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"Nous, musulmans, sommes rejetés par la France"

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Je pense que tout a été résumé par le premier intervenant : la France est un pays laïc composé par une majorité d'athées.  Ceux qui veulent mettre en avant leur religion et repousser chaque jour les limites de ce qui est acceptable dans un pays (...)

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On serait d accord dans un univers alternatif où deux chercheurs reconnus dans leur discipline et une personne concernée par l'islamophobie seraient considérés comme équivalents dans leur expertise à des ex commentateurs sportifs stipendié par un mil(...)

j'ai pas été a l'aise dans cette émission. Sur le plateau s est exprimé un consensus anti France franchouillarde et pour bien cliver la différence entre les bons déconsidérés invisibilisés  et les méchants beaufs,  vous êtes allés chercher (...)

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le sujet est intéeressant mais abordé de manière incomplète et l'intervenant n'est pas pertinent ("je n'ai pas l'air musulman"" je cache ma religion")

Franchement j'ai arrêté de regarder l'émission au bout des 5 premières minutes : aucun chiffre sur les départs de ces Français musulmans (ah bon, si c'est si important, combien ?), par contre un Abdel anonyme qui nous explique que pour lui c'est insupportable de vivre dans un pays athée et qu'au Luxembourg, où -me semble-t-il - la religion c'est un peu le fric, pour lui c'est mieux. Vachement intéressant.

Nassira, dont j'apprécie beaucoup les émissions et les qualités d'intervieweuse, là, je ne comprends pas.

Un peu mal à l'aise avec cette émission. Non que la question ne mérite qu'on s'y penche, mais en dehors du sociologue, les deux autres intervenants sont moins intéressants. L'historienne semble enfiler des perles; quant à "Abdel" il  affirme d'emblée que sa religion n'est pas compatible avec l'athéisme (difficile dès lors de comprendre le principe de la laïcité) et parle de ses "co-religionnaires": la religion comme élément identitaire premier. Quant au choix du Luxembourg quand on travaille dans la finance, il est peut-être aussi motivé par d'autres raisons 

Il y avait probablement des intervenants plus compétents sur le concept de laïcité pour donner de la hauteur aux débats et ne pas tomber dans un "France-bashing" assez caricatural par moments.

"Devant moi le déni", ainsi pourrait résumer une bonne part des commentaires sous cette émission. Avec une bonne partie des guest stars habituelles en tête d'affiche et une floppée de jeunes premiers. 

"et quid du contradictoire?! " is the new "et quid de la présomption d'innocence?!", en sous-titre. Fatigue...

Une émission sur un sujet intéressant, mais qui déborde du périmètre d'ASI puisque n'a jamais été abordé le traitement par les media du départ des musulmans de France du fait d'une éventuelle islamophobie... N'a été traité que le sujet en lui-même et sans contradictoire surtout à l'écoute des propos de l'invité intervenant anonymement depuis le Luxembourg ... mais je ne vais pas épiloguer sur les avantages que pourrait trouver un ancien élève d'une école de commerce à aller travailler dans ce paradis fiscal ... J'espère que la rédaction d'ASI va continuer à se 'réduire' à la critique des media et ne pas se transformer en site toutologue et conforme à l'idée globale de la direction ...

Merci Cnew, Bmf,et Lci pour entretenir cette ambiance pourrie,nauséabonde.

Une nouvelle émission d'ASI sans nuances ni "contradictoire", ça devient pénible. Le pb de la méthodologie employée par l'enquête a été rapidement évoquée et de manière ironique. Or le journal Le Monde qui a fait deux articles sur cette enquête, a également souligné que la méthodologie pouvait être remise en cause : "En définitive, le questionnaire a donc largement circulé au sein de réseaux militants et religieux, déjà fortement mobilisés contre l’islamophobie. Cela a pu générer un « biais de sélection » qui est l’indéniable limite de ce travail. " (édition du 13 mai 2024)

excellente émission. Intelligente et même parfois émouvante.

Emission intéressante. Je regrette qu'on n'ait pas creusé la notion de "pratiquer sa religion", qui peut signifier des comportements simplement différents, des comportements déplaisants, ou des attitudes réellement problématiques

Ah et autre chose que j'hésite à exprimer vu le climat actuel. Pendant tout le début de l'émission, il m'a semblé qu'il y avait un non dit : le départ des musulmans Français serait sous médiatisé... mais part rapport au départ des Juifs français qui ne se sentiraient plus en sécurité en France. 


