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BFMTV, et le malotru Hamon
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Derniers commentaires
Les médias5 n'auront retenu que6
Signalons que France 2 n'a pas attendu le démarrage de·'Hamon pour interrompre Valls, comme le remarque France 24 : « l n’en est pas à la moitié de son discours que Laurent Delahousse lui coupe la chique sur France 2 pour donner la parole à l'acteur Jacques Weber »7. Et notons qu'ensuite France 2 n'a pas retransmis le discours de·'Hamon jusqu'au6
5. Y compris le matinôte.
6. N.d.C.-c. : aposiopèse.
7. Si ça se trouve, Hamon il a cru que Valls il avait fini à cause de France 2 qui6
Signalons que France 2 n'a pas attendu le démarrage de·'Hamon pour interrompre Valls, comme le remarque France 24 : « l n’en est pas à la moitié de son discours que Laurent Delahousse lui coupe la chique sur France 2 pour donner la parole à l'acteur Jacques Weber »7. Et notons qu'ensuite France 2 n'a pas retransmis le discours de·'Hamon jusqu'au6
5. Y compris le matinôte.
6. N.d.C.-c. : aposiopèse.
7. Si ça se trouve, Hamon il a cru que Valls il avait fini à cause de France 2 qui6
Ouais et maintenant que le PS est lavé plus blanc que blanc grace au chevalier blanc... on fait quoi?
En 2012 Mediapart avait servi la soupe à Hollande, maintenant la gazette via Filloche sert la soupe à Hamon,.. décidément les élites si dissidentes soient-elles ne peuvent pas rêver plus haut que la Social Démocratie dont on connaît pourtant depuis longtemps tous les tours et les détours ... mais là dans la conjoncture actuelle, laisser un choix entre Fillon et Macron ou entre Lepen et Macron relève de la folie.
En 2012 Mediapart avait servi la soupe à Hollande, maintenant la gazette via Filloche sert la soupe à Hamon,.. décidément les élites si dissidentes soient-elles ne peuvent pas rêver plus haut que la Social Démocratie dont on connaît pourtant depuis longtemps tous les tours et les détours ... mais là dans la conjoncture actuelle, laisser un choix entre Fillon et Macron ou entre Lepen et Macron relève de la folie.
Quoi ? Mais BFM serait de droite ? Je n'en reviens pas !
Jamais je ne m'en étais doutée.
:-)))
Jamais je ne m'en étais doutée.
:-)))
Ce qui m'étonne c'est de lire ici des commentaires qui suggèrent en l'état actuel des choses un rapprochement Mélenchon / Hamon. il ne s'agit ni d'égo ni de je-ne-sais-quoi mais tout prosaïquement de programme. Et pourtant ce site est à priori fréquenté par des personnes avisées ou tout au moins qui s'intéressent à la politique. Pour mesurer l'écart qu'il y a entre le programme de la France Insoumise et les propositions vagues de Hamon ( donc maintenant du Ps, c'est dire ! ) il suffit de lire le livre ' l'avenir en commun' qui n'est pas très long pour ce rendre compte qu'il y a là une cohérence d'ensemble ou ailleurs ce ne sont que des électrons libres d'idées qui ne pourront pas trouver le moyens d'être mises en oeuvre. Il y a d'autres constats objectifs qui rendent ce rapprochement difficilement applicable et dont l'exposition rendrait ce commentaire trop long. Pour terminer concernant Hamon je ne pourrais pas mieux dire que J. Sapir : http://russeurope.hypotheses.org/5641
Après le "cauchemar médiatique" de 2002, pour 2017 on nous prépare une escroquerie mediatico-sondagière :
Macron... Macron... Macron...
ad nauseam.
Macron... Macron... Macron...
ad nauseam.
Plusieurs personnalités du monde universitaire et de la société civile, dont Susan George par exemple, appellent les trois prétendants à l’élection présidentielle à présenter une candidature d’union, au-delà des enjeux personnels.
1 mais pas 3 est un appel à Benoît Hamon, Yannick Jadot, et Jean-Luc Mélenchon.
1 mais pas 3 est un appel à Benoît Hamon, Yannick Jadot, et Jean-Luc Mélenchon.
C'est assez paradoxal d'envisager sereinement un ralliement d'Hamon sur le programme de Mélenchon; mais de ne pas parler du programme d'Hamon quand il est envisagé un ralliement de Mélenchon à Hamon. En toute franchise, j'aimerais qu'on m'explique en quoi les programmes d'Hamon et de Mélenchon seraient incompatibles. Je parle bien du programme sur la base duquel Hamon vient d'être élu, et le programme constitué et rassemblant une diversité de personnes au PG. Pas d'attaque bassement personnelles puisqu'à gauche, évidemment, on fait de la politique avec des idées, et ce ne sont pas les égos qui président.
