Terrorisme à la préfecture ? Chaînes d'info entre emballement et "constipation"
Le parquet antiterroriste de Paris a finalement été saisi, vendredi 4 octobre en fin de journée, de l'enquête sur les meurtres commis la veille au sein de la Préfecture de police de Paris, par un fonctionnaire, Mickaël Harpon. Mais sur les chaînes d'info en continu, les soupçons de terrorisme et d'islamisme radical étaient évoqués, au conditionnel, depuis les premières heures. Sont-elles allées trop vite, ou au contraire ont-elles été "constipées", selon les termes accusateurs de l'avocat Gilles-William Goldnadel sur CNews ? Tentative de chronologie croisée des infos, et des débats télé.
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Deux remarques:
1) Cette affaire illustre encore le naufrage des médias : on a un journalisme de préfecture, quand ce n'est pas une revue des ragots et autres raclures de caniveaux.
2) Dans un pays qui se glorifie d'avoir aboli la peine de mort, person(...)
Contrairement à l'habitude, où les infos ont plutôt tendance à s'emballer sur le thème "terrorisme", je les ai trouvés étrangement réticents à traiter l'info de cette façon. Il semblait plutôt que les journalistes et les policiers interrogés répétaie(...)
Personne ne dit que la situation a été facile à gérer mais il demeure qu'il est plus facile de mettre une balle dans une jambe que dans une tête. Et l'élucidation s'en trouve grandement facilité.
Si on est dans la logique de l'émotion et de la vengean(...)
Derniers commentaires
L'actualité ne traite, une fois encore, que de la conséquence d'une " radicalisation ". Mais qu'elles sont les causes, les raisons que des gens se radicalisent ? Peut-on m'indiquer des références sur cette question ? Merci d'avance.
Une manif de soutien à Harpon devait avoir lieu demain devant la mairie de Gonesse, à l'initiative d'un certain Hamada Traoré. Cet islamiste enragé propage sur Youtube son discours de haine antirépublicaine, assorti de menaces, pour le moment en toute quiétude.
Après d'interminables et incompréhensibles tergiversations , le préfet du Val-d'Oise déclarant, dans un premier temps, qu'il ne pouvait s'opposer à ce rassemblement - interdire ceux des gilets jaunes a posé moins de problèmes - c'est finalement Castaner qui est intervenu ce matin pour mettre fin à cette sinistre mascarade.
Les éléments essentiels avaient vite filtrés. Pas la peine de faire partie d’une brigade antiterroriste pour comprendre.
Contrairement à l'habitude, où les infos ont plutôt tendance à s'emballer sur le thème "terrorisme", je les ai trouvés étrangement réticents à traiter l'info de cette façon. Il semblait plutôt que les journalistes et les policiers interrogés répétaient beaucoup l'hypothèse d'un conflit hiérarchique, alors que quelques indices (la garde à vue prolongée de sa compagne par exemple) pointaient dans l'autre direction.
J'ai fini par comprendre que, vu du côté de la police, l'hypothèse d'un conflit interne était moins grave que de reconnaître la présence d'un "terroriste" parmi eux, dans le saint des saints si on peut dire.
"Des cris "Allah Akhbar" prétendûment entendus la nuit précédente au domicile du meurtrier" Heueueueu....il n'était pas sourd-muet?
Deux remarques:
1) Cette affaire illustre encore le naufrage des médias : on a un journalisme de préfecture, quand ce n'est pas une revue des ragots et autres raclures de caniveaux.
2) Dans un pays qui se glorifie d'avoir aboli la peine de mort, personne ne relève l'exécution d'une balle en pleine tête d'un meurtrier armé d'un couteau. On ne sait plus tirer dans les jambes dans la police ?
Franchement parler de la balle dans la tête dans ce cas précis c'est vraiment le dernier des soucis de tout le monde. C'est toujours mieux de garder les gens en vie mais je doute que la situation a été facile à gérer.
