Un fait-divers en août : un allocataire du RSA s'immole par le feu
C'est une information qui s'est retrouvée coincée entre le 100 mètres haies et l'interview exclusive du médaillé d'or Teddy Riner. Mercredi 8 août, le 20 heures de France 2 a rendu compte d'un drame survenu le jour-même : un allocataire exclu du RSA s'est immolé par le feu dans une caisse d'allocations familiales des Yvelines. Selon la préfecture, citée par Le Parisien qui a révélé l'affaire, les blessures étaient "sérieuses" mais les jours de la victime n'étaient "pas en danger". L'allocataire est pourtant décédé quatre jours plus tard. Depuis, les informations filtrent aux compte-gouttes. S'agit-il d'un geste désespéré lié à une procédure administrative trop lourde ? @si a tenté d'en savoir plus, non sans mal. Un blackout lié à la torpeur de l'été ou à la volonté de verrouiller l'information ?
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Derniers commentaires
Quand 1, 5 million de pauvres ne demandent pas le RSA ...
Car ils sont jamais pressés en plus de vous donner tous "vos droits" il faut demander quitte à passer pour "un faignant " ou un profiteur. comme ils nous le bassinent tous les jours que dieu fait.
"Ces pièces justificatives lui ont été réclamées deux fois : demande initiale et relance", nous écrit Patrick Guéry. "Il lui était demandé sa date de fin d'activité et ses derniers bulletins de salaire. Ces informations nous étaient nécessaires pour des périodes qui n'étaient pas justifiées".
Vous regardez la déclaration trimestrielle RSA et sa notice explicative. Il n'est pas demandé de fournir les bulletins de salaire. Mieux, il est même précisé : Ne joignez aucun autre document à votre déclaration et à votre éventuelle feuille d’informations complémentaires
Cela permet de faire de la lecture automatisée de documents pour la déclaration trimestriele. Mais cela n'empêchera pas un agent de bloquer le droit en demandant ensuite des pièces supplémentaires, alors qu'il a la possibilité de les demander à un tiers (l'employeur, dont les coordonnées sont notées sur la déclaration).
L'obsession de la fraude, l'objectif de la diminution du taux d'indus dans les conventions d'objectifs et de gestion avec l'Etat conduisent à bloquer des prestations souvent en dehors des dispositions légales du fait de l'absence de pièces non nécessaires. Quand on est dans un organisme, on considère que c'est compliqué de faire un indu. On préfère donc bloquer la prestaiton ... "pour le cas où".
Les pratiques professionnelles sont difficiles à changer, d'autant plus que les employés sont soumis à des injonctions paradoxales : diminuer les indus et lutter contre la fraude, et faire des simplifications administratives.
Pour faire des économies de frais postaux, il est devenu classique de ne pas envoyer la déclaration trimestrielle RSA aux allocataires, mais seulement un e-mail pour leur demander de faire leur déclaration sur le site internet de la CAF. Sans aucune garantie que l'allocataire ait une connexion internet en marche. Des CAF envoient in extremis une déclaration papier à compléter, mais certaines ne le feraient plus.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Et je pense au on devrais en parlez plus souvent mais dans les bons topics .
ce n'est pas le fait d aborder ce sujet qui me fait penser au point Godwin mais de l'aborder sur un forum qui parle d un mec qui s' est suicidé en France parcqu' il était en précarité sociale (apparement)
Voilà c'est tout
Ha moin que l obiectif est de s approcher du point Godwin
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
1)Par contre, on va trouver des sous pour payer un vigile supplémentaire (ignifugé?).
Ça crée donc un emploie en plus qui est de plus nécessaire.
Je voudrais juste rappeller que le personnels de ces agences est sous payés, à des conditions de travails de merde. Et passe leur journées à se faire insulter voir menacer (de mort , de viols ...)
Si en France il y a un problème sur la prise en charge des personnes en situations précaires ce n est sûrement pas la faute du petit personnel .
Je
J'ai un rdv de ce genre dans deux jours, et c'est vachement anxiogène.
1)Par contre, on va trouver des sous pour payer un vigile supplémentaire (ignifugé?).
