a tellement d'argent public à foutre en l'air en ce moment !
Et puis j'aime les articles qui s'inscrivent dans le marbre et viennent épaissir la Constitution
Une vieille personne en Ehpad dont les parents eux-même nés de parents Français mais elle née dans un pays étranger autrefois protégé par la France a dû produire un certificat d'identité Française pour obtenir une nouvelle carte d'identité (en vue peut-être d'aller voter). Cette personne qui a joui de la nationalité Française et de cartes d'identité Françaises depuis sa naissance se voit soudain rejetée de la nationalité à moins de prouver son appartenance à la nation, et cela en opposition totale avec les principes de la Déclaration des Droits de l'Homme qui dit (il me semble) qu'on ne peut retirer sa nationalité à quiconque
Quel dommage qu'on en joue pas au référendum, cet espèce de monopoly Français qui consiste à inscrire des grands principes pour mieux les anéantir
dommage que John Le Carré soit mort, il aura pu retourner aux espions russes, ses premiers amours en 350 pages avec Smiley, et des espions russes intelligents, et des fusibles à faire sauter, comme celui ci
Tout a fait exact DS pour ce qui est de l'info nous en sommes au même niveau que les Russes.. RT assez similaire à France 24 pour la propagande de leur pays respectif. Par contre sur la France RT est parfois plus informatif que France info. Comme sans doute france24 est plus informatif sur la Russie pour les Russes que leur média maestrum. Triste constat.
"a réussi à filmer sa stupeur une bonne seconde, avant qu'il referme la porte."
Ce ne serait pas un biais de confirmation ? Son visage est plutôt fermé, je n'y vois pas de la stupeur. Ce qui est plutôt étonnant, d'ailleurs. J'habiterais la Russie et je verrais sonner à ma porte une journaliste américaine avec son équipe, j'en éprouverais je pense.
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" L'espion venu du froid " est con-gelé ....
Le novichok est une classe de poisons ultra mortels et très volatils. Et il est signé "russe".
Et donc Navalny n'est pas mort, personne d'autre n'a été contaminé et les Russes sont assez bêtes pour utiliser un produit très compliqué à utiliser qui les désigne comme coupables, et assez bêtes pour laisser sortir de leur territoire un ennemi encore vivant empoisonné par un produit russse.
Et en plus leurs services secrets sont totalement nuls : ils n'arrivent pas à tuer leurs ennemis et en plus ils sont mal protégés, un "simple" Bellingcat en deux clics de souris arrive à retrouver les agents responsables.
On dirait que ni les charniers de Timisoara ni la fiole d'armes chimiques de Powell n'ont été une leçon.
J'ai envie de dire : avec autant d'incompétence (on dirait Macron qui gère la crise sanitaire), pourquoi s'inquiéter ? L'effondrement (le second effondrement) de la Russie est proche.
Il ne faut pas non plus partir du principe que "les services" (de quelque pays que ce soit... pas que de Russie) sont forcément composés de super-James bond infaillibles.
Mais au-delà de ça, le truc c'est que fondamentalement, à mon humble avis, ça ne dérange pas les autorités russes que l'usage du Novichok les désigne avec quasi-certitude comme à l'origine d'un assassinat réalisé avec ce produit. C'est même parfaitement assumé. Elles vont officiellement nier bien sûr (et s'offusquer qu'on puisse même penser les accuser... ça fait partie du plan comm') mais comme ça tout le monde va savoir qu'elles n'hésitent pas et ça entretient un climat de peur qu'elles sont ravies d'entretenir.
Après, un poison, parfois ça marche, parfois ça ne marche pas. Mais même quand ça ne marche pas, ça a des effets tellement brutaux que quelque part l'objectif d'entretenir le climat de terreur est atteint. Et c'est bien le principal.
Rappel des faits :
Poutine jouit dans son pays d'une solide popularité et gagne haut la main toutes les élections. Et ce pour la raison même qui lui vaut la haine de l'Occident : il mène une politique conforme aux intérêts nationaux de la Russie. Pourquoi donc irait il s'en prendre de façon aussi visible à un opposant qui ne représente pour lui aucun danger ?
