Tintin au Congo expliqué à Boule de neige
Plusieurs procès furent intentés afin d'interdire la vente de Tintin au Congo, deuxième album de la série créée par Hergé. Ou du moins, de le voir précédé d'une préface explicative, d'un bandeau d'avertissement. La cour d'appel de Bruxelles vient de statuer, Tintin au Congo ne sera ni interdit ni agrémenté d'une quelconque mise en garde à l'intention des lecteurs. Fallait-il faire ces procès et qu'en est-il du racisme dans cet album ?, se demande Boule de neige. Tentative de réponse.
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Derniers commentaires
N'est-il pas concevable de cesser d'infantiliser les gens et de les laisser faire leur choix librement ?
J'approuve totalement l'analyse de l'album et j'ai du reste toujours refusé qu'il trouve sa place dans ma bibliothèque alors que je possède tous les autres. Et lorsque ma fille m'a demandé pourquoi, je le lui ai tout simplement expliqué.
De là à en interdire la vente ou d'y faire figurer un bandeau... une préface, pourquoi pas, mais sinon on est à la limite de la censure.
Finalement c'est un peu comme les films de Polanski : on est libre de d'aller les voir ou pas, mais je suis partisan du fait qu'il puisse continuer à les faire, même si à titre personnel j'ai décidé le boycotter.
Une édition en swahili est également parue jadis.
(Ces deux éditions semblent être des éditions pirates...)
"Sortir de l'Europe c'est sortir de l'histoire" nous a annoncé récemment le président de la RF : alors, on va rejoindre nos amis qui n'y sont pas encore entrés?
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l oreille cassée
(case 57 2-c)
L'oreille cassée a été publiée de 1935 à 1937 en noir et blanc dans le petit vingtième, puis en album couleur en 1943, donc forcément ça baignait bien.
http://www.dutempsdescerisesauxfeuillesmortes.net/paroles/amour_noir_et_blanc.htm
Cette plainte contre l’album le plus nul de toute la bande dessinée avec Tintin au pays des Soviets participait d’une dérive inquiétante : l’intrusion du politiquement correct dans la création artistique. A ce compte, la liste des oeuvres à bannir des musées, des bibliothèques et des musées est plus que longue ! Rien qu’en BD, il y a plusieurs Spirous situés en Afrique à charcler. Et Lucky Luke, donc, avec ses noirs fainéants, naïfs, affublés de gwosses lèwes, ses Indiens ivrognes et bêtes ! A part le cheyenne de Chasseurs de primes, ils sont tous nigauds et bêtes ! Et Astérix, que plus chauvins que ces gaulois tu meurs : les Romains sont bêtes, les Egyptiens sont incompétents, les Crétois sont cupides, les Espagnols sont susceptibles mais pas autant que les Corses, qui sont aussi fainéants que les noirs, les Wikings sont bêtes et cruels, les Belges sont belges, les Anglais sont ridicules, quoi !
Le problème pour Boule de neige, c'est que n'étant pas un arbre, le bananier n'a pas de branche.
Hergé a également moqué les Borduriens et les Syldaves et il ne font pas de procès pour autant.
Dans votre article on parle abstraitement des méfaits du colonialisme, il faut aussi donner des chiffres des fois, 10 millions de congolais ont été tués en 30 ans par le colonialisme belge, mutilés, affamés, torturés, pour produire le caoutchouc.
Le livre d'Hergé n'est pas une trace du colonialisme, il ne nous apprend rien de sa réalité, son racisme infecte n'est que la partie visible de l'iceberg. Le colonialisme ce n'est pas le mépris des blancs pour les noirs, c'est un ignoble massacre, c'est une boucherie, des torrents de sang. Hergé ne montre rien de cela dans son album, il montre simplement sa bêtise crasse, alors l’interdire pourquoi pas, l'humanité n'y perdra rien du tout.
Dommage ...
pas un minimum dans les prejuges de l'epoque. Il y a clairement des createurs qui s'inscrivent dans leur epoque,
sa culture et son etat d'esprit et il y a des createurs qui savent s'en degager et tentent de faire des oeuvres
"universelles". Herge ne faisait pas partie de cette deuxieme categorie. Il faut le dire et l'ecrire un peu partout
afin de vacciner contre l'esprit de "race superieure" que pourrait vehiculer un album comme "Tintin au Congo".
Mais surement pas interdire un tel album, meme s'il contient des propos colonialistes et racistes.
Afrique 50 était une simple commande de la Ligue de l'enseignement destinée à mettre en valeur la mission éducative de la France dans ses colonies. Sur place, il décide de témoigner d'une réalité non commandée, le film sera interdit pendant plus de quarante ans. Ce sera le premier film anticolonialiste français, chef-d’œuvre du cinéma engagé, qui lui vaudra 13 inculpations et une condamnation de prison.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=afrique%2050%20vautier&source=web&cd=4&ved=0CDsQFjAD&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FRen%25C3%25A9_Vautier&ei=K4zEUOi3LoimhAfMqYH4Bw&usg=AFQjCNFEsiI6fg9hs1LnUAeiUkIh2ay_Tw&bvm=bv.1354675689,d.ZG4
Une œuvre magistrale, un acte de résistance exemplaire, qui me fait penser à ces scientifiques missionnés pour prouver l'inocuité de tel ou tel produit, et qui s'apercevant de leur dangerosité, le dénoncent au péril de leur carrière. Ils sont rares, ceux-là !
