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Venezuela : derrière les "héros" des manifestations, quelle opposition ?
C’est une image comme les médias en raffolent. Une histoire simple, celle d'un jeune manifestant vénézuélien qui défie le pouvoir chaviste avec pour seule arme son violon. Blessé puis arrêté par les forces de l'ordre, Wuilly Arteaga est devenu l'icône médiatique d'une opposition non-violente. Mais derrière les "héros" citoyens des manifestations, que sait-on exactement des composantes politiques à l’œuvre dans l'opposition?
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120 morts au Venezuela, combien parmi les policiers?
une manif blanche , une manif rouge où des provocateurs tirent sur la police et c'est l'engrenage!
On a connu le même scénario en Ukraine, en Syrie. Soros et apparentés sont à l'oeuvre.
bien sûr, on doit retenir une larme devant une député en chaise roulante bravant le froid sur Maïdan, un petit enfant syrien rejeté par la mer, un violoniste vénézuelien dédiant sa musique sublime au soldat robot-cop.
Bien entendu , ce genre de manipulation en France est impossible; nous avons assez à faire avec le scénario répétitif dE Paris, Nice, Londres, Barcelone…!
une manif blanche , une manif rouge où des provocateurs tirent sur la police et c'est l'engrenage!
On a connu le même scénario en Ukraine, en Syrie. Soros et apparentés sont à l'oeuvre.
bien sûr, on doit retenir une larme devant une député en chaise roulante bravant le froid sur Maïdan, un petit enfant syrien rejeté par la mer, un violoniste vénézuelien dédiant sa musique sublime au soldat robot-cop.
Bien entendu , ce genre de manipulation en France est impossible; nous avons assez à faire avec le scénario répétitif dE Paris, Nice, Londres, Barcelone…!
MUD, "la table de l’unité démocratique". Une coalition fondée en 2010 allant de la droite la plus conservatrice à certains sociaux démocrates et démocrates chrétiens, en passant par les libéraux. "Leur alliance n’est pas naturelle, l’équivalent français serait une opposition fondée sur une alliance entre LR et le PS.
Je dirais : MUD, "la table de l’unité démocratique". Une coalition fondée en 2010 allant de l'extreme droite à certains sociaux démocrates et démocrates chrétiens, en passant par les libéraux. "Leur alliance n’est pas naturelle, l’équivalent français serait une opposition fondée sur une alliance entre le Front National, LR et le PS.
Je dirais : MUD, "la table de l’unité démocratique". Une coalition fondée en 2010 allant de l'extreme droite à certains sociaux démocrates et démocrates chrétiens, en passant par les libéraux. "Leur alliance n’est pas naturelle, l’équivalent français serait une opposition fondée sur une alliance entre le Front National, LR et le PS.
un article intéressant :
http://www.liberation.fr/france/2017/08/11/venezuela-en-crise-embarras-de-la-france-insoumise_1589536?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1502553649
http://www.liberation.fr/france/2017/08/11/venezuela-en-crise-embarras-de-la-france-insoumise_1589536?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#link_time=1502553649
"un journaliste faisant face, nu, aux forces de l’ordre avec pour unique arme une bible".
Y en a qui y vont avec leur b!te et leur couteau, lui y va avec sa b!te et sa bible. Original. :-D
À part ça je suis assez peu passionné par la question, mais je serais président de ce bled, je verrai autant de gens de diverses opinions se révolter contre moi, je me dirais que j'ai du lâcher un gaz ou éternuer sans mettre la main et qu'il y a peut-être quelque chose à corriger dans mon royaume danois.
Y en a qui y vont avec leur b!te et leur couteau, lui y va avec sa b!te et sa bible. Original. :-D
À part ça je suis assez peu passionné par la question, mais je serais président de ce bled, je verrai autant de gens de diverses opinions se révolter contre moi, je me dirais que j'ai du lâcher un gaz ou éternuer sans mettre la main et qu'il y a peut-être quelque chose à corriger dans mon royaume danois.
Je ne sais pas si le site Agoravox a été cité.
