Antisémitisme à la manif de Barbès ? Les reporters divergent
Trois reporters de trois medias importants rendent compte de la manifestation pro-palestinienne hier à Paris, et un même constat : des groupes violents ont débordé les manifestants et la police. Mais seul un de ces trois journalistes, Pascal Riché, co-fondateur de Rue89, parle de "phrases antisémites, très nombreuses".
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Derniers commentaires
Venez en aide à tous ces simples d'esprit qui par paresse intelectuelle ou volonté de nuire utilisent des mots tels que racisme ou anti semitisme en lieu et place de xenophobie et de anti judeisme.
Ces demeurés ne comprennent pas le vrai sens des mots et sont ignorants de la richesse des peuples semites qui etaient juifs et MUSULMANS !!! Ils ne comprennent pas non plus que certains juifs sont des arabes. Peut être n'ont ils pas les moyens intelecteuls de comprendre .... peut etre sont ils des adorateurs de Wilhelm Marr ..... peut être sont ils trop paresseux .... peut-être sont ils à la botte de ceux à qui tout cela bénéficie (en bonne place sont les paresseux de journalistes qui grâce à ce genre de raccourci honteux s'économisent bien des efforts d‘explication) Quoiqu'il en soit, seul un grand coup de pied dans leur gros cul de bouffeur de merde pourra les reveiller : alors a vos bottes !!!
https://www.youtube.com/watch?v=vujvxQho5QQ&feature=youtu.be
Si les quelques agissements antisémites avérés à Sarcelles doivent être évidemment condamnés pour ce qu'ils sont, il est affligeant de voir combien cette notion d'antisémitisme a envahit à ce point les médias et les discussions, sans que jamais ne soit pointé par ailleurs le fait que toute une jeunesse arabe et/ou musulmane est en réalité du pointée du doigt en tant qu'"ennemi de l'intérieur".
On ne mesure sans doute pas les conséquences sur cette jeunesse que tous les récents discours et autres interdictions de manifester auront, discours issus y compris (et c'est sans doute le plus grave) du gouvernement. Ces discours ont amplifiés au-delà des faits les quelques manifestations réelles d'antisémitisme et ont criminalisés de simples manifestants, en mélangeant tout et en essentialisant les communautés à leur religion, le tout agité par le CRIF et la LDJ (qui, il faut le noter, a des accointances avec le FN - comme le dit Le Pen : "S'il existe une Ligue de défense juive, c'est qu'il y a un grand nombre de juifs qui se sentent en insécurité. Ils ont le sentiment que monte un nouvel antisémitisme en France et qui est le fait de confrontations communautaires." À mots couverts, il s'agit bien de désigner une communauté musulmane comme dangereuse. Et il est donc ahurissant de voir tant de gens, premier ministre en tête, finalement partager à peu près ce point de vue, défense de la LDJ en moins).
http://npa2009.org/communique/palestine-le-gouvernement-ne-nous-fera-pas-taire
On ne serait pas en train de glisser vers un régime quelque peu "autoritaire" ????
On marche sur la tête ! Ligue interdite sur le territoire d'Israël, dont les composantes françaises sont "double-nationaux" pour la plupart, responsable de plusieurs provocations et surtout d'actes violents (voir les forums précédents)...
Vaguement "tancée" par Cazeneuve hier... mais toujours pas dissoute...
Ligue condamnée en France qui appelle à manifester son soutien à un état-terroriste qui flingue et bombarde (euh, pardon, fait flinguer et bombarder par ses "petits jeunes enrôlés dans l'armée") tout ce qu'il reste d'un peuple à qui il a déjà tout pris...
Croyez-vous qu'ils vont avoir l'autorisation de manifester ?
Comment arriver à un tel niveau de dinguerie d'appeler au soutien d'un état qui ne veut que la mort des Palestiniens, de tous les Palestiniens ?
Je sens la moutarde de la colère antiisraélienne me monter au nez !
La galaxie Soral-Dieudonné, au-delà des âneries politiques qu’elle promeut, sert de chiffon rouge à un gouvernement qui l’a mise en orbite. L’Etat, qui à grand renfort de politiques libérales abandonne les quartiers populaires, utilise la visibilité médiatique de Dieudonné et d’Alain Soral pour justifier les politiques coercitives à l’encontre de leurs habitants – la mise en scène d’un antisémitisme des quartiers populaires venant compléter les figures repoussoirs déjà construites depuis plusieurs années autour de l’islam, du sexisme, de l’immigration, etc. Pour forger le repoussoir qui permettra d’aller encore plus loin dans l’exploitation et l’exclusion, rien de tel qu’une plateforme médiatisée donnant à voir le négationnisme et l’antisémitisme à la sauce quartiers : c’est aujourd’hui la fonction d’E&R, autant que son fonds de commerce.
http://www.haaretz.com/mobile/1.607012
C'était avant de dire qu'il n'y avait personne dans l'école de l'UNRWA bombardée (qui a fait 15 morts... z'étaient où ?)
http://www.haaretz.com/mobile/1.607384
Monsieur le Philosophe Strumfengerg, êtes vous en capacité de comprendre cette position, cette sensibilité à ce qui se passe, ou doit-on définitivement vous ranger dans la case crétins bornés ???
