NUPES, en mort suspendue
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« Qu’il existe un problème Mélenchon n’est pas niable ...du fait de l’âge... »
« Avoir eu si souvent raison contre tous ne lui donne pas la carte à vie ».
J’avoue ne pas très bien comprendre. Que doit-on faire de Mélenchon qui n’est plus ni parle(...)
La Nupes était dès le début une « malfaçon », comme disait Lordon à propos de l’Euro. Elle n’aura permis au PC, PS et EELV qu’à sauver quelques postes de députés en attendant l’occasion de se défaire de cet accord, après en avoir bien profité.
« Sacri(...)
Quand on pense qu'avant les élections, présidentielles, tous ces mêmes journalistes éructaient contre LFI qui ne voulaient pas l'unité (à tort d'ailleurs puisque l'unité avait été proposée bien avant le 1er tour) et que lors des législatives bcp n'on(...)
Derniers commentaires
Eh, le modérateur d'ASI, vous n'en avez pas marre de me censurer tout en laissant le zemmourien raciste me calomnier ? Prétendre que je soutiens le Hamas, c'est inacceptable. C'est cent fois pire que les noms d'oiseaux que j'ai pu servir au fâcheux (rangez vos ciseaux, j'ai bien dit fâcheux). En ne réagissant pas, vous vous faites son complice. La chasse aux abonnés a des limites.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
L'effondrement de la NUPES dans ces circonstances serait le signe que rien n'a changé au niveau du PS et d'EELLV, et que le PCF l'a définitivement rejoint.
Ce qui est incroyable, c'est que c'est maintenant que la position de LFI sur la guerre de Gaza apparait finalement comme bien plus clairvoyante que ce que tous les médias affirment que le PS décide de "prendre ses distances". Je ne comprendrais jamais rien à l'esprit solférinien...
LFI ? 5 % aux Européennes, maxi. La faute à qui ?
L'effondrement de la NUPES c'est surtout l'expression d'un mépris envers les électeurs de gauche, il ne faudra pas s'étonner si l'abstention explose.......
Il sera intéressant dans 100 ans d'ouvrir un livre d'histoire pour découvrir le récit de cet instant politique.
La mort de la NUPES c'est un blanc seing pour un 3ème duel présidentiel Etron/LaBrenne! Sûr que tous ces libéraux même pas socialistes (ce qui est veritable sens de l'acronyme PS: Pas Socialiste)sont pour cette solution; il y a longtemps que les verts ont renoncé à sortir du bloc bourgeois dont ils sont issus, et le PCF a décidé de protéger ses élus locaux au détriment d'un politique nationale à gauche ; évidemment Roussel appuie dans ce sens car ses déclarations nauséabondes s’accommodent trop bien de la politique actuelle ou/et fasciste à venir!
EH oui, mis à part les partis d'extrême gauche il ne reste plus qu'un parti représentant une véritable gauche réformiste et c'est la FI.Nous espérons que comme en 2005 le peuple réagira et votera contre ce bloc qui va du PS au RN accompagnépar une frange du PC (pas ses militants mais ses responsables et une partie de ses élus qui tremblent pour leurs postes!)
Promenade du soir sur les chaînes de TV :
Donc, en gros, au niveau journalistique, LFI pire que les FN/RN réunis ; Jean-Luc Mélenchon = Jean-Marie Le Pen.
Bravo LFI, beau travail.
Sanchez et Tusk ont gagné une minorité de blocage: tous les espoirs sont permis à Mélenchon!
il faudra tout de même que LFI s'investisse davantage aux municipales!
aux questions au gouvernement, le rrrrhaine a conclu en notant la rime entre Macron et Mélenchon, et encore une pub gratuite!
l'écologiste Cyrielle Chatelain s'est chargée de la question palestinienne sans prononcer le fameux mot, c'est Chrysoula Zacharopoulou, grecque, doctorat à Rome, qui a répondu de manière humaniste, en bon professionnelle de santé spécialiste des femmes (et des enfants) sans prononcer le mot non-plus
avec le nombre de morts palestiniens de Gaza et de Cisjordanie où les colons se sont rués dans les armureries pour faire des cartons, l'horreur de l'autre camp surpasse le précédent
Xavier Mauduit sur France-Culture a entrepris, toute la semaine, de nous éclairer sur le pourquoi du comment des relations israélo-palestiniennes et notamment ce matin sur la déclaration de l’apartheid de Ben Gourion ( en hébreu!)!
et Danielle remit une pièce dans le juke-box avec la résistance palestinienne...
