Pourquoi être en colère contre "la gauche" alors que l'occasion (volontairement) manquée "Huguette Bello" est très visiblement l'œuvre du PS, c'est-à-dire de la droite... qui essaye de faire croire qu'elle est de gauche mais qui ne veut jamais rien q(...)

Une femme de couleur (désolé, je trouve le mot ‘racisé’ moche) 1ere ministre maintenant, ça aurait eu de la gueule! Meme si ce gouvernement n’avait duré que quelques semaine. Et les macronistes auraient eu l’air…de ce qu’ils sont en votant la défianc(...)

D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS : trop à gauche. 

Cher Daniel Schneidermann, je pense qu'il s'est glissé une coquille dans votre texte. Vous vouliez bien sûr écrire :

D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du(...)

Lucie Castets, candidate de la gauche au poste de Premier Ministre, vient de faire son coming out dans Paris Match, révélant qu'elle a une épouse et un enfant de deux ans et demi.
Et sans attendre, les homophobes de service l'ont copieusement injuriée.
Aux temps immémoriaux de l'avant-internet, ce genre de réaction était l'apanage des piliers de bistrot, vomissant leur mépris pour cette orientation sexuelle en même temps que leur trop plein d'anisette.
Pour reprendre les mots d'Umberto Eco, "les réseaux sociaux ont donné le droit de parole à des légions d'imbéciles qui avant, ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui, ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel". 
Il aurait pu ajouter que des nuées de racistes, de sexistes, d'homophobes ont désormais investi ces réseaux pour y répandre leur haine de l'altérité, bénéficiant la plupart du temps de l'immunité que leur confère l'anonymat.
Orban, Milei, Trump... ont été élus avec leur apport de voix et appliquent ou ont appliqué leurs idées au plus haut niveau de l'Etat.
L'exemple des Etats-Unis est frappant. Il suffit d'écouter les discours de Kamala Harris et de Tim Waltz, ceux des "weird" Trump et Vance, pour mesurer le fossé qui les sépare.

Dans le Pas de Calais où le RN a presque fait carton plein, plusieurs circo ont eu des candidatures de PS hors NFP

question : ont-ils été exclus du PS ? 

Quant aux "désistements" pour "faire barrage"... c'était loin d'être la règle quand c'était LFI arrivé en tête, d'où quelques  courageux revirements en "rase campagne" pour certains... pouah

Lucie Castets ? Pro-services publics et anti-fraude fiscale ?
Comment pourrait-elle être adoubée par un banquier au service des profiteurs d'un système qu'elle entend remettre en question ?

Depuis presque deux heures, j'ai retrouvé ma liberté d'éructer, liberté que j'ai perdue pendant un mois sans savoir à ce jour quelle en était la cause.

Donc mon clone Crétin purgé sera muet jusqu'au prochain bannissement.

J'ai communiqué ici même l'adresse de connexion "cretindes@gmail.com" qui permettait aux censeurs de m'expliquer la raison de leur censure.

Mais rien depuis un mois :  le mépris l'ignorance, la négligence le je m'enfoutisme ?

Certes Arrêt sur Images perd des abonnées et des abonnés et ils ont d'autres chats à fouetter qu'à s'occuper de traiter dignement les abonnées et abonnés qui leur restent.

Si j'ose exprimer un souhait, c'est que la cause du bannissement de un mois, en pleine période électorale soit explicitée clairement devant tout le monde.

" Je suis comme j'imagine que vous l'êtes, écoeuré, dégoûté, furieux contre les grands chefs de la gauche."

Peronnellement, ce qui me dégoûte le plus c'est justement les Tondelier et Ruffin qui partout s'épanchent en excuses du spectacle que la gauche donne à voir etc... Faure à siouxé et Tondelier a pas fait son taf. J'attends des excuses pour sa nullité. Mais on ne retiendra qu'une chose : ça bloque car les insoumis rejettent Toubiana qui est acceptée par tous les autres.

Et pendant ce temps là, la très réac Vanderleyen réélue grâce au soutien des.... Écolos.