C'est une question sérieuse
Donc j'ai voté pour le comble de la bêtise dans le post de Stroumpf !
Ecoutez, Stroumpf, je suis une vieille militante de la cause palestinienne... Je suis devenue une "vieille et répétitive militante de la fause palestinienne" depuis une dizaine d'années. Je ne sais pas à quoi ressemble Soral, je n'ai jamais rien lu de Soral, je sais seulement qu'il pue en effet... Alors si vous vouliez bien oublier votre monomaniaquerie soralienne et "plein d'antisémites partout dans les rangs des pro-Palestiniens", et essayer de comprendre que, si certains se sentent en empathie pour le peuple palestinien, actuellement le peuple gazaoui, c'est qu'ils voient ce qu'il se passe en réalité. Des bombardements à outrance d'une armée armée à outrance par des pays occidentaux, appartenant à un pays dont les dirigeants ont petit à petit envahi le territoire que l'Occident leur avait lâchement accordé pour "se faire pardonner une myopie évidente sur son propre passé antisémite"... au mépris de la population qui vivait sur place. Des morts, des réfugiés entassés dans des camps d'abord, sans autorisation de travailler souvent (Liban), d'autres qui vivent sur leur ancienne terre, mais pas là où ils sont nés, parqués derrière un mur de 10 m de haut, ou assiégés comme les Gazaouis... Vous n'avez pas vu les images, vous ne voulez pas voir ces enfants de 10 ans qui n'ont connu que les destructions, les morts, les blessures, qui ont perdu leurs parents, depuis leur naissance !
Je vais cesser de m'énerver -probablement à cause de la nouvelle lune ou de cette chaleur insupportable qui me donne mal au crâne- mais je vous trouve vraiment limite depuis quelques temps.
Et bon à ranger avec, comme le dit Al1, un crétin borné incapable d'une once de générosité d'âme, arc-bouté sur ses vieilles histoires d'antisémitisme d'avant-guerre ! Evoluez, bon sang !
2) J'ai la haine envers nos gouvernants moumoumousdugenou
3) Et dans la dernière ânerie de Finkie (https://twitter.com/CitoyenRevolte/status/493398552371273729/photo/1), que voyez-vous ?
4) Etes-vous comme Finkie, dans l'incapacité d'avoir un minimum d'empathie pour ce que vivent les Gazaouis actuellement. Parce que vous écrivez, faites des pirouettes, des phrases qui jugent, vous voyez des Soral partout... mais jusqu'à présent, je n'ai guère lu, dans vos interventions, une quelconque tristesse en voyant tout ce merdier infâme occasionné par une armée aux services de ces salopards de fascistes israéliens. Je sais, ça ne sert à rien... mais bon, permettez-moi de douter de votre présence dans les manifs de soutien au peuple palestinien ou au peuple gazaoui... (parce que, pro-palestinienne ça ne veut rien dire) .
(Zut impossible de faire un copié-collé du texte de Finkie... mpfffff).
Voilà, voilà : c'est une interview du Figaro.
On y trouve, entre autres perles :
Si la civilisation de l'image n'était pas en train de détruire l'intelligence de la guerre, personne ne soutiendrait que les bombardements israéliens visent les civils. Avez-vous oublié Dresde?
Et lorsqu' on me dit que ces habitants n'ont nulle part où aller, je réponds que les souterrains de Gaza auraient dû être faits pour eux.
Mais tout est à [s]vomir[/s] lire, les réponses comme les questions.
http://blogs.mediapart.fr/blog/anas-jaballah/240714/10-verites-sur-le-conflit-israelo-palestinien-1
Elle est donnée par Jacques-Marie Bourget... qui démonte les arguments d'un certain Joffrin dans un certain journal appelé Libération...
Lequel journal traîne dans la boue une assoce pour laquelle j'ai milité à Paname... et que je soutiens encore (avec bien d'autres)... laquelle, d'ailleurs, a viré avec perte et fracas un certain Soral qui s'attardait un peu...
http://www.afrique-asie.fr/menu/actualite/8022-pourquoi-liberation-salit-europalestine.html
Par : Jacques-Marie Bourget
Joffrin, le patron de Libération, diffame EuroPalestine, une association qui soutient la lutte des Palestiniens pour l’obtention de la justice et de leur liberté. Le propos du quotidien est doublement grave. C’est un attentat qui fait deux victimes : Europalestine et Libération qui transforme la presse en petit porteur de mensonges policiers.