Pas fait exprès.
gamma
Cher frère blanc,
Quand je suis né, j'étais noir,
Quand j'ai grandi, j'étais noir,
Quand je suis au soleil, je suis noir,
Quand je suis malade, je suis noir,
Quand je mourrai, je serai noir.
Tandis que toi, homme blanc,
Quand tu es né, tu étais rose,
Quand tu as grandi, tu étais blanc,
Quand tu vas au soleil, tu es rouge,
Quand tu as froid, tu es bleu,
Quand tu as peur, tu es vert,
Quand tu es malade, tu es jaune,
Quand tu mourras, tu seras gris.
Alors, de nous deux,
Qui est l'homme de couleur ?
Léopold SEDAR SENGHOR
quand j'ai lu Tintin au Congo je n'y ai vu que les images de l'Afrique et elles m'ont donné l'envie de voyages...
j'étais trop petite pour savoir ce qu'étaient racisme, colonialisme voire ethnocentrisme...
par contre, ce que je savais c'était qu'"on était tous des frères sur la même terre et qu'un jour c'était l'Afrique dans le besoin et qu'un autre jour ça pourrait tout à fait être nous, etc etc."......parce que ma grand-mère me l'avait dit non mais...
ni elle ni moi n'avions capté que les blancs y étaient allé à l'époque pour du caoutchouc, de l'ivoire, du cuivre, de l'argent, du cobalt, de l'or, des diamants, etc....
elle croyait aussi que c'était pour un monde meilleur, propagande de l'époque ânonnée dans le seul but qu'elle envoie de l'argent aux missions ggrhumpff !
mais décidément, que rien n'a changé pour l'Afrique : l'homme blanc n'y va toujours que pour la piller !
AREVA : L'Afrique irradiée
Shell et le delta du Niger : la saga continue
ne pourrait-on imaginer aujourd'hui un Tintin explorateur qui pourrait caricaturer les agissements des occidentaux en Afrique :le pillage et le mépris (Guaino dans la bouche de Sarko !) qui perdurent ??
en 2011, une très belle expo au quai Branly : "EXHBITIONS, l'invention du sauvage" expliquait très bien à quel point la notion de race n'a été inventée que pour justifier le pillage de l'Afrique par les colons !
salutaire sauf que le pillage continue sans plus personne pour le dénoncer à part quelques ONG à qui les gros actionnaires du CAC 40 opposent le progrès, et nos Etats, les innombrables [s]pots de vin[/s] "emplois à la clé" !!......
Les Carnets de l'Afrique à Paris aux éd. Parigramme, avec un super blogue (comme dirait l'autre)
http://carnetsdelafriqueaparis.blogspot.fr/
et Adama N'Diaye, le tout premier griot du monde, paru aux éd. Bayard jeunesse. Je crois pas qu'il y ait eu un blogue, mais ya une bonne idée du contenu ici : http://plumesetpinceaux.hautetfort.com/albums/
OBLIVION
(décidément la "mer de nuages" de Friedrich a effectivement très largement inspiré la SF pfff)
:)
Et aussi que les animaux semblaient si stupides.
Ce lion à la queue arrachée par Milou, je trouvais que ça collait pas. Y'avait un truc qui me gênait.
J'ai pas aimé non plus que Tintin creuse à la chignole un trou dans la peau du rhinocéros pour y mettre un bâton de dynamite. Je me souviens m'être beaucoup et longtemps questionné sur le sujet: je savais que la peau d'un rhinocéros était épaisse, mais ça me semblait pas possible qu'il ne puisse rien ressentir à ce point là.
Et y'avait l'histoire d'un pauvre crocrodile, mais je ne sais plus si c'est dans Tintin au Congo, ou L'Oreille Cassé.
Et puis, il y a cette histoire avec les singes. Il n'arrive pas à tuer un singe, il tire, il tire, mais le singe ne tombe jamais, et finalement quand il va voir sa prise, il a fait un carnage en tuant une dizaine de singes. Ou c'est pas avec des gazelles plutôt ? Bref.
Par contre, j'aimais beaucoup la dernière page, avec le plan quasi aérien du village, où il semblait se passer une multitude de choses et où il y a plein de choses et de détails à voir. Par contre, les dialogues étaient pas terribles.
Par rapport au racisme, ça ne m'a même pas effleuré l'esprit. Mais quand le train déraille, le personnage qui ne veut pas se salir, c'est comme le lion: je trouvais que sa tenue ne collait pas, il y avait quelque chose qui me dérangeait.
Je trouvais aussi injuste qu'il gronde les autres alors qu'il faisait rien lui-même.
Et de toute façon, et ça je continue de le penser, Tintin n'est entouré que par des nigauds et des benêts. Que ce soit dans cet album ou tous les autres, les personnages, hormis de très rares exceptions, sont tous des idiots naïfs et candides d'une très grande bêtise. Quelle que soit leur couleur de peau.
C'est bizarre mais c'est comme ça: ca ne me dérangeait pas trop que tous les humains étaient dépeints comme des imbéciles, mais j'étais plus "perturbé" par le fait que les animaux le soient aussi.
La civilisation occidentale a prouvée pour le pire et n'en déplaise a certains un peu pour le meilleur sa supériorité non pas intrinsèque et corollaire d'une supériorité génétique mais situationnelle, faisant de tous ses pans culturelles les bases de la pensée mondialiste actuelle.