à suivre
C'est cocasse que Daniel prenne son marteau et ses clous pour expliquer que le problème c'est ce Mélenchon plus vraiment aux responsabilités mais qui parle encore très fort et mettant la zizanie QUAND Schneidermann lui-même n'est plus vraiment aux responsabilités de ASI mais parle encore très fort et mettant la zizanie avec ses textes publié sans l'aval de la rédaction (Doriot toussa).
La Nupes représente plusieurs courants de la gauche. L'un de ses courants (FI) est basé sur le principe de ne pas avoir de courant (ou bien, uniquement celui de JLM) : à partir de là, pas étonnant que ce qui cloche soit FI par rapport aux autres.
La stratégie de FI a été de phagocyter les autres forces politiques et à chaque élection présidentielle, elle pense y être parvenue, mais les autres élections sont là pour montrer le contraire (voire les élections municipales, et prochainement les européennes) : beaucoup d'électeurs FI nient le vote utile (qui a commencé dès 2017 et le report des voix de Hamon sur JLM).
La réaction des écologistes, des communistes ou encore des socialistes ne concerne pas directement FI mais surtout JLM qui par ses calculs politiques étonnent, agacent et déçoivent (voir la réaction de Gérard Miller sur F2 https://www.arretsurimages.net/chroniques/obsessions/melenchon-on-a-enfin-compris).
Vous avez tout compris! Formidable! Vous n'avez oublié que les élections législatives. Un rien, une broutille! Bravo!
C'est vraiment de la mauvaise foi sachant que les législatives ont justement bénéficié des accords de la NUPES (et donc du désistement des autres formations de gauche face aux candidats désignés par la coalition = vote utile).
J'ai cité les municipales car il n'y avait pas d'accord national (nupes = 2022). Hurmic n'a pas été élu sous une liste commune à FI ; pareil pour Doucet à Lyon au 1er tour (mais rassemblement au 2nd). Et on peut en citer d'autres...
Et a priori, pas d'accord non plus pour les européennes : on verra où sera FI électoralement à ce moment-là.
Vous pouvez être dans l'invective, vous ne répondez pas à mon commentaire...
Hurmic
Au temps pour moi, je pensais qu'on parlait de la gauche dans ce forum...
C'est pas Mélenchon, le problème de la NUPES. Mélenchon n'est un problème que pour LFI (à cause de son fonctionnement "gazeux" qui fait que c'est Mélenchon et ses proches qui décident de tout). Pour les socialos, les Verts et les communistes, Mélenchon n'est qu'un prétexte. Ils ne digèrent pas dû se mettre sous la coupe de LFI pour avoir des députés et surtout la radicalité les dérange.
Moi, ce qui me dérange c’est le terme « socialo »… si j’avais dit islamogauchiste à la place de FI, coco au lieu de communiste, bobo-ecolo au lieu des verts.
Quand tous les partis de gauche critiquent Melenchon, ils ne critiquent pas FI. Au bout d’un moment quand tout le monde « vous » critiquent cela ne veut pas forcément dire que vous avez raison contre tout le monde.
Moi, ce qui me dérange c’est le terme « socialo »
Il m'arrive de les qualifier de "socialiste en peau de lapin". Je me doute que vous ne trouverez pas que c'est mieux pour qualifier ceux qui ont engendré Macron. Mais peut-être que pour vous le socialisme c'est ça.
Nous n'avons pas les mêmes valeurs.