Bien sûr ce n'est pas dit dans l'émission. Est-ce que c'est moi qui me fait des idées avec le climat actuel ? Ou d'autres personnes ont pensé à cela ?

Émission intéressante. J'avais plein de choses à dire...mais pas le temps pour les exprimer clairement... Je vais essayer. 

Pour ceux qui trouvent bizarre de définir une population par sa religion, il me semble que c'est justement parce qu'une partie des Français racistes considère que l'islam est un problème et que les musulmans se sentent discriminés, qu'ils se sentent "musulmans" . Cela ne veut pas dire qu'eux se définissent essentiellement en fonction de leur religion (d'ailleurs une identité est forcément multiple) mais ils sentent bien que c'est leur religion qui pose problème. Alors certes, le racisme notamment vive à vis des immigrés venus de pays de culture musulmane existe depuis longtemps. Mais il me semble que ce racisme a pris une connotation plutôt anti-islam à une époque que je situerais au début des années 2000 (le 11 septembre 2001 serait un repère pratique mais un peu trop simpliste). D'où la pertinence du terme islamophobie. Mais on peut bien sûr être raciste et islamophobe en même temps. 


En tout cas, l'émission a le mérite de combiner  le point de vue de chercheurs qui ont mené une étude sur le sujet et le ressenti d'une personne en particulier (Abdel). Le problème est que cet unique témoignage n'est peut-être pas très représentatif. Il en faudrait d'autres mais ce n'est pas forcément le but de ce type d'émission.

Une émission à offrir non pas aux racistes convaincus, dont probablement certains de vos abonnés, mais à ceux que je nomme laïcards, qui en fait n’ont rien compris à la spécificité de la laïcité qui est un magnifique outil de liberté et non un moyen de pression sur l’autre


Et ici je soulignerais particulièrement les rôles pervers des grandes obédiences maçonniques qui n’utilisent ce concept que comme moyen supposé  d’identification commune

Ça aurait été bien d'inviter Cadene ou Bianco pour redéfinir convenablement la laïcité, qui est dévoyée à des fins de racisme et qui est devenue floue pour beaucoup

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J'ai eu l'impression de regarder cnews mais dans l'autre sens. Il est où le contradictoire ? Avant ASI était une émision d'analyse, aujourd'hui c'est un média militant.

mouais, bof.


à mon avis, islam ou pas islam, Abdel serait quand même allé au Luxembourg. et ça reste un pays étranger riche confortablement accolé à la France.


le fait de s'expatrier pour toucher un meilleur salaire, être mieux reconnu (surtout vers les US-UK-Canada) ça marche aussi pour les blancs formant la population "raciste dégénérée" de la France.


la moitié de ma famille s'est expatriée, et nous ne sommes que des blancs. et la totalité de ceux qui se sont expatriés ont un meilleur salaire et un meilleur poste que ceux restés en France.

parfois, dans certains domaines, l'expat' est même un passage quasi obligé pour grimper les échelons et revenir en France ensuite.


et parlons-en des pays de destinations. à Londres il y a 300 000 français. et dans le lot, il n'y a surement pas que des musulmans déçus.

Lorsque j’ai entendu pour la première fois le terme d’islamo-gauchiste, j’ai cru à une blague.

C’était quoi, ce truc-là ?


Lorsque j’ai également pour la première fois entendu un collègue arabe se désigner lui-même comme non-blanc, je n’ai pas compris non plus.

Il a dû m’expliquer qu’il ne parlait pas de la couleur de sa peau.


Lorsqu’il y a déjà un bon moment, j’ai découvert les chaînes privées dites d’information, j’ai cru qu’elles seraient d’évidence sanctionnées.

Aujourd’hui, mêmes les chaînes nationales me sont insupportables, je ne les regarde plus.


Je suis un homme, français, blanc, sans religion, sans carte partisane particulière.

Et pourtant, je me sens privé de parole, racisé dans mon propre pays.


Par quel mystère a-t-on laisser revenir Maurras dans l’indifférence générale ?

Si la nation se définit par ceux qu’elle exclue, suis-je encore français ?

Bonjour ASI, merci pour cette belle émission, même si le sujet est un terrible constat. 