Personne ne dit que la situation a été facile à gérer mais il demeure qu'il est plus facile de mettre une balle dans une jambe que dans une tête. Et l'élucidation s'en trouve grandement facilité.
Si on est dans la logique de l'émotion et de la vengeance la mort de ce meurtrier est effectivement "le dernier des soucis ", mais si on veut vraiment mener une enquête efficace afin de comprendre s'il s'agit de l'acte d'un dément, d'un dément instrumentalisé, d'une taupe, etc., il eut été préférable de le capturer...
Je ne jette pas à la pierre à ce policier qui n'a peut-être que réagi en fonction de ce qu'on lui a appris, mais je m'interroge sur l'évolution des méthodes de la police qui s'écartent du modèle anglais pour s'aligner de plus en plus sur le modèle américain.
Il ne s'agit pas de l'acte d'un dément Mr Tony A. Le policier a fait deux sommations, l'autre continue, il est tué. Je ne pleure pas une seconde !
Pourriez-vous préciser :
- la source de votre information ?
- l'article du code pénal qui rétablit la peine capitale pour le refus d'obéir à une sommation ?
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Votre type capable de tuer avec un couteau alors qu'il est blessé à la jambe et entouré de policiers... c'est Rambo, non ?
Si on peut rentrer avec une ceinture d'explosif à la préfecture de police, alors autant dire qu'on dépense un pognon de dingue en policiers, caméras de surveillance, portiques de sécurité, etc.
Plus sérieusement, ce qui est troublant dans cette histoire c'est qu'alors que les premières informations qui venaient de la police penchaient plutôt pour l'acte d'un individu victime d'une crise de démence, le procureur - qui est tout sauf indépendant dans ce genre d'affaires - réoriente l'enquête vers la piste terroriste...
Or, si cette thèse prévalait, elle mettrait fortement à mal l'institution policière en laissant supposer de graves dysfonctionnements... Pensez un peu, un terroriste habilité secret défense ! Qui plus est, un informaticien, ayant accès aux bases de données ! Etc.
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Quand ?
Quand on écrit "L'homme n'avait « jamais présenté de difficultés comportementales » ni « le moindre signe d'alerte » ?
Ou quand on fait état de «son souhait de ne plus avoir certains contacts avec des femmes» ou qu'"Il avait cependant fait l’objet d’une procédure pour des faits de violences conjugales en octobre 2009 et avait ainsi reçu un blâme administratif en 2012" ?
Des mensonges je ne sais pas, des déclarations contradictoires sûrement.
Une des deux versions au moins est inexacte.
Tant mieux pour vous si vous avez réussi à vous forger une conviction :- )
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Ils travaillent encore avec des fichiers en papier à la préfecture ? Ils leur a fallu 2 jours pour lire la fiche du gars ?
Ce que vous dites n'est pas rassurant...
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Attention, des SMS à forte teneur religieuse et l’expression Allahou akbar ne sont pas en soi des signes automatiques de terrorisme.
L’expression signifie « Dieu est grand » et non pas « Je vais assassiner ».
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Je ne connais pas la teneur des SMS.
Au moment où j’ai écrit mon message ce matin, rien ne permettait d’établir qu’il s’agit d’un attentat islamiste. Il faut des preuves. Peut-être existent-elles et peut-être sont-elles tues car c’est très grave d’avoir eu un gars susceptible d’attentat dans ces services.
Je t’ai fait la remarque car on peut-être malgré soi contaminé par l’esprit de notre temps.
Hier, quand j’ai lu que le tueur était proche des milieux islamistes, j’en ai conclu qu’il s’agissait d’un attentat islamiste. Le procureur n’a pourtant pas déclaré cela. C’est un raccourci qui s’est opéré automatiquement dans ma tête. Or, les enquêteurs doivent connaître le mobile.
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J'ai aussi entendu que le meurtrier était connu des services de police pour violence conjugale. Peut-être n'osait-elle pas "dissuader".