J’ai pour la première fois rencontré Joffrin il y a trente ans. C’était lors d’un dîner privé donné par un diplomate pakistanais. Comme il portait un pantalon trop serré, on ne pouvait pas ne pas voir que c’était un garçon qui avait de couilles. Le surprenant c’est que, plus tard, on n’ait jamais retrouvé leurs traces dans ses écrits. Il était accompagné d’une jeune femme habillée en petit marin. J’ai d’abord trouvé cela étonnant, puis compris : Joffrin et Jean-Marie Le Pen ont, jadis et de conserve, fait beaucoup de voilier dans la Manche. Une pratique qui vous fait aimer durablement la marine.
Est-ce au cours de ces virements de bord qu’encalminé Joffrin a peaufiné l’art de la calomnie ? Reste la réalité qui m’occupe aujourd’hui, par le truchement du quotidien Libération Joffrin diffame EuroPalestine, une association qui soutient la lutte des Palestiniens pour l’obtention de la justice et de leur liberté. Le propos du quotidien est doublement grave. C’est un attentat qui fait deux victimes, Europalestine et Libération qui transforme la presse en petit porteur de mensonges policiers. Rappelons qu’aux États-Unis, qui ne sont pas mon modèle, la charte des journalistes précise qu’on ne peut rapporter une information donnée par la police sans la vérifier. Libération ce n’est même pas l’Amérique.
Quel est le crime, contre la liberté de penser et d’agir, commis par monsieur Joffrin ? En page deux d’un numéro consacré aux « nouveaux antisémites », les employés de l’ex-coéquipier de Le Pen écrivent sous le titre : « Antisémitisme, les réseaux de la haine ». Ils publient à propos des associations qui soutiennent la Palestine : « Avec toutes les précautions d’usage, les services de renseignement désignent tout de même deux groupes « particulièrement excités » : le Collectif cheikh Yassine… et EuroPalestine… Le second (EuroPalestine ndlr), en revanche, fédère des leaders associatifs de quartiers populaires et représenterait « un petit millier de personnes ». Pour bien cadrer l’affirmation de Joffrin, rappelons que ces mots sont publiés dans un numéro spécial : « Nouveaux antisémites », puis en titre, répétons-le : « Antisémitisme, les réseaux de la haine » !
Un petit préambule. Par éthique, et puisque ce n’est pas un argument, Olivia Zemor et Nicolas Shahshahani, les deux locomotives d’EuroPalstine, n’utilisent jamais les morts de leurs familles comme bouclier inhumain. Pourtant, de famille ils n’ont plus, ou presque. Car disparue dans les camps d’extermination nazie. Je recommande donc au navigateur qui guide (à vue) Libération de publier un second numéro spécial sur « Ces juifs victimes de l’Holocauste et antisémites ». Pour avoir, à la librairie « Résistance », souvent assisté à des réunions et conférences sur la Palestine ou le Moyen-Orient, et même parfois défilé avec EuroPalestine dans les rues, je peux affirmer que si, par extraordinaire un quidam posait une question dont une seule syllabe frôlait le racisme, il était immédiatement remis sur sa chaise ou prié de quitter la salle. Accuser EuroPalestine d’être un défenseur radical de la cause palestinienne, oui en ce sens que ce sont des militants absolus. L’accuser d’antisémitisme est faux et une honte. Si les mots ont encore un sens. Bien sûr, avant de publier leur infamie, les techniciens de presse de Joffrin n’ont pas éprouvé le besoin – alors que c’est un devoir – de passer le moindre coup de fil à un responsable de l’association. Ces couards s’abritent derrière une clause de style « Avec toutes les précaution d’usage les services de renseignement désignent… ». Magnifique, « les précautions d’usage »… Ces mots en forme de parapluie veulent dire en fait : « on va écrire des saloperies mais faut pas nous en vouloir ». Et voilà « un millier » de militants courageux et honnêtes qualifiés de « nouveaux antisémites ». On a bien compris le message policier, lancé en ricochet par Libération (pauvre Sartre, pauvre d’Astier) : EuroPalestine est si efficace pour faire avancer sa cause qu’il faut la discréditer avec des méthodes qui ont eu la peau de Salengro. N’oubliez pas que ce ragot initié, par la Direction Centrale du Renseignement Intérieur et dopé par Valls et Hollande, est fabriqué par ces policiers qui ont décelé du Ben Laden dans le groupe de Tarnac et vu en Merah un touriste sans histoire. Mes amis me disent, « ce n’est pas grave, plus personne ne lit ce journal ». On comprend pourquoi. Joffrin ! Il est temps de jeter l’encre !
Quand on voit - en ce moment même - que lui, mais aussi BHL, Caroline Fourest et toute leur bande, qui traquent habituellement l'antisémitisme chez les autres jusque dans le secret de leur âme, applaudissent un gouvernement de Kiev comprenant des néo-nazis revendiquant cette filiation et leur antisémitisme,
Quand on voit cela donc, on est bien obligé - même si on est particulièrement obtus - de conclure que l'accusation d'antisémitisme lancée par ces gens-là est simplement une arme dégueulasse pour pourrir le débat. Et la qualité de l'arme permet également de qualifier ceux qui l'emploient.
gamma
Je ne vois rien venir. Que le soleil qui rougeoie et l'herbe qui verdoie...
et si on changez quelques mots, histoire de retrouver de l'objectivité .