Dans la rubrique international, on trouve plusieurs articles anti désinformation proposé par "venezelainfos".
L'auteur se présente ainsi
"Depuis 1994 je participe au Venezuela à l'appropriation populaire des médias. Dans un monde où les médias "font la politique", une révolution implique de démocratiser radicalement leur propriété mais aussi de nous former à de nouveaux paradigmes qui nous libèrent de l'information-marchandise."
Contact : thierryderonne6@gmail.com
Twitter : @venezuelainfos
Je lis régulièrement leurs infos sur la situation économique et sur les péripéties politiques. Les données et les faits sont toujours sourcés ou référencés.
Je recommande l'article qui donne l’identité complète des 125 morts avec les circonstances du décès. On apprend ainsi que plus d'une centaines d'entre eux sont des victimes des milices et autres manifestants d’extrême droite.
Dans la rubrique international, on trouve plusieurs articles anti désinformation proposé par "venezelainfos".
L'auteur se présente ainsi
"Depuis 1994 je participe au Venezuela à l'appropriation populaire des médias. Dans un monde où les médias "font la politique", une révolution implique de démocratiser radicalement leur propriété mais aussi de nous former à de nouveaux paradigmes qui nous libèrent de l'information-marchandise."
Contact : thierryderonne6@gmail.com
Twitter : @venezuelainfos
Je lis régulièrement leurs infos sur la situation économique et sur les péripéties politiques. Les données et les faits sont toujours sourcés ou référencés.
Je recommande l'article qui donne l’identité complète des 125 morts avec les circonstances du décès. On apprend ainsi que plus d'une centaines d'entre eux sont des victimes des milices et autres manifestants d’extrême droite.
La situation est inquiétante et au delà de savoir si l'opposition est gentille ou méchante (tout n'est de toute façon pas noir ou blanc), la réalité est que la constituante a tout pouvoir et est constituée à 100% de partisans de maduro.
Sa premiere action qui est de demettre la procureure générale ne me laisse présager rien de bon pour le futur.
Sa premiere action qui est de demettre la procureure générale ne me laisse présager rien de bon pour le futur.
J'ai trouvé des vidéos d'un français à Caracas via Facebook...
Visiblement c'est un gauchiste adepte de la fumette, mais il montre des choses bien différentes que ce que montrent les médias en quête de sensationnel :
https://www.facebook.com/564477800318357/videos/1135144329918365/
Visiblement c'est un gauchiste adepte de la fumette, mais il montre des choses bien différentes que ce que montrent les médias en quête de sensationnel :
https://www.facebook.com/564477800318357/videos/1135144329918365/
Ha ! ces cocktails Molotov et ces bombes artisanales qui fleurent bon la démocratie et les droits de l'homme... Brûler un policier est une agression lâche et barbare, en France, un acte de bravoure et de résistance, au Venezuela...
Le tort des Chavez et Maduro ? Ne pas se plier à la volonté des oligarques.
Dès lors, tout est mis en œuvre pour les faire tomber et les remplacer par de vrais escrocs qui vendront le pays et sa population aux multinationales.
Ainsi va le monde à l'époque de l’hyper-capitalisme pourrissant.
Le tort des Chavez et Maduro ? Ne pas se plier à la volonté des oligarques.
Dès lors, tout est mis en œuvre pour les faire tomber et les remplacer par de vrais escrocs qui vendront le pays et sa population aux multinationales.
Ainsi va le monde à l'époque de l’hyper-capitalisme pourrissant.
Un gros bisou à Maduro!
VIVE HUGO CHAVEZ
VIVE HUGO CHAVEZ
Bonjour
Attention voir la police tirer avec des fusils à plomb sur des manifestants pourrait donner des idées à nos forces de l'ordre.
Attention voir la police tirer avec des fusils à plomb sur des manifestants pourrait donner des idées à nos forces de l'ordre.
La seule certitude, c'est que le Vénézuela représente des enjeux stratégiques et de ressources, et idéologiques, majeurs, et que la disparition du chavisme, qui a été très actif dans les années 2000, est un objectif du camp libéral et de ses alliés.