Ce que l'on ne peut faire par contre c'est de juger les gens inférieurs a l'aune de leur civilisation, celle-ci étant la résultante de nombreux facteurs indépendants du bon vouloir des populations, l'Europe ayant eu la chance d'être un territoire sans véritable désert, sans mousson, au ressources de bases abondantes (bois, eau, pierre, nourriture) au climat tempéré, les civilisations qui y ont vues le jour ont pues profiter d'un environnement plus que favorable et c'est tout cela qui fit la force du modèle occidental lui donnant du temps pour s'épanouir et non pas la prétendue supériorité "des ethnies européennes ".
Le racisme c'est considérer une personne ou un groupe appartenant à une ethnie ou groupe religieux différente du sien comme fondamentalement et intrinsèquement inférieur sans considérations pour son héritage social et culturel, ce qui n'empêche pas le jugement avec ses critères propres des modes de pensée différents, si il est possible de dire que le nazisme est une ignominie il est donc possible et nécessaire d'émettre des jugements sur des formes d'expressions civilisationnelles je suis contre l'idée de relativisme culturel* qui condamne l'humanité à ne jamais se comprendre et à pardonner les pires atrocités, je reste malgré les torts que l'on peut lui accoler un enfant de l'idéal universaliste, humaniste et Bourdieusien.
*Vous remarquerez que le relativisme ne s'applique pour personne à la pensée raciste, le fait qu'il prenne pied dans un univers mental et sociétal particulier ne le rend pas plus excusable, ce que dit justement le représentant du CRAN dans l'article.
La civilisation occidentale humaniste et fille des Lumières, ce qui n'est donc pas toute la civilisation occidentale reste pour moi comme la démocratie un modèle caduque mais sans réelle alternative à court terme, l'Asie ayant décidée de prendre le pire dans notre modèle (mercantilisme, productivisme forcené) en oblitérant le meilleur c'est à dire une certaine vision de l'homme, l'humanisme en somme, l'Amérique n'étant qu'un démembrement de l'Europe, il faut donc se tourner vers l'Afrique comme un symbole pour peut être voir émerger un modèle concurrent et pérenne car pour l'instant l'Occident et c'est logique puisque maitrisant parfaitement le modèle de base est le seul a proposer ses propres contre-modèles comme l'alter mondialisme.
Donc pour moi Tintin au Congo est raciste car partant du postulat que l'intelligence ou la force de caractère a plus a voir avec l'ethnie qu'avec le contexte géographique et culturel dans lequel elle s'exprime.
Il faut simplement qu'une personne noire, d'origine africaine, du CRAN, écrive que : si elle avait été née blanche en Belgique dans les années 1910, dans le milieu familial d'Hergé, elle a conscience qu'elle aussi aurait pu croire les mêmes choses qu'Hergé.
Ce n'était pas du fait de sa race blanche qu'Hergé pensait ce qu'il pensait, mais du simple fait qu'il était un homme né dans un certain contexte social et historique.
Une personne noire qui n'est pas raciste a conscience de cela. Elle doit se mettre à la place d'Hergé, dire ce qu'elle aurait fait à sa place, dire ce qui en dehors de la race aurait fait qu'elle, ou une autre personne noire tirée au hasard, aurait fait autre chose à sa place.
Et si elle n'est pas raciste, elle reconnaitra qu'Hergé a été un homme bon, qui a réalisé une des plus belles oeuvres du XXème siècle, qui ne mérite certainement pas qu'on pose dessus une quelconque marque d'infâmie.
Dès que je le lui donne, il se plonge dedans, et au bout d'un quart d'heure, il lève le nez du bouquin et il me demande :
Qu'est ce que ça veut dire, face de citron ?"
Et là, je me dis, "Je me souviens maintenant pourquoi j'ai toujours détesté cette BD"
Et à propos de Tintin au Congo, la plus grosse punition de cet opuscule, c'est que c'est le plus mauvais d'Hergé, même pire que Tintin chez les Soviets. Son racisme, même après qu'il ait été remanié, le rend ridicule. Si Hergé n'avait fait que celui-là, il serait définitivement tombé dans les oubliettes de la BD.
Mais heureusement, il en a fait de bien meilleurs, même si son chef-d'oeuvre, Tintin au Tibet ,reste très condescendant vis-à-vis de Tchang.
(Mais non, Boule de Neige, qu'un petit chien blanc s'exprime dans un meilleur français que des hommes noirs n'est pas du tout signe de racisme...)
Merci, Alain, décidément, pour ce travail d'horloger et de remise à l'heure.
Autres temps, autres moeurs.
Henri Guillemnin était-il raciste? Sans doute non.
Pourtant, il emploie (en 1972, donc bien après que le terme a été supprimé de l'album Tintin au Congo) le terme de "moricaud" pour évoquer l'étrange teint "basanné" de l'aristocrate breton Chateaubriand. C'est ici, vers 4mn15s
Quand Hergé parle de la société telle qu'elle était à l'époque de Tintin au Congo, il parle bien sûr de SA société, du milieu qu'il fréquentait. Ce qui est touchant, c'est qu'en réécrivant Tintin au Congo, en gommant les trucs les plus flagrants, il se ridiculise carrément, et prouve, s'il en était besoin, que son repentir n'est QUE d'avoir choqué, que le fond de ses convictions est intact, qu'il peut juste édulcorer, dépoussiérer son mode d'expression.