"Et puisque vous avez soutenu et exécuté une politique qui consistait à refuser de partager la terre avec le peuple juif et les peuples d'un certain nombre d'autres nations - comme si vous et vos supérieurs aviez le droit de décider qui doit et ne doit pas habiter le monde - nous estimons qu'on ne peut attendre de personnes, c'est à dire d'aucun membre de l'espèce humaine, qu'il veuille partager la terre avec vous. C'est pour cette raison, et pour cette raison seule que vous devez être pendu." Eichmann à Jérusalem Hannah Arendt
C'est dire à quel point la peste brune a contaminé l'électeur ukrainien, et quel combat pour les libertés les gentils pro-russes soutenus par le démocrate Poutine doivent livrer sans relâche à la barbarie nazie !...
Qui a parlé de "gentils pro-Russes" ? Il est juste signalé que des intellectuels (pseudo) français prennent parti pour un parti politique qui a des orientations ultra-libérales et qui a décidé de faire la guerre aux territoires qui se sont "déclarés sous protection russe"...
Si les pro-Russes veulent rester sous protection russe, c'est tout bêtement pour des raisons économiques...
Si les Ukrainiens ultra-libéraux veulent "libérer contre leur gré les pro-Russes", c'est tout bêtement pour des raisons économiques...
Où est-il question de démocratie là-dedans ? L'Ukraine est un grand n'importe quoi qu'on nous vend comme un pays dont une seule partie est démocratique... on a le droit de s'interroger à ce sujet... surtout quand on sait que BHL s'y est rendu (ou a fait comme si)... On voit le résultat aujourd'hui pour la Lybie... où BHL s'est rendu (ou a fait comme si).
Rien à cirer de BHL et autres intellectuels français.
J'ai simplement une conception de la géopolitique qui se trouve, dans bien des cas, à l'exact opposé de la tienne. C'est pourquoi il me parait stérile d'en débattre.
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D'ailleurs, vous avez dû le remarquer, je fuis la polémique.
J'arrêterais là puisque nous sommes stériles ;o)
Ils sont trops intelo pour moi ces gens...
Je suis pas de leur monde. Du coup je la ferme.
gamma
Le sujet, c'est Joffrin, BHL, Caroline Fourest et toute leur bande qui ont un détecteur d'antisémites à sensibilité variable.
Qui trouvent que la présence d'antisémites (potentiels) dans les manifs en soutien au peuple palestinien discréditent les dites manifs.
Mais que la présence d'antisémites revendiquant l'être dans un gouvernement n'empêche pas de le soutenir.
Il n'est question ni de pro-russes, gentils ou pas, ni de Poutine, démocrate ou pas.
Auriez-vous égaré vos lunettes?
Ceux que vous citez et dont je me fous (Fourest mise à part) font aussi un choix. Celui de l'espoir en un futur gouvernement plus démocratique.
J'aime beaucoup le "potentiels" mis entre parenthèses pour qualifier les antisémites présents dans vos manifs. Avec des témoins tels que vous, pas de danger de discrédit, en effet.
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Je pourrais écrire que je suis solidaire des Palestiniens, mais à partir du moment où je ne milite pas activement pour cette cause, cela n'aurait pas grande signification.
A ma connaissance, personne sur ce forum ne cautionne la politique de Nétanyhaou, ni les crimes de guerre de son armée.
Un super costard... je sais, ça ne t'intéresse pas, Ulysse -et c'est hors sujet quasi- mais je ne peux résister à la tentation de tailler notre cher "philosophe" (qui me sert de référence facile pour émettre mes jugements faciles eux aussi) : o))
http://balkans.courriers.info/article25345.html
Le "potentiels" était en opposition à "revendiqués". Les "antisémites" participant aux manifestations en France rejettent le terme. Ce sont BHL, Caroline F. et leur bande, ... et donc vous semble-t-il qui les désignez ainsi.
A Kiev, ce sont eux-mêmes qui le disent.
Voyez-vous la nuance?
Précision pour ce qui me concerne : Je n'ai écrit nulle part qu'une majorité de militants pro-palestiniens l'étaient. J'ai simplement affirmé qu'une frange incontrôlée de manifestants, dont j'ignore le pourcentage, gangrène les rassemblements, avec ses slogans hostiles aux Juifs.
Mais il s'agit de ceux qui échappent à vos radars.
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Bah, vous avez dû en oublier quelques-uns, et le pape, il joue les remplaçants ?
Sans déconner, la bêtise se porte toujours aussi lourde chez vous.
Pour le tort et à travers, en ce qui vous concerne vous et quelques autres déjà évoqués, c'est surtout à raison qu'il est employé.