Il y a une solution plutôt simple pour faire aboutir la candidature et le programme communs de Jadot, Hamon, et Mélenchon. On nous répète toute la journée, à gauche, que la politique n'est pas une histoire d'égo, et que ce qui est important, ce sont les idées et les programmes. Et bien chiche !
La campagne des parrainages n'a officiellement pas encore débutée. Si les programmes sont compatibles, mais que les militants s'écharpent pour savoir laquelle de leur coqueluche décrochera la queue du Mickey dans le manège des présidentielles, on pourrait tout aussi bien désigner une personne qui ne soit ni d'EELV, ni du PG, ni du PS. On pourrait aussi tirer au sort lequel des trois candidats représente le programme commun. Ou même tirer au sort une personne de citoyenneté française. Les solutions ne manquent pas...
En fait, cette question de la représentation devrait être tout à fait secondaire, et c'est pourtant ce qui cristallise et crispe les énergies. Moi j'attends qu'on m'explique surtout les divergences de fond concernant le programme des uns et des autres, et qui feraient éventuellement obstacle à une candidature commune.
Il y a une solution plutôt simple pour faire aboutir la candidature et le programme communs de Jadot, Hamon, et Mélenchon. On nous répète toute la journée, à gauche, que la politique n'est pas une histoire d'égo, et que ce qui est important, ce sont les idées et les programmes. Et bien chiche !
La campagne des parrainages n'a officiellement pas encore débutée. Si les programmes sont compatibles, mais que les militants s'écharpent pour savoir laquelle de leur coqueluche décrochera la queue du Mickey dans le manège des présidentielles, on pourrait tout aussi bien désigner une personne qui ne soit ni d'EELV, ni du PG, ni du PS. On pourrait aussi tirer au sort lequel des trois candidats représente le programme commun. Ou même tirer au sort une personne de citoyenneté française. Les solutions ne manquent pas...
En fait, cette question de la représentation devrait être tout à fait secondaire, et c'est pourtant ce qui cristallise et crispe les énergies. Moi j'attends qu'on m'explique surtout les divergences de fond concernant le programme des uns et des autres, et qui feraient éventuellement obstacle à une candidature commune.
Bon, les médias, il est vrai, s'acharne un tantinet sur lui...
Mais tout de même, comment Benoit Hamon va-t-il pouvoir faire campagne en réclamant l'abolition de la loi El Khomri quand son propre parti présente cette dernière comme sa candidate à la députation dans le XVIIIème arrondissement de Paris?
Bon courage pour la synthèse...
En attendant, heureusement qu'on a la France Insoumise...
Mais tout de même, comment Benoit Hamon va-t-il pouvoir faire campagne en réclamant l'abolition de la loi El Khomri quand son propre parti présente cette dernière comme sa candidate à la députation dans le XVIIIème arrondissement de Paris?
Bon courage pour la synthèse...
En attendant, heureusement qu'on a la France Insoumise...
Ahahah un des meilleurs éditos de Daniel, thanks !
et bisoux aux Melanchus, j'espère que vous avez toujours des débats intéressants et riches entre vous.
et bisoux aux Melanchus, j'espère que vous avez toujours des débats intéressants et riches entre vous.
Message à tous les benets qui sont tombés dans le piège à cons :
Hamon savait très bien que Mélenchon refuserait son "alliance de la gôche".
Cette "main tendue" est une mascarade, une astuce politicarde.
Est-ce que tout le monde à gauche va se le répéter en boucle comme des poissons rouges qu'ils sont, pour se dire à la fin que vraiment Mélenchon il exagère, quel sale caractère, quel ego, c'est un diviseur, c'est à cause de lui que la gôche va perdre… ?
Ou est-ce qu'il va y avoir enfin une étincelle d'intelligence soudaine, des masses d'esprits enfin éveillés qui vont se dire
[large]"putain, on a encore failli se faire avoir comme des bleus !!!"[/large]
?
Suspense !
Allez, bon Hollandisme les poissons rouges !
Hamon savait très bien que Mélenchon refuserait son "alliance de la gôche".
Cette "main tendue" est une mascarade, une astuce politicarde.
Est-ce que tout le monde à gauche va se le répéter en boucle comme des poissons rouges qu'ils sont, pour se dire à la fin que vraiment Mélenchon il exagère, quel sale caractère, quel ego, c'est un diviseur, c'est à cause de lui que la gôche va perdre… ?
Ou est-ce qu'il va y avoir enfin une étincelle d'intelligence soudaine, des masses d'esprits enfin éveillés qui vont se dire
?
Suspense !
Allez, bon Hollandisme les poissons rouges !
A propos de Pénélope Fillon, dont Ruth Elkrief se sent solidaire, ne pas rater l'excellente chronique de la non moins excellente Sophia Aram, ce matin sur FI où l'on apprend que le Péné-gate est en fait double péné. C'est ici.