Maintenant que j'y pense, il me semble bien que, dans Les bijoux de la Castafiore, les gitans installés sur le terrain de Moulinsart ne sont pas non plus trop mal traités. Et puis, il y a ces quelques cases, dans Le lotus bleu, où un gros plein de soupe, écartant les bras avec magnificence pour louer "notre admirable civilisation occidentale", renverse le plateau du serveur chinois et se précipite sur le pauvre diable, l'écrabouille d'insultes et de coups, puis reprend à grand peine son calme et le fil de son discours "... cette admirable civilisation occidentale qui..." Il y a aussi ce voisin de compartiment, dans "Les sept boules de cristal", qui interroge: "Qu'est-ce que nous dirions si ces gens-là débarquaient chez nous pour s'introduire dans les caveaux de nos rois?"
Hergé avait quelques éclairs de bon sens, quand même.
Par contre j'ai l'impression que les Belges ne sont pas super au point avec leur passé colonial. Autant en France c'est assez libre comme sujet de conversation, mais j'ai été étonné de voir les gens, même jeunes se braquer dès que j'abordais le Congo belge.
Après vous allez peut être me fusiller sur place, mais je reviens de Madagascar... les vieux sont plutôt nostalgiques de la période française.
Aujourd'hui dans le Pays c'est corruption, pauvreté, et déforestation / incendies de forêt (on dit qu'il n'y aura plus d'arbres sauf dans les parcs nationaux pour 2030 à ce rythme). C'est très inquiétant, et cela est dû à l'instabilité politique (avant le coup d'état ça allait encore).
Je ne sais pas d'où viens le problème (colonisation à l'origine, qui déstabilise un système, décolonisation trop rapide, soutiens néocolonialistes actuels... passivité des populations - mais que faire face à des forces armées ?), mais la situation est dramatique, parce qu'elle touche les ressources vitales du pays (pas de bois = pas de maison, pas de feu, érosion, sécheresse).
Je culpabilise pour Tintin au Congo, pour la prise de la Smala d'Abd el-Kader, pour les Croisades et l'Inquisition, je culpabilise d'être blanc, de manger à ma faim, d'aimer le porc et le vin, d'avoir 5€ de trop par mois pour être abonné à @si, je culpabilise pour mon père, ma mère, mes frères et mes sœurs, mes aïeux, Vercingétorix et les habitants de la grotte de Lascaux, je culpabilise de culpabiliser...
Mmm ?
Blague à part, une chose est de ne garder de notre histoire que les aspects glorieux en mettant les autres sous le tapis, une autre est d'être accusé de péchés qui ne sont pas les nôtres.
Vous croyez que les Arabes, qui ont organisé la traite africaine, les Chinois, les Américains, les Japonais... passent leur temps en repentance ?
C'est une attitude typiquement française.
Étudions le passé, tirons-en les enseignements qui nous permettront d'éviter de recommencer certaines erreurs (quoique...), mais arrêtons de nous flageller à chaque fois que l'on tourne une page de nos livres d'Histoire !
n'importe quoi
Pour prendre l'exemple des suites de la seconde guerre mondiale, le Japon s'est construit en se victimisant. Qu'est-ce qu'ils avaient pris avec Hiroshima et Nagasaki! Du coup, HOP, effacée leur petite incartade en Chine (d'ailleurs abordée dans le Lotus Bleu: Mitsuhiratooooo!!!).
Alors, pour le coup, les japonais peuvent apprendre un pan de leur histoire qu'ils ignorent massivement en lisant Tintin. C'est pas génial???
PS: je savais qu'en abordant le sujet je retomberais sur le sujet de ce fil... [sub]ou pas.[/sub]
Matthieu S
En 1931, les Japonais sabotent la voie ferrée qu'ils possédaient en Chine, en Mandchourie. Et accusent les Chinois. C'est ce qu'on appellera plus tard l'incident de Mukden. Ils envahissent le coin (c'était ça l'idée), créent un État bidon, le Mandchoukouo, y mettent à la tête une poupée bien connue, Pu-Yi, le "dernier empereur".
En 1932, les Japonais rééditent le coup : ils créent de faux incidents sino-japonais à Shanghai (où ils possèdent une concession, tout comme les Français et les Anglais), et envahissent la ville. C'est la Bataille de Shanghai. (Tintin et le Lotus bleu s'inscrit dans cette époque, on y retrouve un faux attentat fomenté par les Japonais et l'invasion de Shanghai par ces mêmes Japonais.)
Fort de ces succès, le Japon continue son expansionnisme en Chine. Le fait que ce pays soit à cette époque déchiré dans une guerre civile (celle qui oppose le PC au Kuomintang) arrange les Nippons, bien évidemment.
En 1937, Le Japon envahit toute la Chine avec l'espoir de se mettre le pays dans la poche en quelques semaines. Mais ça ne sera pas aussi facile. Cette guerre sino-japonaise ne prendra fin qu'en 1945, lors de la capitulation du Japon après Hiroshima et Nagasaki.
La haine des Chinois envers les Japonais date (au moins) de cette époque. Et l'incident récent des rochers inhabités, situés à équidistance des deux pays, vient de se raviver. Les Chinois n'ont jamais oublié l'invasion de leur pays par les Japonais. Pour eux, elle est aussi présente que ce qui s'est passé hier matin (leur notion du temps n'est pas la nôtre). Et cette nouvelle histoire les met en furie. Même si elle repose un peu sur un malentendu, une méprise qui embête bien le gouvernement chinois, obligé de suivre son opinion publique. Lire à ce propos l'excellent article de Gabriel Grésillon et Yann Rousseau, correspondants du journal Les Echos à Pékin et Tokyo. C'est par là.