Et de cette disparition dépendra une bonne partie des coudées franches démocratiques de la gauche (et je ne parle pas des socialistes, évidemment) en Europe, entre autres...
Mais la façon dont on traite les insoumis dans les médias est un indice que ce sera dur....
Et de cette disparition dépendra une bonne partie des coudées franches démocratiques de la gauche (et je ne parle pas des socialistes, évidemment) en Europe, entre autres...
Mais la façon dont on traite les insoumis dans les médias est un indice que ce sera dur....
Les les jusqu'au-boutistes vont defendre Maduro a la vie a la mort dans un aveuglement qui rappelle la grande epoque de l'URSS.
Et sinon, les arguments ? Non, parce qu'asséner ainsi des jugements est donné à tout le monde, et ne prouve aucunement la moindre connaissance des faits et des forces en jeu.
On tombe donc directement dans la caricature.
On tombe donc directement dans la caricature.
d'abord faudrait savoir si les manif représentent l'ensemble de la population, ou bien juste une catégorie, géographiquement aussi
et les manif pro-maduro, il n'y en a pas?
et pour ce qui est de la violence, est elle vraiment uniquement du côté des forces de l'ordre?
depuis de nombreuses années la crise est présente dans ce pays, comment ça se fait qu'elle ne soit pas résolue, la faute au gouvernement ? ou bien peut être est elle entretenue "artificiellement"?
c'est pas la première fois que ça arrive dans un pays d'amerique du sud, le même mode opératoire. serait ce un hasard?
et les manif pro-maduro, il n'y en a pas?
et pour ce qui est de la violence, est elle vraiment uniquement du côté des forces de l'ordre?
depuis de nombreuses années la crise est présente dans ce pays, comment ça se fait qu'elle ne soit pas résolue, la faute au gouvernement ? ou bien peut être est elle entretenue "artificiellement"?
c'est pas la première fois que ça arrive dans un pays d'amerique du sud, le même mode opératoire. serait ce un hasard?
ah oui oui.
Et puis quand on sera au pouvoir, on rouvre le goulag.
Pathétique !
Et puis quand on sera au pouvoir, on rouvre le goulag.
Pathétique !
Splendide, Votre vitesse a atteindre le point G est impressionante.
Oui mais comme on est pour le développement de l'économie de la mer, nous notre truc ce sont les goulags sous-marins, beaucoup plus efficaces en terme de rééducation des opposants politiques.
M_ vous êtes méticuleux, attentif, disponible pour effectuer votre sale travail.
Un rond de cuir, un tâcheron à certifier les pierres qu'il taille...
De la belle ouvrage M_, continuez.
Votre avenir nauséabond se dessine.
Je ne peux qu'admirer votre plaisir à vous mouvoir dans la fange que vous même vous créez...
Que peut être la morale dans un monde immoral?
Un rond de cuir, un tâcheron à certifier les pierres qu'il taille...
De la belle ouvrage M_, continuez.
Votre avenir nauséabond se dessine.
Je ne peux qu'admirer votre plaisir à vous mouvoir dans la fange que vous même vous créez...
Que peut être la morale dans un monde immoral?
Pour quelqu'un qui est suffisament disponible pour envoyer 3 messages par jours meticuleusement depuis 3 ans (plus de 3400 msg) je me demande lequel de nous 2 est le plus efficace a effectuer son sale travail.
M_, ne voyez-vous pas comme une erreur dans: " 3 messages par jours "? ...je passerai sur l'approximation de calcul, celle d'orthographe n'en est pas une. c'est une faute.
Pour être précis ma fiche indique:
Inscrit en 2008 soit 9 ans
Nombre de messages 3476
Soit : 3476/9 = 386 messages par an
Soit 386/ 365= 1,05 message par jour.
Quand on veut argumenter, il vaut mieux avoir des bonbons dans sa poche.
Bien à vous M_
Inscrit en 2008 soit 9 ans
Nombre de messages 3476
Soit : 3476/9 = 386 messages par an
Soit 386/ 365= 1,05 message par jour.