Parce qu'il est habité par le Diable !
Vous voulez dire que...Satan l'habite?
1) Il semble bien que la popularité de poutine tend à s"effriter et puis bon les indices de popularité plus ou moins officiels des autocrates sont toujours à prendre avec des pincettes
2) Désolé de de devoir vous asséner une évidence mais : c'est justement quand un opposant ne présente encore que peu de danger qu'il faut "s'en occuper", pas une fois qu'il est devenu un peu trop populaire
3) Poutine est donc un autocrate ; pour tout autocrate, toute forme d'opposition qui n'est pas dûment contrôlée est insupportable (et c'est assez normal puisque c'est donc une question de survie à plus ou moins long terme).
4) Poutine gagne la main du toutes les élections ; c'est de moins en moins vrai et de toutes façons, que valent des élections dans un pays aussi sous contrôle, où justement les oppositions et les contestations sont contrôlées y compris en utilisant le meurtre ?
5) Poutine ne s'intéresse aux "intérêts nationaux" qu'à partir du moment où ces "intérêts nationaux" sont en fait les siens et ceux de sa clique.
Avertissement : intuile de m'envoyer une réponse avec un "argument" du genre "oui mais c'est pareil en France" parce que :
1) comme si ça justifiait quoi que ce soit
2) oui ça tend de plus en plus à l'être nous sommes bien d'accord.. sans en arriver aux meurtres et tentatives de meurtre sur les opposant-e-s ou les journalistes qui dérangent cependant.
Suite au message de bistouille j'amende mon propos : sans assassinats ou tentatives sur des personnes "qui dérangent" de nationalité française ou sur le territoire français.
Quant à l"hypnothiseuse du Mossad", a priori ce n'est pas un coup des "services" mais d'une bande de branquignoles à titre privé.
Ceci est une synthèse du prochain James Bond ?
Ou une synthèse de ragots du café du commerce ?
J'hésite ...
Oh mon dieu... un sarcasme... de bien piètre qualité mais bon... on ne fait pas la fine bouche avec quelqu'un qui intervient pour ne rien dire, n'est-ce pas ?
Allez... bonjour chez vous.
Quand on aligne tant de clichés usés, faut pas s'étonner des échos sarcastiques.
Ce fut un plaisir d'échanger avec vous.
Quand on prétend que les arguments de quelqu'un sont inexacts, on prend la peine d'en apporter la démonstration, non ?
Se rouler par terre en criant "c'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas vrai" ne fait pas très sérieux, mon garçon.
Il insiste le bougre !
Que voulez-vous que je vous présente comme arguments ?
Vous avez l'air tellement rivé à vos idées reçues que vous ne voyez rien d'autre autour de vous.
Vous êtes manichéen, vous avez l'air de penser que le monde est partager entre bien et mal.
Et bien évidement, vous êtes du côté du bien. En tout cas, c'est ce qui ressort de vos affirmations.
Cherchez à vous informer à toutes les sources et faites vous votre propre opinion.
Pas celles que l'on vous présente toutes faites.
Vous verrez, ça fait du bien. ;-)
Ah donc vos opinions ont fondamentalement plus de valeur que les miennes ?
Lequel de nous deux a le plus la tête farcie de certitudes et enfoncée dans son fondement des deux maintenant ? Moi ça va elle est au frais hors de mon rectum.
Mais que savez-vous de ce que je pense, mon brave ?
Remarquez au moins moi je pense... Je commence franchement à douter que ça soit votre cas.
Et que savez-vous donc de mes sources ? Qu'est-ce qui vous permets d'affirmer, preuves à l'appui s’entend, qu'elle sont moins bonnes et moins extensives que les vôtres ?
Bref vous ne savez rien, vous ne présentez aucun argument, aucune démonstration, aucune preuve et vous vous permettez de (me) juger.
Résultat : je vous ris au nez, tourne les talons et vous laisse pérorer.
Vous ne m'intéressez pas. Et je gage que vous n'intéressez personne.
Bonne nuit et suivez mon conseil :
Cherchez à vous informer à toutes les sources et faites vous votre propre opinion.