Si un jour j'en ai l'occasion, voire le prétexte, je publierai dans une chronique des photos de la Bataille de Shanghai qui parurent dans la presse française en 1932, ainsi que des extraits de reportages.
Je me sens d'emblée exclu de votre petit club.
Matthieu S
Le massacre de Nankin (chinois : ????? ; pinyin : Nánj?ng Dàtúsh?), également connu sous l'appellation sac de Nankin ou Viol de Nankin est un évènement de la seconde guerre sino-japonaise qui a eu lieu en 1937, pendant six semaines, après la bataille de Nankin, l'ancienne capitale de la République de Chine. Au cours de cette période des centaines de milliers de civils et de soldats désarmés sont assassinés et entre 20 000 et 80 000 femmes et enfants sont violés1 par les soldats de l'armée impériale japonaise
(Wikipedia)
Sérieusement, merci Youri, et vous avez raison, mais on s'éloigne de beaucoup du sujet, là. Non?
Merci à Wikipedia, mais le chinois n'est même pas correctement rendu dans votre message. Ainsi je ne saurais pas, au final, comment prononcer "le grand massacre de Nankin".
Bref, vous nous jetez du wikipedia à la figure sans exercer de contrôle qualité sur ce que vous copié-collez. Je me sens méprisé.
Cordialement malgré tout,
Matthieu S
12. On peut lire la phrase : « L’indigène exagère toujours dans un sens ou dans l’autre et dans tous les cas il ment » dans :
A : le Manuel Pratique destiné aux participants du Paris-Dakar
B : les Mémoires d’Hergé
C : l’édition 1949-1950 du Guide Congo Nil des Chemins de fer vicinaux du Congo
D : un séminaire de Lacan
E : une lettre d’Amélie Nothomb à Pierre Mertens
http://www.manifestement.be/2007/contrib-quiz.htm
Je n'aurais jamais osé écrire cela sans pouvoir argumenter solidement:
[quote=Alain Korkos]Pour eux, elle est aussi présente que ce qui s'est passé hier matin (leur notion du temps n'est pas la nôtre)
Je pense que vous savez de quoi vous parlez.
[sub]PS: Par ailleurs, j'ai souvent entendu la même remarque à propos des Arabes, enfin vous savez, des "gens qui ne sont pas comme nous": c'est pour ça que je n'aurais pas osé. Ca sonne faux, non?[/sub]
En tout cas, j'attends vos prochaines chroniques avec impatience.
Matthieu S
Et voici un extrait de l'article que je citais :
« En Asie, la page de la Seconde Guerre mondiale n'a jamais été réellement tournée. Contrairement à l'Allemagne, qui a largement fait acte de contrition pour la tragédie qu'elle a infligée à ses voisins, le Japon est accusé par les Chinois et les Sud-Coréens, notamment, de n'en avoir jamais réellement fait autant. Dans les discussions du quotidien, le ressentiment et parfois la haine affleurent dès que le sujet est abordé. Le souvenir de l'invasion de la Chine par le Japon, et en particulier le massacre de Nankin, qui continue d'être largement éludé dans les livres d'histoire japonais, restent des blessures vives. »
Et désolé de cet écart asiatique par rapport au thème initial, mais c'est vous qu'avez commencé.
à mon avis, c'est passionnant.
Tintin au Congo c'est une BD, pas un livre d'histoire hein.
C'est intéressant ce concept de culpabilité. Moi je suis choqué, mais en aucun cas je culpabilise. Cet article me rappelle de toujours m’interroger sur ce que nous acceptons ou taisons aujourd'hui et qui pourra paraître choquant dans 50 ou 100 ans.
Vous avez oublié de mettre second degré entre parenthèse... du coup on pourrait croire que vous êtes agacé par les articles qui critique le mode de vie occidental.
Oui, parce que ce n'était pas franchement du second degré – ni du premier, d'ailleurs. C'était entre les deux.
Et oui, je suis agacé par les articles qui critiquent "notre" mode de vie (c'est aussi le vôtre, je vous signale). Il n'est ni meilleur ni pire que celui des autres et je n'en tire ni gloire ni honte, mais j'assume le hasard qui m'a fait naître en France.
Après la chute du mur de Berlin, le monde entier aspirait à vivre à l'occidentale, MacDo, les belles bagnoles, les écrans plats... Aujourd'hui, le clivage est en train de s'opérer entre ce monde et celui de la charia (écrivez ce mot comme bon il vous semblera).
[quote=zzxyz]Aujourd'hui, le clivage est en train de s'opérer entre ce monde et celui de la charia (écrivez ce mot comme bon il vous semblera)
Vous le voyez comment le monde? 50% français // 50% adeptes_de_la_charia?
Deuxième essai! 50% consommateurs_capitalistes // 50% adeptes_de_la_charia? (les deux catégories étant étanches)
Enfin, je ne comprends pas... vous ne parlez peut-être que de la France?
Si vous pouviez approfondir, s'il vous plaît.