2) Y-a pas si longtemps il y a eu trois jeunes filles qui ont été écrasées suite à une histoire de SNCF et à une histoire de "fonctionnaire" d'autoroute...puis on n'en a plus parlé...c'est pas porteur coco!
Ce qui manque de plus en plus, de nos jours, c'est la miséricorde... et c'est un athée pur et dur qui parle!
Il aurait du faire une bonne vieille prise d'otage de derrière les fagots !
là, "on" aurait parler de lui et de sa situation, après l'avoir flingué, comme de bien entendu !
facile à écrire…
gamma
Trop peu d'informations entourent ce fait, ce qui le transforme en non-information. Certains voient dans le geste de cette personne une action symbolique qui dénoncerait les conditions dans lesquelles sont traités les gens en situation de précarité. D'autres y voient uniquement un geste du désespoir à prendre comme un cas isolé. Dans tous les cas, on peux déplorer le traitement de cette information (et réaliser en même temps que la même affaire, si elle avait eu lieu à un autre moment que cette période estivale qui favorise les sujets légers, aurai eu droit à un traitement tout autre).
- une histoire triste, regrettable, de plus
- histoire peu relayée par la télévision française
Je suis même étonné d'entendre que cette information soit passée aux spots infos télévisés, avec toute la charge séditieuse qu'elle porte. Ce pétard, d'un éclat sec, pourrait réveiller des consciences endormies. Après tout, un homme s'est donné la mort. Ce n'est pas rien. Fort heureusement, d'après l'article de S. Rochat, sa détonation aurait été contrôlée et étouffée entre deux couches moltonées de J.O.
Vous auriez pu vous intéresser aux conditions de travail des agents. Je vous suggère de passer une journée dans une CAF, une CPAM ou une mairie et d'ouvrir grand vos oreilles et vos yeux.
C'est plus de la langue de bois,c'est de la langue d'acier, trempé dans les "éléments de langage".
"Ce rendez-vous était un échange très classique et très paisible" : il assistait à l’entretien, le préfet ? Il a eu quelque fois à se dépatouiller d'une situation compliquée avec des gens plus puissants et moins stressés que lui ?
//un "allocataire lambda"// : tant qu'à faire, pourquoi ne pas l'avoir réduit à son numéro d'appel, cela aurait été plus franc ?
//devant connaître "de multiples difficultés personnelles inconnues"// : il décroche le pompon, Monsieur Préfet de mes fesses ! Si elles étaient inconnues c'est que tes employés de la CAF, qui sont dix fois plus plaints que la victime ou que ses proches, n'avaint pas cherché à les connaître ! Ce n'est pas de cellule de soutien qu'ils ont besoin, mais de cours de déontologie - et aussi, de davantage de moyens en temps et en personnel pour gérer les dossiers :c'est ton job, là, mon Préfesse, pas d'aller te taper des petits fours avec le député, le sénateur, le maire, le ministre etc !
//difficultés personnelles// : c'est ça, "personnelles" signifie qu'il devait être un peu zinzin, fragile, est-ce qu'un Woerth ou un Takieddine ça se suicide ! Et "personnelles" ça réduit à une personne, ça évite de remettre en cause une machine à broyer les petits que toi et ta classe vous faites tourner à plein régime. C'est même la seule machine qui marche actuellement en Europe, excepté les usines allemandes de voitures haut de gamme pour les rois du pétrole et les milliardaires chinois !
La Société occidentale a aussi ses goulags… mais on en parle pas.
Dans la même veine, ce matin à FCult on rapprochait, mais sans aller quand même trop loin, ce que vit J. Assange et ce qu'à vécut le cardinal de Hongrie après les évènements de 1956. GB et URSS même combat. !!!
Faire ce que faisaient ces sales communistes, c'est, suivant nos gènes propagandés, inimaginable.
Exemple vecu en ce moment :
-Je suis au chômage depuis 3 ans , donc plus d'alloc chômage, je touche l'ASS (460 euro/mois) une indemnité de pole emploi, j'ai des enfants et suis célibataire. Pour obtenir mes alloc logement , j'ai rempli les documents , ai reçu un avis négatif (alors même que leur logiciel sur le site de la CAF m'accréditait de 400/mois) , après 3 déplacements infructueux (les agents me disaient "ha non la machine dis non c'est non ), aucune écoute, aucune envie de vérifier, j'ai envoyé un recommandé au médiateur et la j'ai reçu mes alloc logements, ouf 3 mois de retard ...