Le flood dès qu'il s'agit de répéter en boucle sur le forum la même opinion encore et toujours, vous permet de glisser vos saillies sans risque d'être inquiété, dans ce combat, par ceux qui s’accommodent de vos discours, qui ne disent rien sur vos énormités, mais préfèrent taper sur moi, Ulysse ou Aloys par le prisme habituel qui nous assimile à "Valls LDJ BHL Fourest et consorts" qui comme chacun le proclame parmi vous autres, sont les mêmes têtes d'un même organisme qui n'ont que le mot "Israël" du matin au soir avant de s'endormir sur les paroles duLikoud et du Mossad.
On a beau dire qu'on est contre les massacres du gouvernement Israélien, mais non, rien à faire, on passe pour des furieux sionistes casseurs de Palestiniens porte voix fourestiens BHLiques, parce qu'on ne se laisse pas embobiner par les discours extrêmes de certains, dont vous, et qui sont totalement ignorés par les autres.
Putain c'est casse-noix, ces amalgames à la con, et dire que c'est la même chose sur les pro-nazis qu'on soutient forcément dès qu'on tape sur Poutine, mais bordel de merde, sortez le nez du guidon, à un moment donné !
Évidemment, c'est surtout pour les autres, par pour vous jeanbat, c'est perdu d'avance en ce qui vous concerne, et pour qui le racisme, l'homophobie, l'antisémitisme n'existent pas.. ah pardon pardon, c'est vrai j'oubliais: les mots n'ont aucun sens, ce sont seulement les mots qui décrivent les pensées et les actes ignobles, qui n'ont pas d'existence, bien sûr.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
C'est comme etre contre la conditionnelle, c'est etre pour le viol de ton gamin(e), ou etre contre le patriote acte c'est etre pour les attentats terroristes etc...
C'est des strategies de communications a la con, de la meme veine que "ouh lala cahuzac, c'est mal, imposons des declarations de revenus torchés" pour montrer qu'on regle le probleme.
aujourd'hui t'as une horde d'abrutis qui pensent que aider a numeriser ces torches culs fait avancer la "democratie"....
Ainsi, quand j'écris "Qui trouvent que la présence d'antisémites (potentiels) dans les manifs en soutien au peuple palestinien discréditent les dites manifs," vous traduisez que j'affirme qu'il n'y a pas d'antisémites dans les manifs de soutien au peuple palestinien.
Sachez que je ne l'affirme pas, parce que je n'en sais rien, je ne suis pas dans le secret de l'âme de chacun des manifestants. En revanche, ce que je sais, c'est que les slogans hostiles aux juifs ont toujours été absents des manifestations auxquelles j'ai participé. Et par ailleurs, que les slogans hostiles aux juifs semblent extrêmement marginaux dans l'ensemble des manifs, de l'aveu même des journalistes qui traquent les dits slogans (voir l'article de Rue 89 dans lequel l'auteur est obligé de susciter un discours privé pour l'entendre).
J'espère avoir été clair, même si nos échanges précédents ne me rendent pas optimiste.
Je suis en phase avec yannik g mort aux croyants de toutes confessions.
résumé par lui : mort aux cons !
gamma
gamma
Parmi les divers barbares du coin on a des adeptes de l'usage d'arme chimique sur sa propre population et aussi de la purge en fonction des religions.
Je vois que Monsieur Stroumf a une profonde connaissance des thèses néoconservatrices, "choc des civilisations" etc... on en connais les motivations.
Pour ce qui est de "la pire des religions" un peu de retenue serait de bon goût je crois, inutile que je vous rappelle les croisades, et la "sainte" inquisition ce n'est pas parce que ces gens sont équipés de smartphones qu'ils ont abandonné leur culture et pour appliquer quel modèle, le notre peut être ?
http://www.huffingtonpost.com/2014/07/25/sean-hannity-yousef-munayyer-rant_n_5620231.html?ncid=fcbklnkushpmg00000013&ir=Politics
Et admirez le sous-titre : "sympathy for the terrorrrrrrrrisssssssts " ..... motherfucker !
Qui m'a fait hurler de rire...
http://thedailyshow.cc.com/video-playlists/bmchnh/the-daily-show-19131-highlights/7wnfel
Merci Julien Salingue :
http://www.acrimed.org/article4413.htm
De Jacques-Marie Bourget, blessé en Israël...
http://www.acrimed.org/article4410.html
Mais au moins sera-t-il lu...
https://mobile.twitter.com/rubin/status/492031975029747712/photo/1
J'imagine que c'était la seule...
"Les soldats israéliens devraient recevoir le Prix Nobel de la Paix pour la "retenue inimaginable" dont ils font preuve dans leur lutte contre le Hamas, a affirmé ce mardi l'ambassadeur d'Israël aux États-Unis, Ron Dermer.
Comparant les roquettes tirées par le Hamas sur Israël aux bombardements allemands sur Londres durant la Seconde guerre mondiale, Ron Dermer s'en est pris à ceux "qui accusent effrontément Israël de génocide et qui nous mettent sur le banc des accusés pour crimes de guerre".