Conclusion de DS dans le "Médiatiques" de Libé de ce lundi :
Mais plus ils en rajouteront (les éditocrates), plus ils le renverront dans le camp des losers, Jeremy Corbyn ou Bernie Sanders, plus se brouillent dans nos tréfonds le crédible et le désirable, plus on a envie de voter Benoît Hamon. Ils sont ses meilleurs agents.
Mais plus ils en rajouteront (les éditocrates), plus ils le renverront dans le camp des losers, Jeremy Corbyn ou Bernie Sanders, plus se brouillent dans nos tréfonds le crédible et le désirable, plus on a envie de voter Benoît Hamon. Ils sont ses meilleurs agents.
Bonjour
Et ça recommence… Les pseudo-socialistes ont trouvé sa version 2017 du "vote utile" avec Hamon.
Sauf que la traitrise s'est montrées au grand jour tout au long du quinquennat de fromage mou. Adieu les promesses alléchantes, le "réalisme" du pouvoir (tel qu'ils l'imaginent) est venu justifier l'abandon en pleine campagne des grandes idées socialistes.
Hamon n'a d'ailleurs pas manqué de manger dans ce pot de confiture en s'abstenant dans les votes de confiance au gouvernement.
Il faut cette fois-ci tenir le cap Mélenchon jusqu'au bout.
Et ça recommence… Les pseudo-socialistes ont trouvé sa version 2017 du "vote utile" avec Hamon.
Sauf que la traitrise s'est montrées au grand jour tout au long du quinquennat de fromage mou. Adieu les promesses alléchantes, le "réalisme" du pouvoir (tel qu'ils l'imaginent) est venu justifier l'abandon en pleine campagne des grandes idées socialistes.
Hamon n'a d'ailleurs pas manqué de manger dans ce pot de confiture en s'abstenant dans les votes de confiance au gouvernement.
Il faut cette fois-ci tenir le cap Mélenchon jusqu'au bout.
Petit bilan d'étape.
Pour les prochaines élections qui vont désigner les exécutants des orientations des lobbies qui font la loi dans l'UE actuelle, et les députés chargés de transcrire en droit français les règlements de la très lourde et couteuse administration de l'UE actuelle:
- Le Pen avec ses dents pointues (vraiment il faut qu'elle arrête de sourire), son programme pillé aux communistes, son arrivisme et son népotisme.
- Fillon et sa valeur travail qui a explosé en vol car ni lui ni sa femme n'ont travaillé au sens de la création de valeur, idole d'une économie privatisée qui a fait son profit grâce au communisme pour les riches et à la politique d'investissement public des 30 glorieuses dont les profits ont été distribués dans les paradis fiscaux. La base de son programme atomisée par son comportement, il va falloir beaucoup de compromis médiatiques et d'arrangements pour qu'ils sauve sa mise.
- Macron livreur (j'avais mis artisan, mais il y a de la noblesse dans le mot, livreur aussi d'ailleurs... mais bon...) de la politique économique de Mollande, représentant de tout ce qui est rejeté par les créateurs de valeur, aka les travailleurs (pas forcément les start-upers, qui travaillent beaucoup, certes, mais qui vivent au présent et ne construisent rien d'autre que leur propre prospérité de futur jeune millionnaire), banquier affairiste, bilderberger, détourneur lui aussi de fonds publics...etc... la questions restant est-ce que le favori des médias des oligarques se verra poser la question de son bilan chez Mollande? Déjà un auditeur de France Inter qui s'interrogeait sur ses soutiens secrets s'est vu abrégé.
- Hamon qui réjouit les militants socialistes du secteur public, enfin un gusse qui va faire de la finance son adversaire... ah mais non le gars est pour l'abandon de souveraineté aux mains des ex-Goldmann Sachs au pouvoir dans la uber-administration de l'UE, et donc il devrait pas pouvoir faire quoi que ce soit de social dans une UE bâtie pour rendre toute mesure sociale impossible, précisément (les propres mots de Sarkozy suscitant le rire ébahi de Barroso qui n'était pas encore officiellement embauché par GoldmannSachs, vidéo dispo).
- Mélenchon qui a bien compris en voyant son chouchou Tsipras le caleçon sur les chevilles et fouillé au corps que la solution passe par la porte de sortie, le Frexit qui fait peur mais il suffit de parler de Frescape pour voir les choses différemment... Mélenchon qui a le programme le plus proche de l'alternative souhaitable, mais qui traîne encore une vieille proximité avec le communisme et qui est décidément pas sympathique...
- Un candidat écologiste qui va essayer de se 'Placé' comme les autres avant lui.
Et c'est tout, la démocratie à l'occidentale voulant que les candidats possibles soient sélectionnés par un collège censitaire des intêrets en place, une certaine opposition étant tolérée pour la forme, les armes (économiques, financières et médiatiques) étant dans les tuyaux en cas de vote non satisfaisant.
Donc en résumé, Mélenchon au premier tour, avec pincettes, et art contemporain au deuxième.