Matthieu S
- Les horreurs se déroulant au Maghreb, au Moyen-orient, en Afrique subsaharienne et dans toutes ces contrées où les habitants feraient mieux de rester plutôt que de venir chez nous, bref, ces horreurs, elles sont intrinsèquement culturelles, comprenez-vous. La place de la femme explique, excuse, justifie le viol (rien que ça). Leur façon de penser conduit naturellement au despotisme et à la corruption. Ceux qui objectent que les pratiques d'un certain nombre d'individus trahit une autre vision de ces cultures sont de pauvres bobos qui se cachent derrière leurs tabous pour excuser l'inexcusable.
- Les horreurs de l'Occident, mais c'est loin tout ça, arrêtez de nous culpabiliser bon sang !
- Maintenant qu'il est démontré que nos bons concitoyens de souche n'aspirent qu'à vivre en paix chez eux et que leurs bonnes valeurs sont incompatibles avec celles de ces gens-là, faites chauffer les bulletins de vote bleus et préparer les charters.
- Dans un souci purement pédagogique, il convient d'orner ce discours de bon sens à l'aide de valeurs universelles comme le droit des femmes ou la défiance envers les religions (ça ne mange pas de pain, aujourd'hui), en particulier les religions de combat (prières de rue, lapidation, peine de mort si conversion, vous voyez le tableau). Les bobos imbéciles sont alors pris à leur propre piège, contraint d'acquiescer au propos, comme des insectes venant se griller sur la lumière de leurs belles âmes.
- Précisez à un moment ou à un autre que vous avez plein d'amis noirs, musulmans et tutti quanti. C'est le signe de ralliement pour les collègues xénophobes.
Petit décryptage des éléments de langage de nos amis décomplexés (et plus si FN-ité):
Je ne suis pas décomplexé et encore moins un gars de la Marine.
D'ailleurs, je ne peux pas me décomplexer. Vous êtes trop nombreux ici ou sur les pages du Monde pour m'en empêcher.
Alors, je me surcomplexifie et je me surculpabilise, ce qui fait de moi quelqu'un de très tendance.
C'est la leçon que nous enseigne l'Histoire : les choses se passent ainsi, parce qu'elles ne peuvent pas se passer autrement.
Après, on peut habiller tous les faits de hardes dépenaillées ou d'habits de lumière, s'en réjouir ou s'en flageller, mais l'Histoire s'en tape.
La vision de Hergé était celle de tous les Européens/Occidentaux à l'époque où sa BD est parue.
Il n'a pas à en demander pardon. C'était un homme de son temps, comme nous sommes ceux de ce temps.
Nous avons le recul pour essayer de faire changer les états d'esprit.
Mais peut-être que dans 50 ans, nos petits-enfants nous reprocheront ce que nous avons fait (ou pas fait).
C'est bien compliqué tout ça.
Et l'histoire nous enseigne une et une seule leçon? Comme un genre de catéchisme?
En effet, vu comme ça, le sujet, il est simple.
Après, libre à vous de les commenter.
La vision de Hergé était celle de tous les Européens/Occidentaux à l'époque où sa BD est parue.
Etrange, d'après l'article d'ou découle ce topic je cite :
[quote=Alain Mabanckou] Hergé avait argué qu'il baignait comme " tout le monde " dans cette idéologie au sujet des Noirs. Qu'à cette époque cette pensée dominait. Ce que je trouve inexact puisque bien avant la parution de Tintin au Congo, beaucoup d'intellectuels européens regardaient autrement l'Afrique et les Africains.
Entre 1927 et 1929, par exemple, des livres majeurs plaidaient pour la revalorisation de la condition de l'homme noir, et ces ouvrages étaient donc des plaidoyers contre le colonialisme. Je pense au deux livres publiés par André Gide (Voyage au Congo et Retour du Tchad) ou encore à Terre d'Ebène d'Albert Londres. (…) Hergé ne pouvait pas ignorer cela.
Donc vision de tous les européens à l'époque d'Hergé ... je ne suis pas aussi sur que vous .
Vision de tous les Européens, non. De la majorité, oui.
Mabanckou, sur cette plainte, a eu une position raisonnée. Comme quoi les négros y en a pas être cons ;-)
BibliObs.-Que pensez-vous de cette polémique? Seriez-vous partisan d'une interdiction, ou encore d'une mise en perspective du contenu de l'album dans ses rééditions?
Alain Mabanckou.- Non, je ne suis pas partisan d'une interdiction de cette bande dessinée. Elle doit rester une trace de l'esprit belge de ces années trente. Elle est une des preuves historiques d'une certaine pensée occidentale - mais pas de toute la pensée occidentale ! La polémique qui entoure cette œuvre risque de friser la cocasserie à force de ne lire les choses que sous un angle «africaniste», voire «intégriste». Ce n'est pas à partir de «Tintin au Congo» que la pensée du Blanc sur le Nègre s'est formée. Lorsque Tintin est «arrivé au Congo», l'idéologie raciste et coloniale sur le Noir était déjà bien établie.
C'est à la suite de la parution des deux bouquins d'André Gide qu'Albert Londres se rend en Afrique. Il y fait son enquête pendant quatre mois, revient en France, écrit Terre d'Ébène. Ce livre a un extraordinaire retentissement. Il déchaîne une polémique sans précédent, qui va obliger le gouvernement de l'AOF à organiser un voyage de presse bien propre sur lui pour contrer les propos de Londres. Et cette réaction va, bien sûr, intensifier le succès du livre, augmenter si besoin était la puissance de la polémique. Il suffit de se reporter à la presse de l'époque. Ou aux livres concernant Albert Londres.