« Je me doute que vous ne trouverez pas que c'est mieux pour qualifier ceux qui ont engendré Macron. Mais peut-être que pour vous le socialisme c'est ça. » : merci de ne pas penser à ma place, je ne le fais pas vous concernant. Vous avez le droit de penser que les socialistes ne sont pas de gauche, pas de problème (je ne le suis pas). J’ai voté Melenchon en 2017 et en 2022, sans regret et je le referai en 2027 s’il le fallait, mais lui et son mode de fonctionnement ne le mènera jamais au pouvoir. Si vous pensez le contraire et que je me trompe, je le reconnaîtrais sans aucun souci dans 4 ans.
« Nous n'avons pas les mêmes valeurs. » : encore une fois, vous ne me connaissais pas. Merci de ne pas me juger, je ne le fais pas à votre encontre.
Cordialement.
*connaissez
Mes excuses. Votre défense des socialos m'a fait penser que vous en étiez. Je persiste à penser que le terme de "socialo" est plutôt gentillet eu égard à ce qu'ils sont devenus.
La FI a proposé une organisation de la Nupes avec des adhésions directes (ce qui aurais permis des votes démocratiques), mais dès le départ ça a été un choix directe des tous les partenaire de ne pas y répondre et de ce recentrer sur une approche identitaire de le parti, donc non c'est un choix très en amont qui ne concerne pas que Mélenchon.
Ce que la FI a cherché à mettre à bas c'est la gauche d'accompagnement (du néolibéralisme) pour rendre dominante la gauche de rupture (avec le néolibéralisme), c'est d’abord une question idéologique. Mais la gauche d'accompagnement n'a pas prévu d'accepter la défaite.
beaucoup d'électeurs FI nient le vote utile
Non, mais on le quantifie, sachant le plus haut niveau de sondage des différents candidats de la gauche et la sous-estimation de 5 points qui a été constaté au final pour Mélenchon on est à 17 à 18 pourcent de vote Mélenchon avant vote utile depuis les 3 autres (il y a déjà du vote utile d’extrême gauche). Donc au seins de la Nupes la FI représente la moitiés, comme à l'assemblée. On a vu des négociations législatives plus féroces.
voire les élections municipales, et prochainement les européennes
Vous êtes conscient de l'abstention lors de ces votes et que quand l'abstention est forte ça touche d'abord les jeunes, les pauvres et ceux qui ont peu de diplômes? Et que parmi l'électorat de gauche ces catégories sociales ont un colossale survote insoumis?
Le refus de l'adhésion directe a conduit à la même impasse que pour le front de gauche, sans surprise.
Ce que vous appelez "gauche d'accompagnement" n'est pas la gauche. Le mandat de Hollande en a été la douloureuse démonstration.
Merci Daniel, d'accord sur votre analyse, pratiquement sur tout; Hormis vos propos sur Monsieur Mélenchon. Malgré son intelligence, je pense que ce Monsieur pêche par trop d'humanisme et en même temps de colère rentrée. Je n'ai jamais vu un homme véritablement de gauche se faire autant insulter, menacer de mort et vilipender par tout le Mainstream. J'aime les politiques, donc lui, qui restent fidèles à leurs idées. Son programme est manifestement approuvé par l'immense majorité du peuple. mon seul regret fût d'avoir serré la main de Faure lors de nombreuses manifestations auxquelles j'ai participé. Je resterai LFI sans le moindre état d'âme. Quant aux restes de la NUPES......... toutes et tous des lâches, des opportunistes. Monsieur Mélenchon et la FI sont les seules personnes vraiment de gauche et c'est bien pour cette raison qu'ils se font autant insultés par absolument tous les partis, tous les journalistes radio, presse, télévision. Cher Daniel, ne trouvez-vous pas ce Monsieur intéressant, ne serait-ce que POUR CETTE RAISON?
Allez je la fais : la Gauche, ce mythe errant !
Ça n’est pas sur le cadavre de Jean-Luc Mélenchon que ressuscitera la gauche, car la gauche elle-même est morte il y a bien longtemps. Peut-être avant 1981. Mais au moins depuis cette date. Mais comme la fin du monde qui a déjà eu lieu, tout le monde a fait comme si.