J’avoue que je ne comprends pas, alors.
Si tu entends par là que le tueur a prémédité, oui, c’est évident depuis le début.
Mais ce qu’écrit Tony A : il y a deux hypothèses et donc l’une des deux est un mensonge. C’est vrai.
(L’hypothèse 1 était, en gros : il a eu une bouffée délirante et a tué pour se venger d’être maltraité au travail en tant qu’handicapé.)
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Écoutez les événements décrits par le procureur le tout s'est passé en 7 minutes et 4 morts et 1 blessée, je pense que le jeune policier stagiaire n'a pas eu beaucoup de temps pour réfléchir et c'est sans doute tant mieux pour lui
https://mobile.francetvinfo.fr/faits-divers/police/attaque-a-la-prefecture-de-police-de-paris/video-tuerie-a-la-prefecture-de-paris-il-a-achete-deux-couteaux-precise-le-procureur-national-antiterroriste_3646033.html#xtref=acc_dir
je pense que le jeune policier stagiaire n'a pas eu beaucoup de temps pour réfléchir et c'est sans doute tant mieux pour lui
Je viens de voir que le tueur courait vers le policier stagiaire quand ce dernier a tiré.
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Dans une situation de stress, on vise la zone avec les points vitaux : torse et tête. Apparemment le tueur courait vers lui avec un couteau, j'imagine que les impacts à la tête auraient tout aussi bien pu se retrouver sur le thorax, le tireur n'était pas un sniper ni en situation de faire du tir de précision. Alors viser les jambes d'un type qui court...
(lient : la situation est différente, mais permet de ne pas sous-estimer le potentiel meurtier d'une personne motivée armée d'un couteau)
Vous négligez le fait que, à l'entraînement, les tireurs étaient (sont encore?) formés à tirer "instinctivement" dans les parties vitales. Ce qui expliquent des loupés du genre de ce malheureux chinois qui était en train de découper du poisson quand il est venu leur ouvrir la porte.
C'est en substance ce que je disais, et ça fait complètement sens dans un contexte de légitime défense. Alors parler "d'éxécution" est hors sujet, c'est pas Human Bomb.
"je doute que la situation a été facile à gérer."
Vous parlez comme vous ou moi, citoyenne ou citoyen " de base" qui se contente de marcher dans les clous, de payer ses impôts, et de respecter le code de la route.
Un flic, c'est l'Etat, (avec une majuscule et sans accent) il est assermenté, donc sa parole prévaut sur la vôtre quoi qu'il en soit.
Un flic est armé, il est formé à l'utilisation des armes. Il sait faire la différence quand il tire entre une zone létale et un genou.
Un flic, c'est un auxiliaire de justice. Il est là aussi pour faciliter le travail des juges, en particulier en essayant par tous les moyens de préserver toutes les sources d'informations qui seront indispensables au juge, donc en n'abattant pas celui qui sera la source principale d'élucidation de ces assassinats.
Facile à dire. Et pas facile à "gérer". Mais.
Votre "gérer" me rappelle la façon dont les pilotes de rafale "traitent" une cible.
Mais.
Si les flics n'étaient pas au bout du rouleau de leur patience après avoir dû depuis deux ans se comporter comme les derniers des miliciens avec les manifestants de tous bords.
Si les flics étaient formés de façon sérieuse à se comporter comme des citoyens au milieu de citoyens, comme c'est le cas dans pleins de pays.
Si c'était le cas, les situations "pas faciles à gérer" apparaîtraient sûrement, mais elles seraient "gérées" autrement.
Si...Si tout ce que nous vivons depuis trop de temps n'avait érigé le flic en Goldorak protecteur de l'Occident Chrétien, peut-être serait-il encore temps.
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Vous êtes flic pour en savoir autant ?
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Non mais ça aide.
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Qu'en est-il du profil "sourd-muet" de l'assaillant ?