Pour les prochaines élections qui vont désigner les exécutants des orientations des lobbies qui font la loi dans l'UE actuelle, et les députés chargés de transcrire en droit français les règlements de la très lourde et couteuse administration de l'UE actuelle:
- Le Pen avec ses dents pointues (vraiment il faut qu'elle arrête de sourire), son programme pillé aux communistes, son arrivisme et son népotisme.
- Fillon et sa valeur travail qui a explosé en vol car ni lui ni sa femme n'ont travaillé au sens de la création de valeur, idole d'une économie privatisée qui a fait son profit grâce au communisme pour les riches et à la politique d'investissement public des 30 glorieuses dont les profits ont été distribués dans les paradis fiscaux. La base de son programme atomisée par son comportement, il va falloir beaucoup de compromis médiatiques et d'arrangements pour qu'ils sauve sa mise.
- Macron livreur (j'avais mis artisan, mais il y a de la noblesse dans le mot, livreur aussi d'ailleurs... mais bon...) de la politique économique de Mollande, représentant de tout ce qui est rejeté par les créateurs de valeur, aka les travailleurs (pas forcément les start-upers, qui travaillent beaucoup, certes, mais qui vivent au présent et ne construisent rien d'autre que leur propre prospérité de futur jeune millionnaire), banquier affairiste, bilderberger, détourneur lui aussi de fonds publics...etc... la questions restant est-ce que le favori des médias des oligarques se verra poser la question de son bilan chez Mollande? Déjà un auditeur de France Inter qui s'interrogeait sur ses soutiens secrets s'est vu abrégé.
- Hamon qui réjouit les militants socialistes du secteur public, enfin un gusse qui va faire de la finance son adversaire... ah mais non le gars est pour l'abandon de souveraineté aux mains des ex-Goldmann Sachs au pouvoir dans la uber-administration de l'UE, et donc il devrait pas pouvoir faire quoi que ce soit de social dans une UE bâtie pour rendre toute mesure sociale impossible, précisément (les propres mots de Sarkozy suscitant le rire ébahi de Barroso qui n'était pas encore officiellement embauché par GoldmannSachs, vidéo dispo).
- Mélenchon qui a bien compris en voyant son chouchou Tsipras le caleçon sur les chevilles et fouillé au corps que la solution passe par la porte de sortie, le Frexit qui fait peur mais il suffit de parler de Frescape pour voir les choses différemment... Mélenchon qui a le programme le plus proche de l'alternative souhaitable, mais qui traîne encore une vieille proximité avec le communisme et qui est décidément pas sympathique...
- Un candidat écologiste qui va essayer de se 'Placé' comme les autres avant lui.
Et c'est tout, la démocratie à l'occidentale voulant que les candidats possibles soient sélectionnés par un collège censitaire des intêrets en place, une certaine opposition étant tolérée pour la forme, les armes (économiques, financières et médiatiques) étant dans les tuyaux en cas de vote non satisfaisant.
Donc en résumé, Mélenchon au premier tour, avec pincettes, et art contemporain au deuxième.
D'accord avec l'analyse. Raison de plus de ne pas se laisser emporter :
:" la chaîne va-t-elle parvenir à s'arracher à la rassurante orbite de la légitimitré vallsienne ? Mais oui. Arrimage réussi à Hamon, "
C'est un peu léger
Cordialement
:" la chaîne va-t-elle parvenir à s'arracher à la rassurante orbite de la légitimitré vallsienne ? Mais oui. Arrimage réussi à Hamon, "
C'est un peu léger
Cordialement
Ce type de journalistes est payé par des milliardaires. Ils ont perdu toute leur crédibilité et là, leur légitimité. Même avec un filtre, la colère est difficile à contenir. Imaginez ce qu'ils nous font avaler comme messages pour le reste.
Tout cela est plutôt bon pour Hamon qui malgré (ou grâce à) la morgue des éditocrates se révèle, il a plié la primaire et compte aussi des soutiens de poids hors de son spectre initial comme Nicolas Hulot depuis ces derniers jours.
La question sera alors de savoir si Hamon et Jadot (je ne crois plus trop en Mélenchon même s'il y a des gens très bien au PG et au PCF) sont capables de s'entendre pour un projet de gauche et écolo réformiste.
La question sera alors de savoir si Hamon et Jadot (je ne crois plus trop en Mélenchon même s'il y a des gens très bien au PG et au PCF) sont capables de s'entendre pour un projet de gauche et écolo réformiste.
Les Experts sont champions du monde et la miss France a pris les galons de miss Univers cette nuit... ces deux nouvelles suffisent au bonheur du" français moyen". Il entonne la Marseillaise et jubile, tout fier. Et tout le reste n'est que littérature.
Pourvu que miss FN n'en profite pas pour se hisser sur le podium dans pas longtemps.
Pourvu que miss FN n'en profite pas pour se hisser sur le podium dans pas longtemps.
Le chevauchement des discours entre Valls et Hamon avait eu sa répétition dimanche dernier avec Peillon, qui se voyait lui aussi disparaitre des écrans au profit de je ne sais plus qui.