Quand on veut argumenter, il vaut mieux avoir des bonbons dans sa poche.
Bien à vous M_
J'ai plein de bonbons a distribuer...
Et comme je n'aime pas m'arreter en surface, j'ai ete un peu plus loin que vous, sur votre propre fiche...
J'ai clique sur votre fiche et ensuite j'ai ete voir sur "voir tous les envoies"; je remonte a la derniere page (la page 116) et on peut voir que vous avez ecrit un message il y a 6 ans, un msg il y a 5 ans et on passe ensuite directement aux messages il y a 3ans.
Mais vous avez raisons, je n'ai pas ete assez loin, du coup. J'ai donc, pour vous, continue a remonter dans vos msg; et la page 114 (j'ai meme pas cherche tres fort...) on peut lire dernier message il ya 2 ans.
En fait en arrondissant ca vous fait 3500 messages en 2 ans soit une petite moyenne de 4.5 messages par jours.
Alors c'est quiqui le plus malin ????
C'est quiqui qui meticuleusement, depuis deux ans, spam ses idees sur le forum ?
Et comme je n'aime pas m'arreter en surface, j'ai ete un peu plus loin que vous, sur votre propre fiche...
J'ai clique sur votre fiche et ensuite j'ai ete voir sur "voir tous les envoies"; je remonte a la derniere page (la page 116) et on peut voir que vous avez ecrit un message il y a 6 ans, un msg il y a 5 ans et on passe ensuite directement aux messages il y a 3ans.
Mais vous avez raisons, je n'ai pas ete assez loin, du coup. J'ai donc, pour vous, continue a remonter dans vos msg; et la page 114 (j'ai meme pas cherche tres fort...) on peut lire dernier message il ya 2 ans.
En fait en arrondissant ca vous fait 3500 messages en 2 ans soit une petite moyenne de 4.5 messages par jours.
Alors c'est quiqui le plus malin ????
C'est quiqui qui meticuleusement, depuis deux ans, spam ses idees sur le forum ?
J'en frémis. Cette enquête aussi pointue me laisse envisager des "futurs" pas terribles, terribles.
De tristes imperméables se profilent.
Bref!
" Mais vous avez raisons." Magnifique M_. Vous glissez par inadvertance une faute pour que je vous réponde en augmentant, du même coup, mon nombre de messages....
Il est malin M_!
La faute n'était pas volontaire! Zut!
De tristes imperméables se profilent.
Bref!
" Mais vous avez raisons." Magnifique M_. Vous glissez par inadvertance une faute pour que je vous réponde en augmentant, du même coup, mon nombre de messages....
Il est malin M_!
La faute n'était pas volontaire! Zut!
Pitie!
Mangez vos bonbons et taisez vous maintenant.
Mangez vos bonbons et taisez vous maintenant.
On va pas se gêner!
Pour une fois qu'on peut relayer autre chose que la bouillie de la presse du régime (français) :
Venezuela : ruptures du storytelling
Extrait :
les grands médias dénigrent le suffrage des vénézuéliens en relayant les dénonciations de « fraude » lancées depuis Londres par le directeur de Smartmatic – une société commerciale qui a fourni les machines du Centre National Electoral (CNE) mais n’a pas accès aux données du vote (6).
Les médias ne mentionnent pas une source bien plus sérieuse. Après avoir observé le scrutin sur place, le Conseil des Experts Électoraux d’Amérique Latine (CEELA) formé de juristes et d’ex-présidents des tribunaux électoraux de plusieurs pays d’Amérique Latine, conclut que « le résultat des élections au Venezuela est véridique et fiable. » Le CEELA précise que le Conseil National Électoral (CNE) a employé « le même système qu’il a utilisé pour toutes les élections, y compris celles de 2015 où l’opposition a remporté la majorité des sièges à l’Assemblée Nationale ». Ce système électoral, qualifié par l’observateur Jimmy Carter de « meilleur du monde » (7) permet à « toute personne de vérifier que ceux qui sont venus voter étaient bien les 8.089.320 annoncés par le CNE » (8)
Pour une fois qu'on peut relayer autre chose que la bouillie de la presse du régime (français) :
Venezuela : ruptures du storytelling
Extrait :
les grands médias dénigrent le suffrage des vénézuéliens en relayant les dénonciations de « fraude » lancées depuis Londres par le directeur de Smartmatic – une société commerciale qui a fourni les machines du Centre National Electoral (CNE) mais n’a pas accès aux données du vote (6).