Pas celles que l'on vous présente toutes faites.
Bonjour
je me permets de répondre à votre :
"2) oui ça tend de plus en plus à l'être nous sommes bien d'accord.. sans en arriver aux meurtres et tentatives de meurtre sur les opposant-e-s ou les journalistes qui dérangent cependant. "
on doit rappeler qu'en France:
Gaspard Glanz a eu une grenade qui lui a explosé entre les jambes,
Taha Bouhafs s'est fait déboiter l'épaule,
Jérôme Rodriques qui filmait les manif de GJ sans être journaliste s'est fait crever un œil
Je serais David Dufresne, je vérifierais les durites de frein de ma voiture régulièrement
Certes... vous admettrez qu'avec tout ça on est encore un peu loin de l'assassinat politique. Vous me direz que le niveau de violence d'état s'en rapproche de plus en plus... et je ne pourrais trop vous contredire. D'autant plus que si l'état ne pratique pas (encore ?) l'assassinat, il couvre déjà allégrement les violences physiques comme celles que vous listez parmi tant d'autres... et même l'homicide comme celui de Zineb Redouane ou moins récemment celui de Rémi Fraisse.
A : "C'est même parfaitement assumé ".
B : "Après, un poison, parfois ça marche, parfois ça ne marche pas ".
Si A et B sont vraies, alors faut être tarte pour ne pas utiliser son Makarov avec un silencieux (résultat garantie).
Je vois au moins deux raisons :
1) Quoi que vous puissiez en dire, un Makarov, avec silencieux ou pas, ne garantit en rien la réussite de la tentative d'assassinat ; encore une fois vous fantasmez l'efficacité réelle de "services"
2) Un poison ça permet de le glisser dans un thé ou autre chose et puis de s'en aller discrètement avant qu'il ne commence à faire effet ; résultet : moins de chances de se faire attraper puisque, quand la victime succombe, on n'est même plus là.
Dois-je continuer à vous asséner des évidences ???
Les évidences c'est comme les apparences, elles sont souvent trompeuses :-)
Vous pouvez effectivement vous répéter ce genre de choses pour essayer de vous rattraper aux branches quand vous ne voulez pas reconnaître que vous avez tord... :-)
Mais ça demontre surtout une certaine mauvaise foi... devant l'évidence de la réalité.
Charles, voulez-vous bien SVP confirmer mon sentiment à la lecture de votre post: vous ironisez ou c'est du 1er degré ?
Par avance, merci.
Bonjour Nath. Quelle importance, que ce soit du premier degré ou pas ?
Faites-vous VOTRE PROPRE AVIS. Le mien n'est pas plus valable que le vôtre (dans la mesure où je n'ai aucune information de première main sur cette affaire).
Si vous êtes sûre dans cette affaire, mon avis vous importe peu. Si vous n'êtes pas sûre et que vos concitoyens vous font réfléchir, quelle que soit la figure de style employée, c'est là l'essentiel, non ?
Rainbow Warrior...
Jamais 2 sans 3, dit-on...
Je voulait surtous donner un exemple qui montre l'utlité d'utliser le rasoir de Hanlon dans ce genre de cas.
Boulin ?
ou ya prescription ?Non, cette affaire n'est pas caractèrisé par des agents secrets se fesant griller dans ce qui semble être une démonstration d'incompétance.
Charles, vous méchant. Vous allez gâcher le plaisir de notre ami Daniel Schneidermann, qui aime bien qu'on lui raconte de belles histoires, avec des bons et des méchants bien identifiés.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Il y a du laisser aller dans les services secrets Russes. Ce n'est pas aux USA que l'on verrait cela .
"ont suffi" plutôt que "ont suivi" peut-être ?
En quelques minutes, Bellingcat s'est procuré la date de naissance de l'intéressé, son numéro de passeport, ses condamnations judiciaires, son numéro d'immatriculation, l'historique de ses derniers véhicules, son code PIN, ses infractions au code de la route, et ses lieux de parking préférés à Moscou".
Un vrai film d'espionnage. Y compris ses invraisemblances. Y-a-plus qu'à y croire.