Mais voyant cela j’ai cru non pas à une malveillance de Hamon mais un Valls profitant de son moment pour en rajouter, la partie sur la défense du bilan était longue, très longue, aussi je comprenais Hamon voulant siffler la fin de partie.
Mais voyant cela j’ai cru non pas à une malveillance de Hamon mais un Valls profitant de son moment pour en rajouter, la partie sur la défense du bilan était longue, très longue, aussi je comprenais Hamon voulant siffler la fin de partie.
Assez étonné par le "lamentable" lourdement lâché par Julien Arnaud (qui est revenu plus tard sur l'incident tout sourire de pouvoir annoncé des excuses venant du camp Hamon a propos de ce chevauchement de prise de parole).
La soirée de France2 que je suivais se terminait vers 21h (surprise), sans débordement (sic).
Le discours de Valls (un peu longué comme au premier tour) y a été coupé part Hamon, lui même coupé par Delahousse pour redonner la parole à l'ex-pdte du Medef présente sur son plateau, avant l'extension des feux. Cette chaine aura donc consacré peu de temps à l'électio après l'annonce des résultats, c'est ballot.
=> je me suis demandé pour ma part si le timing de Hamon n'était pas commandé par la volonté de bénéficier de l'audience de "la 2" avant qu'elle ne passe au film du dimanche soir..
La soirée de France2 que je suivais se terminait vers 21h (surprise), sans débordement (sic).
Le discours de Valls (un peu longué comme au premier tour) y a été coupé part Hamon, lui même coupé par Delahousse pour redonner la parole à l'ex-pdte du Medef présente sur son plateau, avant l'extension des feux. Cette chaine aura donc consacré peu de temps à l'électio après l'annonce des résultats, c'est ballot.
=> je me suis demandé pour ma part si le timing de Hamon n'était pas commandé par la volonté de bénéficier de l'audience de "la 2" avant qu'elle ne passe au film du dimanche soir..
"Benoit"
Que les foudres de l'Académie vous tombent sur la tête !
Que les foudres de l'Académie vous tombent sur la tête !
Quelle déprime France inter aussi ce matin....
et plus important, beaucoup plus déprimant...c'est la crainte que l'égo de Mélenchon pourrait l'empêcher de se désister...
Ou le degrés zéro de l'analyse politique.
Le Monde titre depuis plusieurs heures sur les défections au PS vers Macron : on entretient la sauce, on fait monter la mayonnaise tant qu'on peut... même si au final on compte 4 parlementaires nouveaux depuis hier.
Remarquez, ça fait un point commun avec les partisans de Mélenchon qui eux aussi bloguent, postent et twittent (en attendant les vidéos) tant et plus sur la fin du PS. Drôle de convergence quand même.
Remarquez, ça fait un point commun avec les partisans de Mélenchon qui eux aussi bloguent, postent et twittent (en attendant les vidéos) tant et plus sur la fin du PS. Drôle de convergence quand même.
Moi, j'espère surtout que Mélenchon ne se désiste pas...
Voici un portrait de Hamon pour expliquer ma position :
http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/archive/2017/01/25/benoit-hamon-last-apparatchik-standing-934280.html
Voici un portrait de Hamon pour expliquer ma position :
http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/archive/2017/01/25/benoit-hamon-last-apparatchik-standing-934280.html
Pour en remettre une couche :
http://www.marianne.net/du-mjs-primaire-benoit-hamon-25-ans-combines-au-ps-100249240.html
http://www.marianne.net/du-mjs-primaire-benoit-hamon-25-ans-combines-au-ps-100249240.html
Ce que dit ce texte c'est que le système du parti socialiste est conçu pour rejouer sans cesse le même scénario, avec la complicité de pseudo opposants frondeurs. Ça se tient si on regarde en arrière.
Mais cette fois on a des troupeaux entiers de "socialistes" qui se disent incapables de soutenir Hamon...
Alors si pour une fois on pouvait avoir une grande clarification, si enfin la "gauche de gouvernement" pouvait être amenée, en rejoignant Macron à reconnaître qu'elle est purement et simplement de droite...Ça serait quand même quelque chose, on arrêterait au moins de rejouer cette comédie...
Si on admet qu'Hamon ne sera probablement pas élu à la présidentielle l'important ce n'est pas tant sa personnalité que le rôle qu'il est amené à jouer en ce moment et si le résultat de sa candidature à la primaire c'est de nous délivrer du système mortifère qui est décrit dans cet article c'est quand même pas rien.
De toute façon rien que voir la gueule de la "gauche de gouvernement" depuis hier, pour moi c'est déjà une victoire...
Mais cette fois on a des troupeaux entiers de "socialistes" qui se disent incapables de soutenir Hamon...
Alors si pour une fois on pouvait avoir une grande clarification, si enfin la "gauche de gouvernement" pouvait être amenée, en rejoignant Macron à reconnaître qu'elle est purement et simplement de droite...Ça serait quand même quelque chose, on arrêterait au moins de rejouer cette comédie...