Les médias ne mentionnent pas une source bien plus sérieuse. Après avoir observé le scrutin sur place, le Conseil des Experts Électoraux d’Amérique Latine (CEELA) formé de juristes et d’ex-présidents des tribunaux électoraux de plusieurs pays d’Amérique Latine, conclut que « le résultat des élections au Venezuela est véridique et fiable. » Le CEELA précise que le Conseil National Électoral (CNE) a employé « le même système qu’il a utilisé pour toutes les élections, y compris celles de 2015 où l’opposition a remporté la majorité des sièges à l’Assemblée Nationale ». Ce système électoral, qualifié par l’observateur Jimmy Carter de « meilleur du monde » (7) permet à « toute personne de vérifier que ceux qui sont venus voter étaient bien les 8.089.320 annoncés par le CNE » (8)
Citer LGS il faut oser quand on voit le traitement qu'ils font de la coree du Nord
https://www.legrandsoir.info/recherche.html?q=coree
https://www.legrandsoir.info/recherche.html?q=coree
L'article qui se veut un petit peu moins caricatural que la production du "Monde" est quand même très largement orienté.
Il relate et détaille en réalité toute la propagande du coté opposition, tout en taisant les réponses de la contre-propagande gouvernementale, et qui pourtant valent la peine d'être entendu.
Ainsi la court suprême (TSJ) s'arroge les pleins pouvoirs, mais on ne sait absolument pas pourquoi. La réponse est pourtant simple, et légale. L'opposition à l'assemblée possède tout juste 2/3 des députés, un seuil important pour des pouvoirs accrus. Mais, l'élection de 3 députés a été invalidée pour fraudes. Sans ces 3 députés, pas de majorité des 2/3, donc par exemple pas de possibilité de lancer la destitution de Maduro. Car il faut bien le dire, en arrivant au pouvoir, l'opposition déclara publiquement qu'elle se donnait 6 mois pour virer le président.
Le conseil constitutionnel a demandé que l'élection de ces 3 députés soit refaite, ce que l'opposition a refusé, et a laissé siéger les députés invalidés, pour obtenir cette majorité des 2/3.
Ce faisant, l'assemblée c'est mis en état de désobéissance constitutionnelle - et c'est donc en parfait accord avec la constitution de 1999 que l'assemblée c'est en réalité auto-dissoute.
Ainsi donc le TSJ ne s'est pas "arrogé" les pouvoirs de l'Assemblée, mais c'est l'arrogance de cette dernière - et son absence totale de volonté de dialogue - qui les lui as fait perdre.
Il y a pas mal d'autres exemples dans ce papier, comme qui font qu'il est "subtilement" orienté, mais bel et bien orienté quand même. Comme par exemple présenter l'opposition comme ayant basculé que récemment dans la violence, en réaction à la répression gouvernementale, ce qui est complètement faux. L'opposition de la droite vénézuélienne a toujours été non démocratique et violente dès les 1er jour. On pleure sur l'assignation à résidence du gentil Léopoldo Lopez, tout en oubliant de donner son pedigree et les raisons de son assignation: En 2014 il organise les premières Guarimbas (barrages émeutiers), qui ont fait 43 morts (dont un bon nombre de gens brulés vifs) et plus de 800 blessés. Vous imaginez en France si on laissait se balader n'importe où quelqu'un qui organisa de telles insurrections.
Car c'est bien cela le traitement médiatique du Vénezuela : Soutient international à des meurtriers et à une extrême droite qui cherche le coup d'état. Toute ressemblance avec Maidan en Ukraine en 2014 étant parfaitement appropriée.