Il semble donc que le PS fout la merde; c'est normal, il nous a refilé la macronie et cherche toujours à protéger son chouchou...Hollande à l'Assemblée c'est un travail de sape! Le PS a trahi la gauche depuis 1983 et continue son travail au service de la droite et des fachos. Je parle des apparatchiks, pas des militant.e.s et sympathisant.e.s tout simplement abusé.e.s, et apeuré.e.s par la propagande du capitalisme et de la bourgeoisie qui préfère le fascisme à une gauche qui devra leurs faire les poches pour financer une solidarité et un mieux vivre nécessaire. pour l'ensemble de la population.

Tristan Le Gall se fait torpiller dans les commentaires. mais pourquoi ?

si le NFP veut se donner une chance d'appliquer un peu son programme, il va falloir dealer avec les macronistes. il n'y a pas le choix.

faut pas oublier que les macronistes aussi vont avoir besoin de faire des alliances et des compromis. et si ce n'est pas avec le NFP, ce sera avec ceux de l'autre côté.

à ceux qui ne veulent pas de compromis avec les macronistes, je demande, il faut faire quoi alors?

Daniel, si vous lisez le forum....

J'ai retrouvé cette chronique

https://www.arretsurimages.net/chroniques/initiales-ds/olivier-faure-en-campagne-foutue-bienseance

Vous parlez bien du même?

Huguette Bello avait tout pour ne pas être le choix de la macronie et du PS, ce parti qui est l'aile gauche de la macronie qui est elle-même l'aile gauche de la droite extrême pour faire bref

Pour s'en convaincre, il suffit de taper "Qui est Huguette Bello" sur votre moteur de recherche pour voir tous les journaux qui ont publié un article commençant par ces mots

Yaël Braun-Pivet réélue présidente de l'Assemblée nationale. Et si ce n'était pas une si mauvaise nouvelle que ça ? Elle a eu besoin des voix des Républicains pour l'emporter. Si le gouvernement est du même tonneau, ça dispense la gauche de se déchirer pour un poste de Premier ministre qui risque d'être impuissant. Bon courage au gouvernement Macron+ LR.

Déjà 32  messages de l'inénarrable Tristan concernant cette chronique.S'il vous plaît, n'alimentez  plus la machine.

Merci de votre décryptage.

Petite remarque : Une proposition aussi exotique (avec le décalage horaire)  par un secrétaire général du pcf battu au premier tour des législatives ça ne sentait pas d'entrée un peu le coup fourré ?

Et puis : La dame à la veste verte a t-elle fait ses preuves de négociatrice experte avant le 7/7 ?

Là, le truc qui me fait enrager, c'est cet article de l'Obs.

"Pourquoi Laurence Tubiana doit devenir Première ministre du gouvernement NFP". C'est une tribune. Mais quand il a fallu monter le NFP en catastrophe, où était donc tous ces braves gens ? Quand Huguette Bello était pressentie pour être la candidate au poste de première ministre, ils se cachaient où ???

Madame Bello, superbe candidature a été jetée et je le regrette vraiment. Elle l'a été, comme plus tard Madame Taubira...
Quelle différence ?
Dans le second cas, Madame Taubira a été en même temps injuriée et calomniée,  par certaines gens de LFI.

J'ajouterais une chose... J'en ai marre de lire les gens de LFI qui écrivent ici, se donner le confort d'injurier les socialistes.

Je ne suis nullement socialistes, mais quand je lis les gens de LFI ici même, je me dis que jamais, JAMAIS, je ne serais des leurs.  Leur absolutisme a quelque chose d'effrayant. Tout le monde est traitre autour d'eux, sauf eux ! 

...De plus leur grand chef sent le despotisme à plein nez ! 

On va déjà commencer par voir comment cela va se passer cet après-midi pour l'élection à la présidence de l'Assemblée Nationale .

Cela permettra peut-être  de ne pas reproduire les erreurs du FN qui  avant les législatives venait parler sur tous  les plateaux du futur gouvernement Bardella ...

Quels autres noms ont été proposés ? Par qui ? Pourquoi n'ont-ils pas été acceptés par tous ? 