Si on admet qu'Hamon ne sera probablement pas élu à la présidentielle l'important ce n'est pas tant sa personnalité que le rôle qu'il est amené à jouer en ce moment et si le résultat de sa candidature à la primaire c'est de nous délivrer du système mortifère qui est décrit dans cet article c'est quand même pas rien.
De toute façon rien que voir la gueule de la "gauche de gouvernement" depuis hier, pour moi c'est déjà une victoire...
Heu, Kiriaki vous l'avez vraiment lu jusqu'au bout, l'article ?
Je remets la vidéo d'envoyé spécial ici
Voté Lyonnais, merci.
Je remets la vidéo d'envoyé spécial ici
Voté Lyonnais, merci.
Oui j'ai lu et oui c'est consternant...Et bien sûr je suis d'accord avec vous et Lyonnais (et merci pour les docs)
Ce n'était rien de plus qu'une spéculation à courte vue j'en conviens tout à fait.
Je maintiens juste que si le dernier des apparatchiks arrive à ce que tous les vallsistes et hollandistes se barrent chez Macron, ça me fait plaisir, et que l'état de grande contrariété dans lequel ils se trouvent en ce moment (simulé vous croyez ?), après 5 ans de Hollande me réjouis...voilà, c'est tout.
Ce n'était rien de plus qu'une spéculation à courte vue j'en conviens tout à fait.
Je maintiens juste que si le dernier des apparatchiks arrive à ce que tous les vallsistes et hollandistes se barrent chez Macron, ça me fait plaisir, et que l'état de grande contrariété dans lequel ils se trouvent en ce moment (simulé vous croyez ?), après 5 ans de Hollande me réjouis...voilà, c'est tout.
Meme quand ils jouissent dans le pouvoir, ils simulent !
Ramener ça à une question d'ego de Mélenchon est bien déprimant, en effet. D'ailleurs, est ce que ce n'est pas plutôt l'ego de Hamon qui serait en cause? Rien de tout ça, c'est l'incompatibilité des deux chemins de l'action politique proposés.
Personne n'a posé la question qui tue à Hamon? Comment compte t il s'opposer à "mon ennemi la finance"? Juste comme ça, en passant, encore un mossieur qui raconte des flutes et refuse la réalité du nécessaire rapport de force et de la rudesse du combat à mener. Un Hollande en plus démago, pour résumer.
Ca me semble bien naïf comme analyse.
La question qui se pose maintenant est avant tout d'ordre stratégique. On peut discuter de la pureté des uns et des autres, mais il faut aussi regarder les programmes proposés et voir si on peut s'entendre. Hamon et Mélenchon ont en gros 25% dans les sondages à eux deux en ce moment. Veut-on qu'ils se les partagent, ou qu'ils les cumulent ? veut-on qu'ils passent le premier tour ou qu'ils fassent de la figuration. Hamon lance un signal de rassemblement, alors que Mélenchon écarte pour l'instant cette hypothèse. S'il persiste il en portera la responsabilité, et il le paiera de toute façon très cher dans les prochaines élections.
La question qui se pose maintenant est avant tout d'ordre stratégique. On peut discuter de la pureté des uns et des autres, mais il faut aussi regarder les programmes proposés et voir si on peut s'entendre. Hamon et Mélenchon ont en gros 25% dans les sondages à eux deux en ce moment. Veut-on qu'ils se les partagent, ou qu'ils les cumulent ? veut-on qu'ils passent le premier tour ou qu'ils fassent de la figuration. Hamon lance un signal de rassemblement, alors que Mélenchon écarte pour l'instant cette hypothèse. S'il persiste il en portera la responsabilité, et il le paiera de toute façon très cher dans les prochaines élections.
Pourquoi tenir des discours comme si on était au deuxième tour de l'élection présidentielle?
Autant pour un électeur il est d'usage de reporter sa voix au deuxième tour d'une élection (enfin tant qu'il est d'usage aux hommes politiques de distribuer les postes de ministres en fonction des % supposés s'être reporté, mais ça se perd), autant il est d'usage de s'abstenir en masse si on décide préalablement pour lui.
C'est ce que je ferai, j'irai à la pêche au premier tour. Et au deuxième tour, les gens iront à la mer car le lundi est férié!
Autant pour un électeur il est d'usage de reporter sa voix au deuxième tour d'une élection (enfin tant qu'il est d'usage aux hommes politiques de distribuer les postes de ministres en fonction des % supposés s'être reporté, mais ça se perd), autant il est d'usage de s'abstenir en masse si on décide préalablement pour lui.
C'est ce que je ferai, j'irai à la pêche au premier tour. Et au deuxième tour, les gens iront à la mer car le lundi est férié!
Un poisson qui va à la pêche, c'est original.
A la mer ça l'est moins, sauf si c'est un poisson d'eau douce.