J'ai 68 ans et, je subis, à travers ce que vivent mes amis, le racisme français qui existait à bas bruit depuis mon adolescence. Pour moi il y a un manque criant de dialogue dans notre société. Écouter l'Autre fait grandir et je suis l'Autre aussi!

Pour s'évader de la toxicité ambiante il y a des voix intéressantes qui s'expriment maintenant, à travers des médias, comme Histoires Crépues, Paroles d'Honneur... 


Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Pas vu l'émission. Seulement lu le résumé.

Pourquoi caractérisée une population par sa religion ? Le racisme existe malheureusement, attisé par les médias et les politiques. Ça touche tous les gens de couleur. Surtout avec la population la plus pauvre. Les Qataris avec leur pognon sont plutôt bien accueillis.

Je pense que tout a été résumé par le premier intervenant : la France est un pays laïc composé par une majorité d'athées.  Ceux qui veulent mettre en avant leur religion et repousser chaque jour les limites de ce qui est acceptable dans un pays laïc ne comprennent pas que cela est vécu comme des micro agressions pour la majorité des Français.  Chacun est libre de croire en ce qu'il veut tant qu'il n'essaye de l'imposer aux autres. Perso, je me fous que mon collègue de travail croit aux extra-terrestres, à ce que la terre soit plate, ou à l'existence d'un dieu, il n'a pas à me bassiner avec ses croyances.

Une excellente émission, merci beaucoup !

Très bonne émission et des intervenant.e.s de qualité ! merci !

L'ambassade des US qui vient faire son marché des talents en France, ça ne semble pas perturber ? Normal ? Que l'on aille chercher ailleurs des médecins et " des professions en tension", comme disent les politiques et les médias français, ça ne perturbe pas non plus ? de plus, spolier les pays qui ont financé leurs formations, et ici en les payant au rabais !? La laïcité à la française et la francophonie, c'est les derniers trucs (ficelles) de nos pauvres beaufs des classes supérieures éduquées qui cultivent l'entre-soi dans les médias. 

J'ai pensé à un moment par esprit d'escalier au livre "Soumission de M Houellebecq" et si un musulman arrivait à la présidence de la République, comment se comporteraient les élites de notre pays ? Bon, je rigole ... bien sur, ça n'arrivera jamais ! Le RN est beaucoup plus probable et ils s'adapteront sans problème !

Super émission! Bravo!!


j'ai pas été a l'aise dans cette émission. Sur le plateau s est exprimé un consensus anti France franchouillarde et pour bien cliver la différence entre les bons déconsidérés invisibilisés  et les méchants beaufs,  vous êtes allés chercher sur BFM TV la caricature d' une droite bien pourrie.

 Du coup j'ai passé mon temps à "ramer"  pour comprendre ce réel qui je pense fait plus, dans la nuance (il y a aussi des français pour qui l'intégration n'est pas un problème) que ce que vous avez bien voulu nous faire croire .

Oui, comme vous dites, il y a des français pour qui l’intégration n’est pas un problème.

Ils sont même la majorité, j’en suis convaincu.


Sauf que dans le climat médiatique actuel, ça n’est pas eux qu’on entend.

Pourquoi et comment avons-nous été privé de parole à ce point ?

La majorité silencieuse est ...silencieuse.


Du moins dans le climat mediatique consensuel (dont @si).


On peut aller voir ailleurs.


Et voter quand même, voire blanc.


🎶🎶🎶


Les raisons du silence des majorités peuvent s’interpréter de diverses manières.

Autant par passivité laxiste que par privation d’accès à la parole.

Je ne saurais pas trancher, encore moins juger d’autres que moi-même…

quand en a t-il été autrement?

Excellente question…

… Je ne sais pas y répondre.


De même que je ne sais pas évaluer dans quelle mesure l’histoire se répète ou non.

Maurras est-il véritablement de retour ?

Sais pas…

années 30 :les juifs sont perçus comme une menace pour la France

aujourd'hui c'est les musulmans. 


quelle différence sur le principe. Je n'en voit aucune. 


Simon et Trosallie. vont peut être tenter une explication, sait on jamais...


ah si...dans les années 30, les juifs ne se faisaient pas bombarder sur toute la planète , tout le temps depuis 24 ans . (11 sept 2001)



Les musulmans (1.5 milliards ) sont majoritaires dans de nombreux pays. Les juifs (quelques millions max) dans les années 30 n avaient aucun pays de refuge .