J'ai voté Céline Hervieu dans le cadre du NFP. Quand je vois le mépris qu'elle a exprimé pour Huguette Bello, le soutien à la candidature de Faure et la main tendue à la macronie... Je regrette mon vote.

Le PS n'a visiblement toujours rien compris. 

L'année prochaine, en cas de nouvelle dissolution ou en 2027, pas de bulletin pour eux. Je voterai blanc. 

Les 1.7% de 2022 ne les ayant pas amené à faire leur aggiornamento, je vais me ranger du côté de ceux qui considèrent qu'il faut les achever une bonne fois pour toute. 

Une chose qui me tracasse : en substance, on demande toujours à la gauche de faire des concessions (et donc de droitiser ses propositions politiques) afin d'attirer le centre vers elle mais, curieusement, on ne demande jamais au centre de faire des concessions de son côté (et donc d'avancer un peu plus vers la gauche).

Alors bon... je veux bien entendre qu'il faille composer pour agréger. Cependant, quand on me sort cet argument en considérant que ce sont toujours les mêmes, et seulement ceux -là, qui doivent faire des efforts, lâcher du lest et donc se réaligner vers la droite, mon détecteur de mauvaise foi se déclenche et monte rapidement en zone rouge (si j'ose dire).

Bon... et quand je dis le centre hein... ça fait un bon moment qu'en France le soit disant centre est a minima de centre droit. Dernière preuve en date : la fiction politique qu'a toujours été la prétendue "aile gauche du macronisme".

Et de toutes façons que faire pour la gauche ? Se réaligner vers le centre et donc vers la droite afin de gouverner et légiférer avec les macronistes (ou ce qui succédera au macronisme) ? Ça revient donc à engager ou poursuivre et en tous cas soutenir des politiques qui, depuis au moins Hollande, grand précurseur et promoteur de Macron, pousse de plus en plus de français-es dans les bras de l'extrême droite de part la réalité (et pas seulement le sentiment) d'un abandon politique et social ayant assez logiquement mené à un ressentiment social (comme dirait l'autre) mal (re)dirigé vers les immigrés et descendants d'immigrés plutôt que vers les exploiteurs et profiteurs ? La reconduction du même ne peut d'aboutir qu'au même.

Comment avoir envie de retourner voter pour la gauche la prochaine fois avec un tel spectacle ?   " Je suis comme j'imagine que vous l'êtes, écoeuré, dégoûté, furieux contre " ce qui se passe depuis 7 ans et qu’un succès électoral de la gauche est incapable de changer.

Patience, nous avons passé l'âge de torturer nos vaisseaux, ils ont le pouvoir de nous faire attendre et ils en usent

ils sont tous dans le déni: c'est pas moi, c'est l'autre!

aucun d'eux n'a une position hégémonique, ils doivent rechercher un consensus, ça va prendre du temps

l'animal politique a toujours été un grand manipulateur, il arrive encore à nous surprendre

nous n'en sommes qu'au premier, il va falloir une douzaine de noms de plus pour constituer un gouvernement!

si LFI veut peser davantage, il va falloir qu'ils se lancent à la conquête des élections locales, Avignon doit leur servir d'exemple

Le PS attend tranquillement le moment de s'allier avec les macronistes, et bloque la situation à gauche en attendant, pour être bien sûr de finir par gouverner avec Macron et pas avec Mélenchon.

Du PS classique, quoi. On ne peut pas faire confiance à ces gens. Mais que pensent les électeurs qui mettent un bulletin PS dans l'urne ???

Pour info,suite à notre découragement,sur LCI hier midi,vous avez Laurent Joffrin,qui hait LFI,est aller jusqu'à traiter de Nazi un député LF, A Saintoul.

Il est temps de le débrancher,ce Monsieur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurent_Joffrin

Comme d'habitude, les mélenchonnistes de ce forum ne me pardonnent pas d'avoir très bien compris la situation.