Alors quand vous dites : « si le travail des deux précités avait eu un écho public et des conséquences concrètes sur la colonisation, on le saurait », moi je réponds que vous l'avez peut-être su, mais que vous avez oublié…
Pour ma punition, je vais recopier Tintin au Congo case par case !
Il avait porté plainte contre le Canard Enchaîné.
Qui le mercredi suivant était devenu le Canard Emmessmerdé.
Notre pépère gagna son procès mais perdit la face.
Mabanckou, sur cette plainte, a eu une position raisonnée. Comme quoi les négros y en a pas être cons ;-)
Mhhh ... Etes vous en train de dire qu'Alain Mabanckou serait l'idiot utile de moulinsart ?
Et surtout pas de Moulinsart, si vous entendez par le le repaire des Thénardier Rodwell !
Et ayant une méconnaissance de la fameuse expérience de clark et clark de 1947, puisqu'un argument de la plainte était que le livre était aussi lu par des enfants ( puisqu'on a tendance à penser que la BD c'est pour les enfants, pourtant les mangas et les nombreux enfants pour adolescents et adulte démontre que ce n'est pas forcément le cas) ... mais passons car il n'est pas le seul .
Les enfants d’aujourd’hui, et c’est heureux, en voient partout, même dans des villages reculés comme celui où je vis. Ils sont donc parfaitement à même de voir que les personnages de cette BD tarte ne correspondent à rien de vrai. Que donc son pouvoir de nuisance est proche de zéro.
La seule BD nuisible sur ce sujet serait créée aujourd’hui, avec des noirs d’aujourd’hui, c’est-à-dire habillés et vivant dans des villes comme maintenant la majorité des Africains, partis de la brousse pour la ville (comme nos ex-paysans, remarquez) et recyclant les clichés de cette bouse : paresse, bêtise, naïveté et prosternation devant Bwana. Des Africains qui admirent les blancs, avec leurs conneries maintenant connues de tous, on doit n’en croiser que la nuit de la Saint-Jean par pleine lune !
Pas cette pauvre chose. Dont je me demande, au passage, si ce procès n’a pas relancé la vente ! Ça s’appelle pisser contre le vent pour que ça vous revienne sur les pieds !
Je ne sais pas si ,meme dans les villages reculés qui seraient identique à celui ou vous vivez , " les enfants" verraient des noirs partout car on ne peut pas dire que les panneaux publicitaires ou les rares représentations télévisuelles sont vraiment des exemples des noirs qu'on rencontreraient au quotidien et qui sont multiples et de plusieurs milieux sociaux ....
Cependant le quote que je cite rappelle , à mon avis , le paradoxe de ces enfants qui voient beaucoup de noirs et qui n'intégreraient pas les stéréotypes liés à ceux ci car ils voient des noirs partout dans la rue car ils peuvent faire des comparaisons .... Est ce la perspective des enfants blancs qui est évoqué ? Pensez vous vraiment qu'un enfant blanc lisant ou feuilletant la BD ou un blanc pourrait avoir un comportement condescendant envers des noirs ne le conduirait pas à avoir une attitude ou un sentiment de supériorité vis à vis de ce qui est noir meme s'il en voit dans la rue ?
Ou que les enfants noirs ( il y a aussi des francais noirs comme des belges noirs ) vivant dans nos contrées n'y verront pas une éternelle impression qu'ils sont forcément moins bien qu'un blanc ?
J'aimerais préciser que je pense à des enfants de 3 ans qui feuilleteraient les images de cette BD .... mais pourquoi ce ne serait pas le cas d'enfant plus agés qui n'ont pas encore appris l'esprit critique et dont on laisserait la BD dans des bacs pendant les pauses à l'école primaire. Parce que personne ne va expliquer à ces enfants la que ces images correspondent à des stéréotypes d'une époque soi disant révolu avec explication du contexte.
Bon , selon le jugement en Belgique ... ces influences n'existent pas ... mais peut etre ont ils pris en compte les expériences de psychologie sociale sur l'interiorisation des stéréotypes comme celui de clark et clark ... Qui sait ...?
"L'utilisation du mot "noir" ne fait courir aucun risque"
Ah et le pire, le jeune français qui passe 1 mois à Dakar et revient en connaissant TOUTE l'Afrique!!!! Visiblement quelqu'un devrait lui dire que l'Afrique est un continent!
Mais pouvez-vous me confirmer que le temps où les noirs se prosternaient devant les blancs-qui-savaient-tout, c'est bien fini ?
Un de mes frères a travaillé quinze ans en Afrique. Il fréquentait le moins possible les autres blancs...
Mais, il y a un autre phénomène que j'observe en Afrique francophone, c'est le comportement agressif de certains français (notamment) quand vous ne les mettez pas sur un piedestal (toujours ce problème de préjugés).
Sans doute ceux que mon frère évitait comme la peste...
Mais, il y a un autre phénomène que j'observe en Afrique francophone, c'est le comportement agressif de certains français (notamment) quand vous ne les mettez pas sur un piedestal (toujours ce problème de préjugés).
Si vous allez en alsace ... à Strasbourg par exemple, étrangement , c'est la meme chose ... mais je suis mauvaise langue ...