A la mer ça l'est moins, sauf si c'est un poisson d'eau douce.
Hamon à raison de vouloir le'rassemblement qu'il se désiste des le premier touf en faveur de la France Insoumise et le tour est joué la Gauche est au deuxième tour !
Sérieux .... le rassemblement , oui ..... porquoi faire ? Est il près monsieur le Frondeur à sortir la France de l'Euro ? Ou juste faire semblant ?
Tiens au fait une étude de l'OFCE qui étudie les conséquences d'une sortie de l'euro pour les pays de la zone en fonction de l'impact sur les dettes et créances .... résultat les pays du sud (Sauv la Grece) ont tout à y gagner et ceux du nord tout à y perdre .
Et ceci juste pour l'effet 'patrimoine' alors que l'effet sur la compétitivité serait bien plus important en terme de croissance.
Jamais Hamon , n'à envisage cette possibilité ! Elle est hors champ.....alors se rasembler ... autour de quEl projet très concrètement ?
Sérieux .... le rassemblement , oui ..... porquoi faire ? Est il près monsieur le Frondeur à sortir la France de l'Euro ? Ou juste faire semblant ?
Tiens au fait une étude de l'OFCE qui étudie les conséquences d'une sortie de l'euro pour les pays de la zone en fonction de l'impact sur les dettes et créances .... résultat les pays du sud (Sauv la Grece) ont tout à y gagner et ceux du nord tout à y perdre .
Et ceci juste pour l'effet 'patrimoine' alors que l'effet sur la compétitivité serait bien plus important en terme de croissance.
Jamais Hamon , n'à envisage cette possibilité ! Elle est hors champ.....alors se rasembler ... autour de quEl projet très concrètement ?
Et si c'était l'ego de Hamon qui l'empêchait de se désister en faveur de Mélenchon...
Un regret dans les infos de ce matin : la fuite vers Macron de ceux qui avaient pourtant signé leur ralliement derrière le vainqueur de la primaire... Une bien belle brochette de traîtres qui n'a pas l'air d'émouvoir beaucoup les médias (la traîtrise), sauf à les conforter dans leur soutien.
Un regret dans les infos de ce matin : la fuite vers Macron de ceux qui avaient pourtant signé leur ralliement derrière le vainqueur de la primaire... Une bien belle brochette de traîtres qui n'a pas l'air d'émouvoir beaucoup les médias (la traîtrise), sauf à les conforter dans leur soutien.
Au delà de l'égo des gens, voter pour un homme et ensuite voter pour un programme politique est une ineptie anti-démocratique. Si les idées d'un front Hammon-Jadot-Mélenchon étaient défendues lors de législatives et qu'ensuite on désigne à la Présidentielle la femme ou l'homme qui va les représenter, et bien... ce serait bien plus simple, n'est-ce pas ?.
non, pas vraiment.
Ce qui me semblerait plus simple, c'est juste que Mélenchon accepte de discuter d'un programme commun déjà.
(et Jadot aussi.)
Ce qui me semblerait plus simple, c'est juste que Mélenchon accepte de discuter d'un programme commun déjà.
(et Jadot aussi.)
Mélenchon a déjà un programme, libre à chacun de s'y rallier. Il semble que rien ne se passe. Ce sont des idées en l'air que cette candidature unique au premier tour. Tout ce que ça fait c'est de scinder encore plus en accentuant le rapport de force entre Hamon et Mélenchon. Les Vallsiens ou les macroniens sont à la manoeuvre?
Quand on regarde les livrets du programme de FI, il n'y en a que 5 de faits sur 42 (si j'ai bien compté).
Merci du lien, je les ai feuilletés, ils sont plutôt bien foutus, clairs et concis.
Comme chaque fois ils sont l'oeuvre de groupes de travail et de coordinateurs différents (même s'ils ne sont pas encore désignés pour 7 d'entre eux), il n'est pas gênant qu'il y en ait encore beaucoup à rédiger, ils sont probablement en cours de rédaction (bon, pour ceux prévus en janvier, faut qu'ils se dépêchent). C'est plutôt intéressant d'avoir choisi ce mode de travail, qui met à contribution des gens qui connaissent leur sujet, en nombre suffisant pour assurer une certaine "biodiversité".
On parle beaucoup, à propos de Mélenchon, d'homme providentiel, d'égo surdimensionné, je suis étonnée du nombre de gens qualifiés qui se sont mis au boulot avec lui, et dont il utilise les connaissances dans ses interventions. Comme son idée de s'appuyer sur le scénario Négawatt, dont j'avais pu apprécier le sérieux lors de sa parution précédente (je n'ai pas encore lu la dernière mouture).
À dire vrai, indépendamment du fait que l'on partage ou non ses idées, il est le seul dont la campagne nous apprenne quelque chose, et avec le maximum de clarté dans l'exposé.