C est une énorme différence que vous faites semblant de pas voir.


Israel, le seul pays juifs se fait bombarder tous le temps depuis 70 ans. En revanche mis à part quelques pays musulmans qui subissent tonton Sam, la majorité des pays musulmans ne reçoivent rien sur la tête de la part de tonton.


Les musulmans (1.5 milliards ) sont majoritaires dans de nombreux pays. Les juifs (quelques millions max) dans les années 30 n avaient aucun pays de refuge .

C est une énorme différence que vous faites semblant de pas voir.


ah... et c'est quoi le refuge des palestiniens? 



le reste est juste indécent. 


En l'espace de 42 jours, les aviateurs alliés effectuent 109 000 sorties et déversent 88 000 tonnes de bombes sur l'Irak. Impossible d'évaluer le nombre des morts, civils et militaires, du côte irakien, encore que les chiffres les plus couramment cités avoisinent les 150000.


juste une période d'un peu plus d'un mois de bombardement.


combien de victime des roquettes du Hamas depuis 70ans.... ????



88000 tones sur l'Irak 


65OOO tone sur gaza . 


superficie Irak 430000 Km2


Superficie Gaza 45 Km2

My bad. J'aurai du fermer ma gueule.

Votre mauvaise fois. Vos fausses équivalences. Vos changements de termes aléatoire comme ça vous arrange( musulman devient palestinien/irak) 

Aucun intérêt la tentative d'échange.

Amusez vous de votre entre soi heureux. Vous êtes au bon endroit.


Oui , faites donc ça . Vos interventions sont abjectes et vous refusez l’échange. 

Vous êtes un personage avec

Un putain de maxi complexe de supériorité. Un bon gros viriliste insultant qui chouine pour des échanges alors que votre façon de vous exprimer est basé sur la provocation et le dénigrement.

Restez ici dans votre bocal bien confortable. 

Amusez vous bien

M_ s'est ajouté à votre liste.

Mis à part quelques pays Musulmans bombardés par tonton 

Il a déjà oublié l'irak, la Libye, la Syrie, l'Iran...

Certains estiment le nombre de victimes, rien qu'en Irak , a peut être un million de morts, en comptant ceux causés par l'embargo 


                                                

Pour que les américains bombardent l'Irak "façon Tsahal" il aurait fallut qu'ils lâchent 840 millions de tones de bombe. 

Allez faisons un petit calcul.

Dites moi le nombre de pays musulmans bombardés par les usa ces 24 dernieres annees ?

Et après dites moi le nombre de pays musulmans totaux.

Vous me ferez ensuite un simple ratio et d'un coup peut être que le quelque prendra sens.

Le truc honnête c’est

 comptez combien de pays on subit des bombardements ces trentes dernière années. 

Et comptez combien son habités par des musulmans … 

Ou 

 Cherchez la proportion de musulmans tués par des bombardements par rapport à l’ensemble des victimes de bombardements . En distinguant civiles et militaires et sans distinction.

Allez cherchez… 

Ces pays ont êtes bombardés parce que musulman ou autre raison avec plus d'importance ? 


Mais çça ne change rien au fait que le tic qui déplaît est le "quelque" (ce qui est deja trop) mais comme vous voyez que j'ai raison hop on detourne.


De toute mettre sur un pied d egalité la situation en occident des juifs (hitler au pouvoir 1933) des années 30 et celle des musulmans et une dinguerie qui frôle le negationnisme.

allez y débattez , donnez vos arguments . l’affirmation à débattre

Le bouc émissaire début 

20em : les juifs 

Le bouc émissaire aujourd’hui : les musulmans.

Osez un débat contradictoire 

Mais vous ne pouvez pas 

Les faits me donnent raison . 

la ça parle de 3 a 4 millions de Musulmans tués dans des guerre occidentale. 



https://www.les-crises.fr/quatre-millions-de-musulmans-tues-dans-les-guerres-occidentales-depuis-1990/


alors t'es bien gentil avec tes embrouilles à peine visible...

l’Afghanistan, aussi, non ?

Vous avez raison. Les pays bombardés par les USA sont tellement nombreux, qu'on arrive à en oublier quelques uns.


L'occasion de rappeller aux incultes la réalité. 


tout le monde peut voir qui est bombardé depuis les années 80 . 


 le viet namm, l'amerique du sud et depuis.....les musulmans.