« Faire mieux" pour sauver la gauche, c'est maintenant ou jamais. »
C’est donc jamais car la droite dans toutes ses diversités, extrême comprise, ni tire pas sur une ambulance mais sur un corbillard, par ailleurs vide.
Qu’elle ne repose pas en paix !
Commentaire supprimé par un administrateur.
"Depuis le 7 octobre ? Oui. Mais depuis bien avant."
"Union électoraliste" dès le début, il était normal que la Nupes soit considérée comme caduque dès que les législatives étaient achevées. Et que LFI se fasse... "remercier".
Ne repousse pas du pied la pirogue qui t'a aidé à traverser la rivière... fais en du bois de chauffage!
Qu'est ce qu'il est bien ce Daniel Schneidermann!
voilà des propos coutumiers dans ma bouche et dans celle de mes amis et mes proches
Et c'est vrai que dès mon écoute matinale du poste wireless, radio sans fil, je sens aussi cette frénésie qui les gagne à l'annonce de l'enterrement de la Nupes
ne parlons pas de leur jouissance à dézinguer Mélenchon
et sitôt fini de parler de cet énergumène de tribun dont ils vomissent le nom, ils vous font une disgression sur bardella de l'internationale fasciste : c'est le moment de la vérification, a t il raison le petit facho de dire que l'autre fou aurait dû être déjà loin de nos rivages, expulsé depuis belle lurette, et darmanin aurait tort de dire que ce n'était pas possible
et cette petite conversation de salon qui fleure bon la Großdeutscher Rundfunk, on en croit pas nos oreilles, on y est déjà
Melenchon a un probleme d’ego. De plus, il n’a jamais rien fait de ses differents mandats, en pretendant qu’il ne pouvait rien faire. C’est vraiment prendre son electorat pour des cons.
Le mieux serait qu’il laisse celles et ceux qui le veulent faire quelque chose ; plutot que d’imposer sa posture bavarde et sterile, meme s’il est aussi talentueux en la matiere que Macron. Sauf que l’electorat de Macron n’est pas celui de la gauche et qu’il attend autre chose de ses politiques qu’un premier prix d’eloquencd.
Croyez vous que c'est par hasard si, à LFI, il cible la femme noire ?
Pour info ce qu'elle a vraiment dit :
Autre point de vue :
"Qu'il existe un problème Mélenchon n'est pas niable".
De l'art du maniement de la litote.
Mais on y vient doucement : Mélenchon , c'est pas le problème, c'est la solution.
S'il s'en va.
Comme un petit vent de dégagisme qui soufflerait sur le dégaciste en chef.
Allez, Camarade Daniel, encore un petit coup de rame, et ça va le faire.
Le fait majeur de mon point de vue c'est que le système médiatique aura eu ce qu'il voulait ! Et que les alliés de LFI lui auront cédé.
C'est depuis 2017 que je ne crois plus au changement : j'ai vu à quel point une campagne fabuleuse avait été dévoyée et traînée dans la boue.
Il y a un nouveau courant au PCF, je ne sais pas si on en parle à la télé, c'est dans la rubrique locale du Parisien !
retour vers le futur
"Mon ami Lula m'a convaincu que l'age n'est une raison suffisante pour arrêter le combat politique, je constate par ailleurs que l'age de Biden ne pose aucun problèmes aux chiens de garde médiatique"
Merci Daniel. Marre de la « polpol » et occupons nous des gens : les smicards, les retraité, les RSAistes, ceux qui alertent sur l’état de la planète, ceux qui luttent pour le bien commun, les services publics à la hauteur…. Ah ben tiens, je viens de résumer les militants de LFI….!
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
« Qu’il existe un problème Mélenchon n’est pas niable ...du fait de l’âge... »
« Avoir eu si souvent raison contre tous ne lui donne pas la carte à vie ».
J’avoue ne pas très bien comprendre. Que doit-on faire de Mélenchon qui n’est plus ni parlementaire, ni dirigeant de la FI ?