"La vérité est que les forces de défense israéliennes devraient recevoir le Prix Nobel de la Paix car elles se battent avec une retenue inimaginable", a-t-il affirmé. "
Avant lui, la député d'extrême droite Ayelet Shaked, s'est prononcée en faveur de l'extermination des Palestiniens: "Derrière chaque terroriste, il y a des dizaines d'hommes et de femmes, sans lesquels le terrorisme n'existerait pas. Ce sont tous des combattants ennemis qui devraient tous mourir. Ceci concerne aussi les mères de ces martyrs, qui les envoient à une mort certaine avec leur bénédiction. Elles devraient donc subir le même sort que leurs fils, rien ne serait plus juste. Elles devraient mourir et les maisons dans lesquelles elles ont élevé ces serpents devraient être détruites. Sinon, d'autres petits serpents y seront élevés."
FABRIQUE D’ANTISEMITES - Par Uri AVNERY (dirigeant du mouvement pacifiste israélien Gush Shalom)
http://www.europalestine.com/spip.php?article663
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/07/21/le-fbi-a-pousse-des-americains-musulmans-a-commettre-des-attentats_4460774_3222.html
Et voilà qui va faire jubiler l'ensemble des médias aux ordres, notamment:
http://www.francetvinfo.fr/france/lasse-jean-luc-melenchon-a-besoin-de-bayer-aux-corneilles_653067.html
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Une critique de media (F2) par Victor Dedaj :
http://www.legrandsoir.info/cet-irresistible-besoin-d-antisemitisme.html
http://europe-israel.org/2014/07/ca-suffit-par-jacques-kupfer-betar/
http://www.itele.fr/monde/video/gaza-le-quartier-de-chajaya-en-ruine-88849
'tention, ça fait très mal... (enfin, ça montre combien le peuple israélien est désinformé par son gouvernement et ses mass media)...
https://www.youtube.com/watch?v=_cjFQIgVMLc#t=80
Vous connaissez ? C'est Meyer Habib, celui qui est interviewé par tous les media français...
Au même titre qu'il ne faut confondre juifs et politique israélienne (à laquelle beaucoup de juifs français sont opposés), on ne peut défendre le peuple palestinien sans condamner l'idéologie du Hamas.
Et le titre insidieux : "La guerre de Gaza... jusqu'en France".
Il y a en effet confusion, chez la première jeune fille entre "Israël" et "Juifs", mais comment s'en étonner, tant le gouvernement d'Israël revendique d'être un état juif? Mais la seconde jeune fille corrige. On peut, comme le fait Pascal Riché, interpréter ça négativement (souci des deux jeunes filles de faire dans le politiquement correct, même si elles n'en pensent pas moins). C'est ce que signifie le terme "rétro-pédalage". On peut aussi comprendre que la seconde jeune fille fait bien la différence, et essaie de la faire partager par son amie, laquelle approuve, complète même (le gouvernement) et pourquoi pas sincèrement?
Par contre, on peut se demander, si Pascal Riché a entendu autant de propos gravement antisémites qu'il le dit, pourquoi il n'en cite qu'un exemple, somme toute peu virulent voire une simple erreur de langage. Ou bien se poser des questions sur le sens que Pascal Riché donne au mot "antisémite".
Il se peut aussi qu'il soit victime d'une vision caricaturale "classes laborieuses, classes dangereuses" des quartiers en difficulté de France et des jeunes d'origine maghrébine en particulier, vision partagée par une grande partie de l'establishment (voir les critiques assez justes d'une blogueuse contre la dénonciation sélective de certaines formes de sexisme, mais pas toutes)
Au final, c'est triste, ça alimente le FN et les idiots de tous bords.
SVP, la gauche du PS, le PG le PCF et les Verts, regroupez-vous et participez à la primaire à gauche en 2016 pour remettre Valls à sa place (6% de l'électorat de gauche en 2011)
Les israéliens seraient animistes, bouddhistes ou athées, les palestiniens seraient protestants, hindouistes ou taoïstes, ce serait exactement le même problème : un pays occidental riche vole du territoire au milieu de pays du tiers-monde pauvres ex-colonisés. C'est cette asymétrie-là qui est fondamentalement source de tension - le religieux est un cache-sexe pour les uns, une manière de se cramponner à une identité pour d'autres, une façon de se dédouaner pour d'autres encore (camoufler la domination occidentale en "danger pour les juifs", avec toute la réminiscence de la culpabilité européenne qui en découle et qui permet d'écraser le débat).
Bref, il serait plus que temps pour des analyses profanes des conflits.
Ne pas se contenter d'un dico tout venant!!!!!!!!!!
N'y-a-t-il pas aussi, et à la base même, escroquerie intellectuelle?
Je l'aime bien ce Meyer Habib, tout en retenue et en finesse.
https://www.youtube.com/watch?v=_cjFQIgVMLc
J’ai droit ?
Il me semble que vous faites un bien mauvais procès à Riché donc l'article "d'ambiance" me semble mesuré et juste... Si le journaliste de libé choisi de ne pas en parler c'est son problème... Lui aussi il fait ses choix.