En assignant l’éditeur Casterman, le Congolais Bienvenu Mbutu Mondondo, qui réside en Belgique et non au Congo, tiens donc, était l’idiot utile de tous ceux qui crient que l’antiracisme fera autant de morts au XXIe siècle que le communisme au XXe siècle.
Certes, il y a beaucoup à faire pour lutter contre le racisme et l’esclavage, en Afrique comme au Moyen-Orient, car tous les esclavagistes et tous les esclaves ne sont pas européens (on pourra relire « Coke en Stock »).
Il faut lutter, mais pas en s’en prenant à une BD vieillotte, simpliste - et pas qu’au point de vue des idées -, et n’intéressant plus que les gens nostalgiques de leur enfance.
Actuellement, les enfants - qu’il convient évidemment d’éduquer au respect de la différence, expliquant que leur civilisation n’est pas, par quelque décret divin, essentiellement supérieure à toutes les autres - ne lisent guère Tintin, mais Titeuf et des mangas.
Si certains doivent avoir honte, ce ne sont pas les Africains, dont les élites intellectuelles sont parfaitement à même d’enseigner les richesses du passé pré-colonial, mais les occidentaux qui doivent reconnaître que leurs préjugés négatifs étaient totalement faux. A cause d’un européocentrisme suffisant, ils étaient incapables de comprendre vraiment qui étaient ces peuples qu’ils rabaissaient pour mieux les dominer.
Le hasard veut que j’aie lu récemment deux livres anciens :
- La BD « Les Casseboufigue en Afrique » de Guy Sabran (éd. GP - 1947), où une bande de petits Français débrouillards mène à la baguette une armée de « nègres » idiots, cupides, fainéants, naïfs, complexés et j’en passe. magnifique pruve du complexe de supériorité qui avait cours alors.
- Un recueil de cartes postales anciennes, « Souvenirs du Sénégal » (éd Regard - Visiafric) où les mêmes « nègres » sont photographiés dans leur vérité : qu’ils soient habillés ou nus, tous dignes, fins, à cent lieues des clichés crétins que nos parents partageaient en toute bonne foi naïve.
L’Afrique avait son histoire avant que les occidentaux ne l’envahissent au XIXe siècle. Une histoire très riche et complexe occultée par les envahisseurs, comme fait tout envahisseur. Regardez comment, pendant longtemps dans nos livres d’histoire, nous n’avons vu la Gaule que comme un no man’s land vaguement peuplé de sympathiques nigauds.
Sur quelques générations, l’Afrique s’est vu imposer un progrès qui, pour nous, a pris des siècles. Cela a été fait en discréditant tout ce qui constituait son patrimoine économique, culturel, religieux. Reste à prouver que le progrès, notre progrès, est aussi un progrès humain. Car notre Occident est quand même cette civilisation qui a pondu deux guerres mondiales et quelques génocides ; qui, avec ses moyens techniques supérieurs, pille, pollue, détruit plus qu’aucune autre civilisation avant elle.
L’Afrique n’était pas un Eden : j’ai écrit plus haut qu’elle avait une « histoire complexe ». Elle avait déjà ses démons, mais ni plus ni moins que dans notre histoire. Nous avons tout aggravé. Nous avons fabriqué des gens partagés entre le complexe d’infériorité devant bwana (le colon blanc, en swahili) et la rancœur.
Des gens dont le désir de se projeter dans un avenir qu’ils veulent maîtriser est contrecarré : on poursuit, sous une autre forme, notre action prédatrice sur leurs ressources humaines et matérielles. Ce pillage qui, il y a un siècle, était l’esclavage, s’appelle maintenant « l’immigration choisie ».
On nous dit : « Ils sont aussi victimes de leurs propres dirigeants ». Et nous, on a mieux avec nos Sarkozy-Fouquet’s, nos médias asservis aux grandes fortunes et notre Medef ?
nous les rien
nous les chiens
nous les maigres
nous les Nègres
Nous à qui n'appartient
guère plus même
cette odeur blême
des tristes jours anciens
Nous les gueux
nous les peu
nous les riens
nous les chiens
nous les maigres
nous les Nègres
Qu'attendons-nous
les gueux
les peu
les rien
les chiens
les maigres
les nègres
pour jouer aux fous
pisser un coup
tout à l'envi
contre la vie
stupide et bête
qui nous est faite
à nous les gueux
à nous les peu
à nous les rien
à nous les chiens
à nous les maigres
à nous les nègres
...
( Léon Gontran DAMAS, extrait BLACK-LABEL, p. 50-51, Gallimard)
Aimé CÉSAIRE
Recueil : "Cahier d'un retour au pays natal"
J'habitais Abidjan.
http://www.actuabd.com/IMG/jpg/Sfar-Tintin-au-Congo.jpg
http://www.rue89.com/2011/06/01/les-schtroumpfs-sont-ils-racistes-machos-et-antisemites-207356
Sinon y a aussi batman serial killer, Spiderman facho, etc..
A quand Le radeau de la méduse sexiste?
J'ai relu Tintin récemment, une énième lecture. Je crois bien que je peux mesurer ma progression intellectuelle au regard que je porte et que j'ai porté sur cette BD...
dans la même veine, il y a aussi les Black et Mortimer, qui trouvent toujours un bon arabe fidèle pour prendre une balle à leur place...
Un jour, Tintin ne sera plus une insulte pour les Africains, mais pour les occidentaux... une preuve si besoin est de notre bêtise...