On doit comme le suggère Marie Tondelier CENSURER ses tweets. Au passage, elle devrait nous donner la liste des autres comptes tweeter qu’elle souhaiterait voir censurés.
On doit lui demander de s’exiler à Cubaaaa ou au Vénézuellaaaaa devenu pays ami depuis qu’il fournit du pétrole.
Pendant 40 ans le PS a été hégémonique à gauche et a imposé à toute la gauche sa ligne sociale démocrate qui glissait progressivement mais sûrement vers un libéralisme assumé, jusqu’à ce que cette ligne lui pète à la figure et si Mélenchon n’avait pas été là, on serait dans la situation italienne.
La débâcle des présidentielles les a conduit à signer un programme de rupture en 600 propositions pour sauver les postes et les appareils qu’ils se sont empressés de mettre à la poubelle. Comment faire confiance à des gens qui n’ont AUCUNE PAROLE. Ce n’est pas nouveau on l’avait déjà vu après les primaires socialistes.
Au PC les petites combines pour sauver l’appareil primenr sur un programme de rupture, au PS c’est 50/50 et au vert difficile d’évaluer la part de la ligne Jadot, chez eux il y a autant de lignes que de dirigeants.
Tant que ces partis ne trancheront cette question : rupture ou non avec le néolibéralisme, gauche de rupture ou d’accompagnement, la NUPES tanguera avec ou sans Mélenchon.
Le problème est de savoir, si Mélenchon bâillonné, ceux qui prendront la relève tiendront la barre ou s’ils se laisseront entraîner dans le marécage social libéral où veulent nous entraîner Roussel, Faure ? , Tondelier c’est-à-dire vers la mort de la gauche et le triomphe de l’extrême droite.
La réponse est dans le collectif, dans le groupe parlementaire : OUI mille OUI mais pratiquement cela veut dire quoi ?
La ligne de LFI est claire, UNE GAUCHE DE RUPTURE et non plus une GAUCHE D’accompagnement.
Mélenchon est le bouc émissaire pratique mais le problème politique de fond est là avec ou sans Mélenchon.
Ce n’est pas un problème de tête d’affiche mais un problème de LIGNE POLITIQUE.
C'est pénible ble de tomber dans les articles sur des tas de liens payants. Les abonnés d'ASI ne sont pas, du moins pas tous, riches comme Crésus et ne peuvent pas tous s'abonner à des tas de journaux.
Depuis quand la gauche, c'est la NUPES ?
Depuis quand la gauche, c'est Mélenchon, Bompard, Panot, Ruffin, Corbière, Hidalgo, Cazeneuve, Roussel, et j'en passe ?
Depuis quand la gauche, c'est un cirque avec les clowns et toute la ménagerie ?
👍👍👍👍👍
marrant que DS oublie qu'un des points de bascule de l'alliance, c'est la qualification de Doriot attribuée par Chikirou à Roussel. qualification inspirée par DS lui-même. DS participe donc à l'effondrement de la NUPES, tout en accusant les autres d'y participer. c'est magistral.
DS devrait essayer de regagner en objectivité. personne ne veut la peau de la NUPES sauf la NUPES elle-même. de l'extérieur, tout ce qu'on voit c'est une alliance de gens qui ne font que s'engueuler pour un oui ou pour un non, avec des menaces dignes d'un enfant de 8 ans (machin accuse truc de vouloir tuer la NUPES, chose accuse bidule de vouloir sortir de la NUPES, etc).
tout cela est d'un ridicule complet.
et désolé DS mais Mélenchon n'est pas dieu et il existe une vie après lui. c'est simplement qu'il a soigneusement évité de se faire un successeur, ou plutôt il barre la route aux potentiels successeurs dont il ne veut pas. c'est d'ailleurs un problème commun à beaucoup de grands leaders politiques.
Dans suspension, il y a suspense ....
Dans le cas qui nous intéresse , le suspense est très soutenable.