Définition querelle:
,accrochage
, algarade
, altercation
, bagarre
, bisbille
, brouille
, chamaillerie
, chicane
, conflit
, contentieux
, contestation
, controverse
, démêlé
, désaccord
, différend
, difficulté
, discorde
, dispute
, dissension
, échauffourée
, empoignade
, grabuge
, heurt
, polémique
, prise
, rixe
, scène
.
Le F16, l'obus, le char d'assaut ou la bombe au phosphore, ça compte dans les "chamailleries"?
Je viens de faire un tour sur le compte twitter d'I Télé et d'y trouver ça :
Eric Ciotti ?@ECiotti 16 juil.
J'ai vu des propos inqualifiables dans des manifestations, des propos antisémites, des appels à la mort, qui n'ont pas leur place.
Sauf que M. Ciotti, quand il fait de l'islamophobie dans un micro de la même antenne, il a la bénédiction de tout le monde... Si j'avais du pognon, je porterais plainte contre Ciotti, I Télé et Mariani. Du pognon et du pouvoir bien sûr ;o)). Pour racisme, tout bêtement et appels à la haine.
http://www.leparisien.fr/sarcelles-95200/sarcelles-ambiance-tendue-a-la-manifestation-pro-palestinienne-interdite-20-07-2014-4014911.php
Et dans le Marais, la LDJ passe dans les boutiques pour faire peur aux commerçants et leur demander de fermer !!! Et qui va encore être antisémite ?
Sinon, un manifestant de St Nazaire, sur son compte twitter : "protester contre les massacres à Gaza et se faire traiter d'antisémite, c'est juste une tactique pour refuser le débat".
Qui permet d'en remettre une couche pour plusieurs centaines de posts j'imagine, malgré la très éprouvante lecture des commentaires de votre article précédent.
ASI semble devenir et fournisseur de matériel pour les amateurs de complots, de haine et anti-gouvernementaux.
Vous me donnez une bonne raison de plus pour ne pas renouveller mon abonnement, voir de me le faire rembouser avant échéance.
Il y a quand même une question de point de vue qu'on ne peut pas négliger dans toute cette histoire. Qui parle et d'où il parle. Effectivement, quitte à dire des horreurs sur Israël, c'est plus sur quand ça vient d'un Israélien.
Et si il faut faire la chasse a l'antisémitisme dans la culture française, il ne faut pas oublier qu'une partie des français ont une double culture et qu'en les jugeants selon des critères "franco-français", on commet une faute lourde qui s'apparente à du déni de mémoire.
La politique israélienne est complètement injustifiable selon les critères généralement admis en démocratie. On évitera donc le sujet.
Mais l'antisémitisme, çà c'est bon!
Vous qui reprochez à certains des manifestants de confondre "les Juifs" avec Israël, pourquoi vous taisez-vous :
- quand une synagogue parisienne sert de centre de recrutement pour l'armée israélienne?
- quand le CRIF (Comité Représentatif des Institutions JUIVES de FRANCE) confond lui-même - avec une persévérance qui force le respect - "les Juifs" et l'état (sinon même le gouvernement) d'Israël?
Lorsqu'Israël se présente comme l'Etat Juif, voire l'état des Juifs, comment reprocher à ceux qui sont (même symboliquement) du mauvais côté des bombes de ne pas faire le distinguo?
Mais cette accusation récurrente d'antisémitisme ne trompe plus que ceux qui veulent bien être trompés. Et sur ceux-là, on est en droit de s'interroger : leur aveuglement ne vient-il pas du fait qu'ils considèrent que les arabes valent un peu moins que les autres. En d'autres termes, ne seraient-ils pas un peu beaucoup RACISTES?
L'accusation d'antisémitisme est imbriquée à la critique d'Israël et du sionisme. C'est d'ailleurs pour ça que pour porter cette voie, les médias, quand ils s'y risquent, invitent des juifs antisionistes ou critiques d'Israël, comme Rony Brauman, par exemple. Même si ces personnalités peuvent aussi se voir affublés de l'accusation d'antisémitisme, ou se faire traiter de "juifs honteux".
Ce genre d'accusation est la cause des amalgames. Quand le gouvernement Français cautionne le fait que Netanyahou chante à la gloire d'Israël dans une école juive en France, ou des enfants juifs ont été assassinés, n'est-ce pas le plus grand des amalgames ?
Mais de "mort aux Juifs", de cris, de hurlements sur les Juifs en général, jamais !
Lorsque les manifs sont encadrées par les organisations, les responsables, avant le départ, précisent bien aux manifestants d'éviter de se retrouver à côté de jeunes excités qui brûlent des drapeaux israéliens, de côtoyer de trop près les drapeaux verts et de s'éloigner des slogans en arabe et surtout de se garder des "Allah al'Ouakbar"...