Comme je le disais il y a maintenant plus d'une semaine, vu la composition législative il n'y a maintenant que 3 possibilités pour un gouvernement:

1) gouvernement NFP + macronistes, ou gouvernement NFP seul mais avec soutien implicite des macronistes: c'est ce que veulent les dirigeants du NFP (hors LFI, c'est maintenant clair), d'où le choix de Tubiana par exemple

2) gouvernement "tout sauf RN et LFI": c'est ce que veut Macron, c'est son plan A

3) gouvernement macronistes + LR, avec le soutien implicite du RN : c'est le plan B de Macron

LFI refuse le 1 et donc veut laisser le pouvoir à Macron. Et comme ils ne veulent pas assumer leur hypocrisie, ils abreuvent d'injure les gens du NFP qui eux cherchent des solutions pour pouvoir appliquer au moins une partie du programme de NFP. 

Si, si, il y a des sociaux-démocrates honnêtes et courageux, bien déterminés à tenir parole, semble t-il.

Ils s'appellent LFI.

PS: englober les renoncements du PS dans le mot "Gauche", du DS pur jus.

D'autant que le décalage horaire n'arrange rien : il n'y a que deux ou trois heures de décalage horaire avec la Réunion, c'est pas non plus insurmontable.... 

Sinon pour revenir à nos moutons, en fait c'est pas aux chefs de la gauche que vous en voulez, mais aux socialistes. Comme toujours ce sont eux qui bloquent, qui rechignent et qui finiront pas trahir. 

En revanche une question me taraude. De manière générale, les discussions entre partis sont semble-t-il courantes. Lors des remaniements et changements de premier ministre, ce genre de tractations, désaccords, discussions et autres négociations ont forcément eu lieu. Je me souviens du temps interminable qu'il a fallu à Macron pour composer le dernier gouvernement, un mois ou deux pour annoncer un gouvernement complet, pas de ministre de l'éducation, personne qui veuille de Matignon... Bref c'était pas glorieux, et ça a sans doute donné lieu à des engueulades, des désaccords et des promesses entre les différents alliés de l'Olympe... Mais rien de tout ça n'est paru dans la presse!

Finalement est-ce que le problème à gauche c'est pas plutôt le fait que ces engueulades s'étalent dans les journaux et se fassent par interviews interposées? 

Il me semble pas déconnant que ce genre de discussions soient "normales" au sein d'une coalition, et même au sein d'un parti, la macronie a du avoir les siennes et ça devait pas être plus reluisant. Mais la macronie a du réfléchir à l'impact qu'auraient ce genre de méthodes (dézinguer l'emmerdeur sur france inter, ça lui met certes la pression mais ça fait aussi passer pour des cons), Mc Kinsey a du leur déconseiller, et ils bénéficient de la bienveillance d'une large partie du monde médiatique qui a du considérer qu'il fallait épargner l'image (et donc la crédibilité) du camp présidentiel. 

Pas surpris... Malheureusement!!!

Le PS ce parti qui me fatigue, me désespère et ne m'étonne jamais. J'en suis las.

D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS : trop à gauche. 

Cher Daniel Schneidermann, je pense qu'il s'est glissé une coquille dans votre texte. Vous vouliez bien sûr écrire :

D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS :  de gauche. 

Daniel Schneidermann semble avoir un ticket avec Marine Tondelier, mais je ne suis pas du tout convaincu. Je pense que Marine Tondelier n'est pas nette. Elle accuse le PS pour Huguette Bello. Elle accuse LFi pour Laurence Tubiana, qui a un tout autre profil. Bref, elle est prête à voter pour n'importe qui comme Premier ministre. Ce n'est pas sérieux.

Le petit jeu de massacre de machin de machine, de truquette, de truc ou de son cousin, c'est intéressant (?).

Mais quid du Programme du Nouveau Front Populaire ?

C'est pourtant sur cette base que tous ces braves gens ont été élues et élus.

Par pour jouer à qui de  machin de machine, de truquette, de truc ou de son cousin va avoir le strapontin.

Où est Charlie  André

Mouais...

On retiendra de toute cette séquence à quel point Faure est incapable de sortir le PS de son rôle traditionnel de sociale-traîtrise et à quel point les Verts sont totalement incapables d'être à la hauteur des évènements en prenant des risques politiques assumés.