L'agenda est on ne peut plus clair



1775 à 1800

Soldats engagés dans la guerre d'indépendance


1800 à 1850

1800


1810

Bataille de La Nouvelle-Orléans, fin de la Guerre anglo-américaine de 1812, 1815.


1820


1830

Première expédition de Sumatra.


1840

Bataille du Resaca de la Palma, 1846.


1850 à 1900

1850

Représentation des Vaisseaux noirs du Commodore Perry.


1860

Bataille de Shimonoseki.


1870

expédition de Corée.


1880

guerre anglo-égyptienne.


1890

Annexion de Hawaï.


1900 à 1950

1900

Révolte des Boxers.


1910

Premier tir américain sur le front lorrain avec un canon de 75 mm modèle 1897 français.


1920

  • De 1922 à 1924, puis de 1926 à 1933 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs9,6.
  • 19221923 : Débarquement de marines en Chine à cinq reprises pour protéger les intérêts américains.
  • 19241925 : Débarquements de marines à Shanghai pour protéger les ressortissants américains des émeutiers.
  • 19261933 : Nombreux débarquements au Nicaragua pour protéger les intérêts américains.


1930

Destruction de la Bonus Army.
  • 1932 : Débarquement d'un corps de protection pendant l'occupation japonaise de Shanghai.
  • 1932 : Le gouvernement fait donner la troupe à Washington contre les manifestants de la Bonus Army.


1940

Débarquement le à Omaha Beach.


Carte des interventions dans le monde depuis 1950

1950 à 2000

1950

Guerre de Corée.


1960

Guerre du Viêt Nam.


1970

programme afghan de la CIA.


1980

Bombardement de la Libye en 1986.


1990

Une brigade de la 3e division blindée des États-Unis sur la ligne de départ de l'offensive terrestre de la guerre du Golfe de 1991.


2000 à 2020

2000

Chars M1 de la 1re Division blindée américaine à Bagdad devant les mains de la victoire commémorant la guerre Iran-Irak

Et comment ça se passe quand des musulmans se font bombarder ou tuer par d’autres musulmans, comme en Syrie, au Yémen ? Ça rentre dans vos stats ou pas?

Ou alors le coupable est toujours les USA mais autant le dire alors, ça ira plus vite

votre art de la diversion me rappelle LE sketch...


Le client :  Garçon! Garçon, s’il vous plaît, Je voudrais un café-crème , avec 2 croissants.Le garçon : Je m’excuse, monsieur, nous n’avons plusdu tout  de croissants .Le client: Ah! Ah ben, ça ne fait rien alors ...Je vais prendre autre chose,ça fait rien, on a tellement d'ennui, entre nous, hein , chacun dans sa vie privée, on n'a que des soucis, alors on ne va pas s'en faire entre nous... Vous n'avez qu'àme donner un café nature, alors, un café nature....avec 2 croissants.



Ou alors le coupable est toujours les USA mais autant le dire alors, ça ira plus vite


prenez n'importe quel conflit shiit-sunit  et voyez si l'un des deux belligérants est soutenu par le complexe militaro-industriel etat uniens, vous aurez la réponse. 


comment peut il y avoir 8 j'approuve ????

J’ai quitté la France non pas parce que j’y souffrais du racisme, mais parce que je ne supportais plus le racisme que j’y voyais. Je ne reconnaissais plus les valeurs qui me semblaient la caractériser. Pour moi c’est plutôt  " Si tu aimes la France, tu la quittes ". C’est moyen que j’ai trouvé pour rester fidèle à l’idée que je fais de ce pays.

Ils ont raison de partir. Mon père, brillant étudiant ivoirien, diplômé de l'école de la magistrature dans les années 70, se voyait proposer des postes de gardiens d'immeubles sachant qu'il était futur père de famille. Sa chance, la Côte d'Ivoire, nouvellement indépendante, offrait des ponts en or à ses ressortissants pour qu'ils rentrent au pays et participent à son développement. Ma mère, future avocate, a sauté le pas. Et je les en remercie. Grâce à leur choix, nous avons grandi hors de France et de tout cette ambiance pourrie et dans un milieu plus que favorisé.

Il est triste de constater qu'en 50 ans, si peu a changé. Pour progresser tant professionnellement que socialement, les noirs et les arabes doivent partir.

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