Il y a toujours des gens isolés qui croient pouvoir se lâcher sur "la juiverie" en croyant venir hurler avec les loups. Les cons qui aiment bien la provocation osent tout... c'est justement à ça qu'on les reconnaît, chez les Juifs (LDJ et Betar), chez les autres et ailleurs.
Maintenant, pour parler de l'ambiance actuelle, je crois que le soutien de Hollande, Valls et les autres à un seul communautarisme (lorsqu'ils vont aux dîners du CRIF, lorsqu'ils apportent leur soutien à Israël écrabouillant depuis 66 ans les Palestiniens en face etc.), que les pincettes que les media prennent avec l'antisémitisme (la façon dont ils ont présenté les "incidents" à la synagogue dimanche dernier), et leur gros sabots lorsqu'il s'agit d'interviewer des Ciotti ou des Mariani qui pointent systématiquement du doigt "certaines personnes appartenant à un certain communautarisme nauséabond et vivant dans des quartiers... genre suivez mon regard"... Bref, je crois que tout ça ne fait qu'attiser le sentiment d'humiliation que ressentent certains Français d'origine maghrébine, maltraités sans arrêt par tout le monde. Quand j'étais à SOS Racisme (en 84), j'en suis partie en claquant la porte parce qu'on ne parlait que d'antisémitisme et jamais de racisme. Je ne savais pas à l'époque que c'était une officine de la bienpensance socialiste.
Quand vous voyagez dans les pays arabes, là vous êtes confrontés à de l'antisémitisme... En Egypte, c'est un ancien journaliste qui m'a tenu une grande théorie sur le Protocole des Sages de Sion... partout où je suis allée, le sort du peuple palestinien a toujours fait progresser l'opinion arabe... quelquefois, même souvent, manipulée eux aussi par leurs dirigeants ou leurs media... afin qu'ils ne voient pas la gabegie environnante.
Beaucoup d'arabophones reçoivent Al Jazeera et d'autres télés arabophones... ils voient ce qui se passe au Moyen Orient . Ils entendent les commentaires, ils voient la vérité. En revanche, ils ont une absence totale d'information sur l'histoire du Moyen Orient... Demandez à un jeune ce qu'il sait du problème palestinien en général, comment Israël a été créé, quand... Parlez leur des détournements d'avion par les feddayins dans les années 60, d'Israël au Liban en 82, de Sabra et Chatila, des créateurs de l'OLP... ils tombent des nues. Sauf hier dans la manif, une jeune femme qui me disait que son père militait au FPLP... à St Nazaire ! Bigre !
Quand vous leur expliquez qu'il se trouve, au sein de la population israélienne, des gens laïcs qui luttent avec les Palestiniens, ils ne savent pas. Le Français de base non plus d'ailleurs... il en sait encore moins que le jeune Français dont les parents sont arrivés il y a longtemps en France.
Moi, dans les cris que certains abrutis ont lâché, je vois de la bêtise d'abord, de l'ignorance ensuite... Et pour ça, on peut dire merci à l'abrutissement des foules par les media français... et aux gouvernements successifs qui se disputent tous pour se montrer aux côtés du CRIF, oublient de dissoudre la LDJ alors qu'elle est dissoute en Israël et je ne sais plus où, et s'imaginent faire jouer un rôle international à la France en s'alignant sur Netanyahou, en s'exposant à un camouflet magistral que le même n'a pas loupé de donner à Fabius... qui dit qu'il espère y arriver sans y croire... et ce en notre nom ! De quoi s'énerver de ce favoritisme systématique et du racisme flatté à tout bout de champs...
Quant à la remarque de la jeune fille présentée comme une antisémite notoire, ( avec cet effet de manche habituel qui consiste à dire "antisémite mais qui se fait passer pour antisioniste, donc c'est la même chose!"), son propos est limpide: de nombreux medias sont pro-sionistes dans leur présentation des faits. Ce que confirme d'ailleurs ASI (peu de presence du conflit dans les infos pour ne pas importer la *haine*, decalage entre la centaine de manifestants et la.... realité, manipulation des echauffourées rue de la roquette, absence integrale de mention de la LDJ qui semble être née la semaine dernière, rajoutez vos exemples^^
Cette présentation me semble malhonnete mais elle est exactement ce que souhaite faire passer Valls et consors comme message depuis longtemps (nottamment affaire sketch Dieudo, LeMur, discours du Trocadéro). L'antisionisme ne sera plus accepté. Habituez vous. Quand même.
Peut-être aussi est-il très bien placé pour savoir ce qui se dit dans les manifestations.
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C'est ici
Le président de la synagogue de la rue de la Roquette est très clair, depuis le début, son objectif a été "de remettre les choses dans leur contexte et dans leur mesure". Et ce qui suit est éloquent. "Pas un seul projectile lancé sur la synagogue". "A aucun moment, nous n’avons été physiquement en danger", précise-t-il. Alors d’où vient cette rumeur ? Serge Benhaïm pense à une "confusion" entre les événements survenus près d’une synagogue à Aulnay-sous-Bois, et ceux de la synagogue de la rue de la Roquette.