Finalement, seul le PC m'aura paru à la hauteur de ces négociations. C'est dire à quel point l'avenir est sombre aujourd'hui pour la "gauche" !

J'ai bien peur que LFI n'ait commis deux petites erreurs fatales : d'une part avoir cédé beaucoup trop de circos au PS avant le premier tour, et d'autre part, avoir concédé beaucoup trop désistements en faveur de la macronie entre les deux tours.

Deux petites erreurs qui nous font certainement revenir 10/15 ans en arrière dans la clarification et la reconstruction d'une vraie gauche à gauche...  :-/

Bonjour,

Je vous conseille la lecture de thread, si vous l'aviez raté :

Beaucoup de partenaires à gauche, comme ici [...]

C'est beau les symboles. Ca peut faire du bien quelques jours. Je ne suis certainement pas le moins bien loti ici, je peux me permettre d'attendre de voir, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je m'en tiens donc à ce que dit Sophie Binet, un gouvernement qui ne serait voué qu'à tenir quelques jours, c'est pas sérieux. 

A partir de là, d'une part je suis pour qu'Huguette Bello revienne dans le jeu, et d'autre part je n'ai aucune idée de qui serait la mieux placée, la mieux armée pour mener la bataille qui s'annonce, entre Bello et Tubiana. Mais je crois en la délibération collective, et en l'intelligence collective. Je suis pour qu'elles viennent se présenter devant les députés et soient auditionnées. Comment juger autrement...Et il faut avancer maintenant, ce choix n'est que la toute première étape, il y a encore beaucoup de choses à régler ensuite. Donc un vote, et qu'on en finisse avec ce psychodrame !

ils seront TOUS excellents, et même parfaits ...  dans l'opposition ....

La malfaçon comme dirait Lordon, c'est d'avoir fait confiance aux socialauds. On les connait pourtant. Ils ont fait leurs preuves. Comment LFI a pû leur céder tant de circonscriptions ? Non seulement ils ont ressuscité un parti moribond. Mais avec leurs désistements systématiques, ils ont remis dans le jeu les macronards. Comme ici à Tourcoing, devoir choisir entre le RN et Darmanin. Quant aux écolos, ils font ce qu'ils ont toujours fait, attendre de voir où le vent souffle.

Comme les exclus de LFI, Ruffin, Autain... Qui s'y sont réfugiés. On peut toujours compter sur les verts pour recycler les déchets.

De toutes façons aucune illusions, soit le NFP présente une candidature de gauche de rupture, et ils seront immédiatement censurés. Soit les socialauds, avec la complicité de l'infâme Roussel, feront une coalition avec les macronards. Trahir, c'est dans leur ADN.

Et pendant ce temps là, Chasseigne, le chasseur, candidat unique du NFP à la présidence de l'Assemblée nationale. Et ça les écolos laissent passer. Tout un symbole. 😭

ce qui me soule ceux sont les techniques pourries qui consistent a ébruiter un nom dans les medias pour engager une forme de battage médiatique et faire céder l'autre camp. (preuve si il en fallait que LFI et PS sont adversaires et non allies dans cette alliance electoraliste de circonstance).

Dernière fois en tout cas que je vote a une legislative pour une alliance sans candidat premier ministre pour porter le programme, ils se sont tous bien payes notre tete sur ce coup.

Un coup Fauré?

Vu le mal qu'ils ont à "trouver un nom" j'ai du mal à croire que ce soit une simple histoire de malentendu entre Faure et Tondelier. Ni pourquoi le PS ne pourrait refuser cette candidature "seul contre trois" (après tout, LFI a bien refusé "seul contre 3" la candidature de Tubiana).

De plus, on en revient toujours à la question que je posait la semaine dernière: "Et maintenant, on fait quoi ?" Si le NFP veut gouverner, il doit obtenir a minima la neutralité des macronistes. D'où le choix de Tubiana par exemple. Il semble qu'au contraire LFI ne veut pas gouverner et préfère que ce soit Macron qui garde le pouvoir (soit son plan A avec une alliance du PS à LR, soit son plan B avec alliance LR + neutralité du RN).