-Apres enfin avoir obtenu cela , j'ai réfléchis et compris que j'avais aussi droit à un bout de RSA (l'assistante sociale qui me suit ni avait même pas pensée ) , la aussi après moulte papiers j'ai 190 euro par mois.
-et pour le moment pas ce CMU , là le dossier c'est vraiment du délire , je pense que les bénéficiaires de cette aide sont encore moins nombreux .
Les documents à remplir sont nombreux et REDONDANT surtout que l'état fusionne nos fichiers de données , pour nos impôts , l'état a bien tout simplifié ....
Je ne m'était jamais trouvé dans cette situation (j'était consultante informatique depuis 20 ans) et cette expérience dans la précarité m'indique qu'il vaut mieux pour être un pauvre efficace , être patient , tenace, sûre de ses droits, pas susceptible , et avoir un entourage présent (je ne parle pas d'argent) . Perso je n'ai pas de complexe au vu de ma situation, et pour moi nos droits doivent nous être "dévoilés" par les agent payés pour cela , l'etat n'est pas mon parent, il est celui a qui je donne de l'argent afin qu'il le redistribue aux plus précaire (dont je fais partie aujourd'hui) .
- Deja si dans les journaux a la tv on arrêtait de stigmatiser les plus pauvres qui ne sont pas décideurs , mais bien plutôt ceux qui par leur actes détruisent nos sociétés ce serrait deja pas mal et plus vrai .
Regarder la goutte ne nous apprendra rien, tout est dans ce qui permet au niveau d'atteindre une telle hauteur.
Hélas, personne ne connaît le seuil d'alerte, puisqu'il variera toujours d'une personne à l'autre.
C'est d'ailleurs derrière cet argutie que beaucoup d'entre nous se cachent, puisque, à défaut de savoir a priori, nous pourrions simplement demander, nous informer, mais beaucoup de ne le feront pas, par peur d'apprendre que la cote d'alerte a déjà été franchi et qu'il faut alors agir différemment, dans l'urgence, ce que personne ne souhaite faire.
yG
Sans rire, cette politique tue, et s'en fout. On préfère laisser mourir les pauvres que de toucher au tas de fric inutile et improductif. Et cet exemple n'est pas le seul, loin de là: pensons à la situation de l'hôpital, entre autres. Jusqu"où faudra-t-il aller pour que les classes "moyennes" se rendent compte qu'elles sont dans le même bateau, et qu'il coule ?
"Ils ont arrêté les Juifs, je n'étais pas Juif, je n'ai rien dit..."
Il est parfois tellement compliqué de faire face à tout cequi est demandé tant pour la CAF que pour la Sécu qu'il arrive que l'on renonce à un droit parce qu'on a perdu un papier ou qu'on ne peut pas nous le fournir. Et si certains agents font ce qu'ils peuvent, d'autres vous envoie des vacheries.
Je peux vous assurer d'une chose : il ne suffit pas d'avoir des droits pour réussir à les faire valoir face à une administration obtuse. Plus d'une fois, avec la CIP-IDF, nous sommes allés en groupe à Pôle-Emploi ou à la CAF pour faire ouvrir des droits ou rétablir des droits à des personnes radiées. Et à chaque fois, je dis bien à chaque fois, ça a marché. Parce que ces droits étaient réels, pas parce que nous étions nombreux et déterminés. Il faut créer du rapport de force, ne pas rester isolés. J'invite tous ceux qui auraient des difficultés à se rapprocher d'assos qui luttent contre la précarité.
Sur la CAF, son fonctionnement, sa logique et des moyens de s'y opposer, voir les liens ci-dessous :
Salariés de la caisse d’allocations familiales, chômeurs, précaires résistons à l’entreprise CAF !
CAF Nationale : 8 cars de CRS, 10 policiers en civil (im)mobilisés, 2000 euros de "trop perçu" RMi récupérés
Guide : Comment faire face à un des 300 000 contrôles domiciliaires de la CAF ?
Oui, c'est bien cela le fond du problème, tout ce qui ne nous touche pas de prêt n'est pas grave et ça c'est flippant...
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