Comme d'habitude, hélas, ça finira en eau de boudin,
ou ça partira en déconfiture,
ou ça ira à l'échec
ou ça tombera à l'eau
Certes , les prolétaires propriétaires des journaux français font ce qu'il faut, assistés de nos plus éminents journalistes...
Mais, il faut reconnaître que nos valeureux politiciens , dits de.... gauche , font également ce qu'il faut pour fêter l'enterrement , y compris notre Che , atteint par la limite d'âge, et, peut-être, victime de la dimension de son égo....
peut-être ?
Vive la France, et vive la République !
Ou alors, comme on l'a déjà dit, la frontière politique n'est pas entre droite et gauche, mais entre les gens qui veulent le maintient de la société capitaliste industrielle néolibérale technocratique (rayer la mention inutile) et ceux qui en veulent la fin.
Auquel cas, le choix n'est pas entre la Nupes et les autres, mais bien a l'intérieur de la Nupes, entre FLI NPA d'un côté et EELV PS PC de l'autre.
Non pas que Mélenchon soit un fervent anti-capitaliste, mais dans la galaxie de la contestation contre la société bourgeoise actuelle, il est très incompatible avec le régime, et il est assez visible.
Donc la question est plutôt: faire allégeance au techno-capitalisme autoritaire ou non. A propos de l'écologie, a propos de la guerre, a propos de l'économie, des services publiques etc...
Et c'est le conflit au moyen Orient, bizarrement, qui fait éclater les compromis. Pas les émeutes de banlieue ni la lutte contre les projets industriels.
Tout est dit. J'adhère.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Quand on pense qu'avant les élections, présidentielles, tous ces mêmes journalistes éructaient contre LFI qui ne voulaient pas l'unité (à tort d'ailleurs puisque l'unité avait été proposée bien avant le 1er tour) et que lors des législatives bcp n'ont sauvé leurs sièges grâce à la NUPES proposée par LFI... ce qui faisait encore éructer ces mêmes journalistes...
Quand aux déserteurs de la NUPES, comment les électeurs peuvent-ils encore leur faire confiance ? Pour ma part, il y a longtemps que je ne vote plus PS et PC... Les dernières années de pouvoir du PS : on a vu ce que ça a donné. Quand aux propos et actions de Roussel, ils me font gerber !
Je viens de lire "il n'y a que moi que ça choque ?" de Rachid Laïreche : ça me confirme bien l'idée de ce que sont les journalistes politiques et le dégoût qu'ils m'inspirent
La Nupes était dès le début une « malfaçon », comme disait Lordon à propos de l’Euro. Elle n’aura permis au PC, PS et EELV qu’à sauver quelques postes de députés en attendant l’occasion de se défaire de cet accord, après en avoir bien profité.
« Sacrifier Quatennens », c’est ce que demande le tribunal médiatique auquel vous vous joignez. Pas de droit à l’erreur. J’espère que vous, comme tous ces membres du tribunal vous n’avez jamais fauté. Il se trouve que j’ai côtoyé professionnellement Adrien, et son histoire n’est pas celle ce que les médias racontent.
Quand à Mélenchon, bien sûr il n’a plus fait 20 ans, bien sur la gestion de la jeune LFI est perfectible.
On dit que nul n’est irremplaçable. Pour l’instant je vois mal à LFI qui a la carrure pour prendre le relais. Pareil vous concernant à ASI.
https://www.frustrationmagazine.fr/nupes/
Recente déclaration d'une ministre espagnole au nom de son parti, Podemos. Comme quoi il y a là bas, en l'absence de Mélenchon, la même fracture entre gauche de droite et gauche de gauche.
Je ne comprends pas ce billet. DS ridiculise ceux qui menacent de quitter la NUPES sous de faux prétextes (pour retourner faire leur petite cuisine sur leur petit feu, comme disait De Gaulle parlant des partis politiques). Et en conclusion il reprend à son compte leur argument le plus minable : il faut se débarrasser de Mélenchon. Tout en reconnaissant que c'est Mélenchon qui a tenu la baraque.