Dommage de voir ASI s'y coller aussi.
Il relate et détaille en réalité toute la propagande du coté opposition, tout en taisant les réponses de la contre-propagande gouvernementale, et qui pourtant valent la peine d'être entendu.
Ainsi la court suprême (TSJ) s'arroge les pleins pouvoirs, mais on ne sait absolument pas pourquoi. La réponse est pourtant simple, et légale. L'opposition à l'assemblée possède tout juste 2/3 des députés, un seuil important pour des pouvoirs accrus. Mais, l'élection de 3 députés a été invalidée pour fraudes. Sans ces 3 députés, pas de majorité des 2/3, donc par exemple pas de possibilité de lancer la destitution de Maduro. Car il faut bien le dire, en arrivant au pouvoir, l'opposition déclara publiquement qu'elle se donnait 6 mois pour virer le président.
Le conseil constitutionnel a demandé que l'élection de ces 3 députés soit refaite, ce que l'opposition a refusé, et a laissé siéger les députés invalidés, pour obtenir cette majorité des 2/3.
Ce faisant, l'assemblée c'est mis en état de désobéissance constitutionnelle - et c'est donc en parfait accord avec la constitution de 1999 que l'assemblée c'est en réalité auto-dissoute.
Ainsi donc le TSJ ne s'est pas "arrogé" les pouvoirs de l'Assemblée, mais c'est l'arrogance de cette dernière - et son absence totale de volonté de dialogue - qui les lui as fait perdre.
Il y a pas mal d'autres exemples dans ce papier, comme qui font qu'il est "subtilement" orienté, mais bel et bien orienté quand même. Comme par exemple présenter l'opposition comme ayant basculé que récemment dans la violence, en réaction à la répression gouvernementale, ce qui est complètement faux. L'opposition de la droite vénézuélienne a toujours été non démocratique et violente dès les 1er jour. On pleure sur l'assignation à résidence du gentil Léopoldo Lopez, tout en oubliant de donner son pedigree et les raisons de son assignation: En 2014 il organise les premières Guarimbas (barrages émeutiers), qui ont fait 43 morts (dont un bon nombre de gens brulés vifs) et plus de 800 blessés. Vous imaginez en France si on laissait se balader n'importe où quelqu'un qui organisa de telles insurrections.
Car c'est bien cela le traitement médiatique du Vénezuela : Soutient international à des meurtriers et à une extrême droite qui cherche le coup d'état. Toute ressemblance avec Maidan en Ukraine en 2014 étant parfaitement appropriée.
Dommage de voir ASI s'y coller aussi.
GLOIRE A CHAVEZ!
Faut reconnaître que voir "nos" médias traiter en héros de la liberté des gens qui lancent des pierres, voire des engins incendiaires sur des policiers... c'est assez inattendu. Heureusement qu'il y en a qui jouent du violon...
Merci pour cet article qui essaie de faire une analyse de ce qui se passe au Venezuela un peu moins simpliste que celle à laquelle on a droit de façon quasi systématique, je me coucherai moins bête ce soir. Le mec (un journaliste???) qui interrogeait Coquerel sur France Info était hallucinant: il l'interroge, et ne le laisse pas parler. À se demander si c'était pas lui l'invité....
Merci pour cet article qui essaie de faire une analyse de ce qui se passe au Venezuela un peu moins simpliste que celle à laquelle on a droit de façon quasi systématique, je me coucherai moins bête ce soir. Le mec (un journaliste???) qui interrogeait Coquerel sur France Info était hallucinant: il l'interroge, et ne le laisse pas parler. À se demander si c'était pas lui l'invité....
Qua la providence fasse que Maduro les finisse a coup de sulfateuse...chaue nouveau mort du cote de la vermine blanche est pour moi une grande source de joie...j espere que ce millitant finira donne en morceau au chien.
Je trouve les images et la propagande qui était a l'oeuvre en Ukraine. Maidan 2, basta !!!