Comme chaque fois ils sont l'oeuvre de groupes de travail et de coordinateurs différents (même s'ils ne sont pas encore désignés pour 7 d'entre eux), il n'est pas gênant qu'il y en ait encore beaucoup à rédiger, ils sont probablement en cours de rédaction (bon, pour ceux prévus en janvier, faut qu'ils se dépêchent). C'est plutôt intéressant d'avoir choisi ce mode de travail, qui met à contribution des gens qui connaissent leur sujet, en nombre suffisant pour assurer une certaine "biodiversité".
On parle beaucoup, à propos de Mélenchon, d'homme providentiel, d'égo surdimensionné, je suis étonnée du nombre de gens qualifiés qui se sont mis au boulot avec lui, et dont il utilise les connaissances dans ses interventions. Comme son idée de s'appuyer sur le scénario Négawatt, dont j'avais pu apprécier le sérieux lors de sa parution précédente (je n'ai pas encore lu la dernière mouture).
À dire vrai, indépendamment du fait que l'on partage ou non ses idées, il est le seul dont la campagne nous apprenne quelque chose, et avec le maximum de clarté dans l'exposé.
Merci Cultive.
Pour les livrets, s'ils ne sont pas tous encore édités, c'est que chacun peut encore y participer. Vous cliquez sur le livret, et vous avez le contact pour faire vos suggestions.
Comme j'ai tenté de l'expliquer à Makno ici, c'est un mouvement citoyen, le Parti de Gauche n'y est que pour la moitié dans la direction, et le quart dans l'organisation.
Pour les livrets, s'ils ne sont pas tous encore édités, c'est que chacun peut encore y participer. Vous cliquez sur le livret, et vous avez le contact pour faire vos suggestions.
Comme j'ai tenté de l'expliquer à Makno ici, c'est un mouvement citoyen, le Parti de Gauche n'y est que pour la moitié dans la direction, et le quart dans l'organisation.
c'est tout à fait vrai.
Maintenant il y a une possibilité: qu'un président de droite (ou d'extreme-droite) soit élu, et que les législatives aboutissent soit à un blocage, soit à une majorité de gauche; auquel cas des alliances seront beaucoup plus évidentes. ça me parait un scénario possible (voir ce qui s'est passé en espagne). dans ce scénario il est aussi assez probable qu'une partie de la droite "classique" accepte sans sourciller de s'allier au FN. ça permettrait en tout cas de mettre les cartes sur la table.
Maintenant il y a une possibilité: qu'un président de droite (ou d'extreme-droite) soit élu, et que les législatives aboutissent soit à un blocage, soit à une majorité de gauche; auquel cas des alliances seront beaucoup plus évidentes. ça me parait un scénario possible (voir ce qui s'est passé en espagne). dans ce scénario il est aussi assez probable qu'une partie de la droite "classique" accepte sans sourciller de s'allier au FN. ça permettrait en tout cas de mettre les cartes sur la table.
Cher Ami,
je vote Mélenchon.
Mais il y a un cas où je ne le ferai pas: C'est si il lui prends l'idée saugrenue de se désister en faveur de Hamon.
Je n'ai rien contre Hamon, mais il faut bien comprendre qu'il est au PS.
Et par contre, j'ai contre le PS, principalement le fait que ce parti soit labellisé "de Gauche" alors que cela fait bien longtemps qu'il s'agit d'un parti de droite. Une droite avec moins de racisme et plus de sociétal, mais une droite quand même.
Et structurellement, ce parti est taillé pour broyer absolument tout ce qui déviera de cette doctrine de droite. Hamon en fera la cruelle expérience, non pas avec ceux qui auront l'honnêteté de passer avec armes et bagages chez Macron (qui insiste pour ne pas apparaître "de Gauche"), mais avec ceux qui vont rester, et qui vont se faire un malin plaisir de phagociter Hamon, un peu comme ils ont réduit au silence un certain Gérard Filoche.
Je suis trop long. Voter pour le PS ou une coalition dans laquelle ils sont, pour moi ce sera non !
je vote Mélenchon.
Mais il y a un cas où je ne le ferai pas: C'est si il lui prends l'idée saugrenue de se désister en faveur de Hamon.
Je n'ai rien contre Hamon, mais il faut bien comprendre qu'il est au PS.
Et par contre, j'ai contre le PS, principalement le fait que ce parti soit labellisé "de Gauche" alors que cela fait bien longtemps qu'il s'agit d'un parti de droite. Une droite avec moins de racisme et plus de sociétal, mais une droite quand même.
Et structurellement, ce parti est taillé pour broyer absolument tout ce qui déviera de cette doctrine de droite. Hamon en fera la cruelle expérience, non pas avec ceux qui auront l'honnêteté de passer avec armes et bagages chez Macron (qui insiste pour ne pas apparaître "de Gauche"), mais avec ceux qui vont rester, et qui vont se faire un malin plaisir de phagociter Hamon, un peu comme ils ont réduit au silence un certain Gérard Filoche.
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