Intéressante chronique de DS, qui nous décrit bien comment fonctionnent des négos entre partenaires qui s'apprécient parfois moyennement : des coups que l'on tente, de l'intox, des hésitations, des manoeuvres.

le PS a dit non à Bello, LFI a dit non à Tubiana, balle au centre et le choix s'est finalement fait.

même si Bello ça avait quand même plus de gueule que Chassaigne.

Moi ça me fait bizarre qu'on aille chercher une personne que l'on ne connait pas. Un ministre ok, ça arrive. Mais le premier ministre?

C'est parce que celui qui s'y colle va griller sa carrière? 

Je me suis posé à peu près les mêmes questions, ce week-end, que l'inspecteur Schneidermann.

Bref, FAURE a bien baratiné tout le monde ! Et à cause de son mi-bobard mi-fake, on a perdu un temps considérable !

Il faut absolument remettre Huguette Bello au centre du jeu et que les socialos ne nous fassent plus chier !

Merci pour cette reconstitution chronologique aussi précise que possible... vu que même les protagonistes se mélangent un peu les pinceaux ! De ce que je comprends, c'est l'article de l'Huma qui a contribué à faire capoter cette candidature : mauvaise idée de balancer des noms dans la presse avant d'en discuter entre "partenaires". Ça donne l'impression de forcer la main. Après, l'aile droite du PS (Hollande et consorts) n'a eu aucun mal à dérouler son rouleau compresseur, en s'appuyant sur les déclarations (de LFI me semble-t-il) indiquant que 3 partis soutenaient le nom d'Huguette Bello et en mettant en doute la réalité de la position des écolos. Faure était coincé par les éléphants fossilisés. Reste à espérer que le retour d'Huguette, très tendance, devienne une réalité !

"Dans L'Huma ? Le crime est signé. "Fabien a dû se dire que ça avancerait plus vite". " en fait Tondelier est vexée du fait que l'annonce soit faite par la presse (et l'Huma!) et non par elle, qui joue à la cheftaine-gentille depuis le 7 juillet!

Quelle enquête ! Merci

Pratique "l'entourage", grâce à lui, pas de coupable !

Pourquoi être en colère contre "la gauche" alors que l'occasion (volontairement) manquée "Huguette Bello" est très visiblement l'œuvre du PS, c'est-à-dire de la droite... qui essaye de faire croire qu'elle est de gauche mais qui ne veut jamais rien qui soit vraiment de gauche parce que c'est toujours "trop à gauche" (ici donc Huguette Bello) ?

Pour le PS tout ce qui n'est pas au moins légèrement à droite est "trop de gauche"... comment de temps va-t-il falloir pour que les gens le comprennent ? Au bout d'un moment, il faut quand même arrêter de se raconter des histoires.

Le PS n'attend qu'une chose : que suffisamment de temps soit passé sans que rien ne se concrétise au sein du NFP. Et là 1) ils accuseront la FI de tous les maux (pas seulement de ce qu'elle peut etre reellement tenue pour responsable) et 2) ils se gargariseront de "responsabilié républicaine" pour "tendre la main aux macronistes". J'ai 100 euros sur la table, qui tient le pari ?

Quand ça commence mal comme ça , ça fini bien en général , dit le superstitieux .Huguette Bello , ça aurait de la gueule .Et de quoi être fier de la France une nouvelle fois en une semaine , whaou manquerait plus qu'ils fassent ce pourquoi ils ont été élu et là....là , alors là , je réponds plus de rien . Allez un petit éfaure payant les socialos ..

Une femme de couleur (désolé, je trouve le mot ‘racisé’ moche) 1ere ministre maintenant, ça aurait eu de la gueule! Meme si ce gouvernement n’avait duré que quelques semaine. Et les macronistes auraient eu l’air…de ce qu’ils sont en votant la défiance avec les députés RN contre Bello! (c.a.d. racistes et coloniaux, les Lrem, cf kanaky)