Je m'en fous ,

les cheminots sont des nantis,

les enseignants des feignants,

les routiers des avantagés,

les électriciens ne paient pas le courant

les chômeurs sont des paresseux...

liste non exhaustive

Nous vivons une époque formidable.

* J'espère pour eux (...)

Aujourd'hui , ils  rectifient sur different médias a 2500 , mais le mal est fait , et c'était le but .Loyal ? Qu'est ce qui est déloyal alors ? Et puis pour un type qui parle de la jalousie provoquée par la richesse des milliardaires , comment d(...)

Quand Bill Gates rentre dans un bar, la fortune moyenne des clients présents dépasse le milliard de $.

C'est à pleurer....
De plus en plus de millionnaires et de milliardaires mais non c'est la faute des ouvriers...
Et pourtant je ne défends pas du tout le blocage.
Quand allons-nous comprendre que leurs salaires ne valorisent pas leurs compétences de dirigeant mais leurs aptitudes à voler des millions de personnes à la vue de tous.

Vu l'augmentation du salaire du patron, j'aurais été curieuse de savoir quel était le salaire MÉDIAN chez Total.

Piqûre de rappel:

https://archive.org/details/lesparasiteslesupermarche

Voir l'épisode 2 - la station service

Et puis tiens:

https://www.youtube.com/watch?v=WFAZEGUH1t8

Cette chère Aurélie Trouvé n'a pas peur d'aller chez l'adversaire (même si David Jacquot, qui laisse parler ses invités, n'est pas le pire), comme ici dans une émission de Boursorama.

Les 3 x 8, le travail les week-ends et jours fériés, l'exposition aux substances dangereuses, protocoles de sécurité stricts, port d'EPI... L'espace d'un instant, je croyais qu'on parlait des infirmières.

Nous vivons dans l'époque du Film DUNE,addiction à l'épice.

Dommage de faire la moitié de sa chronique sur une intox.
Mais par contre il est surprenant que DS la relaie et la croit, alors qu’il est évident que les ouvriers des raffineries ne gagnent pas autant.

Après, si la moyenne inclut le PDG et les cadres, ça peut expliquer ce chiffe. Quelques recherches (plus pousses que lire son fil Twitter) aurait dû permettre à DS de remettre en cause ce chiffre, au lieu de vouloir le contextualiser, considérant ainsi que ce chiffre est vrai.

Car même si ça avait été vrai, une moyenne n’est pas représentative. Et surtout ce n’est pas vrai !

"le salaire moyen d'un opérateur de raffinerie."

Je pense que ça aura fait rigoler, immédiatement et presque sans réflexion, tous ceux qui ont, un jour, travaillé dans une usine. "Moyen"!!! pfff!!! 

En moyenne, tu es dans un état de bien être total si tu as la tête dans le four et les pieds dans le congel. 

Ou encore: pâté d'alouette, mi-cheval, mi alouette. 

C'est de la part de Seux une malhonnêteté énorme (je pensais qu'il était seulement de droite), car, même s'il n'a certainement jamais travaillé dans une usine, il ne peut pas imaginer en tant que journaliste que de tels salaires soient la généralité. Et il devrait bien savoir, même s'il n'est pas mathématicien, ce que signifie "moyen".

5 000 euros brut par mois, participation comprise : tel est, selon la direction de Total énergies, le salaire moyen d'un opérateur de raffinerie.

en tout cas Total n'est pas étouffé par ces mensonges! Quelle honte! 

Mon père est retraité de ce secteur, il travaillait dans les raffineries de l'Etang de Berre (pour une des très nombreuses entreprises intervenant sur les sites de Total, Esso...etc). Jamais ce salaire n'a été une réalité... Au mieux de sa carrière, alors qu'il était responsable de chantiers et menait des équipes d'ouvriers, il n'a pas dépassé 3500€, primes incluses.... Et ajoutons à cela que les travailleurs y laissent leur santé. 

Certes c'est un secteur ou les ouvriers sont mieux rémunérés qu'ailleurs (les primes sont élevées, et il y a souvent d'autres "avantages" comme les véhicules de fonction, la prise en charge des frais de carburant...etc), mais tout de même. Ou alors Total calcule ce salaire moyen en y incluant absolument tout, même ce qui n'est pas du salaire direct, mais dans ce cas un minimum d'honnêteté serait de le préciser (et encore je doute que même comme ça on atteigne 5000€).

Total oublie de préciser que ces raffineries sont remplies de salariés en intérim, ou d' employés des sous-traitants (et parfois des sous-traitants de sous-traitants), dont les salaires sont relativement faibles. Alors il y a certainement une catégorie du personnel de Total, en contrat direct avec Total, qui touche ce salaire mirobolant. Mais certainement pas les opérateurs, ni les ouvriers. 

C'est une toute petite partie des salariés du privé qui ont un salaire supérieur à 4000€ (moins de 10%), et une infime partie est rémunérée au delà de 5000€. Ils sont donc tous chez Total ces chanceux salariés bien payés?

La meilleure réponse aux droitiers et extrême droitiers (dont certains sévissent sur ce forum), pour qui les grévistes sont des privilégiés ou des emmerdeurs de braves Français, c'est Olivier Besancenot qui la donne. Une intervention lumineuse.

La réponse au 5000 €/mois, selon l'Humanité :

Salaires: les petits arrangements avec la vérité de la direction de Total 

Publié le

Mercredi 12 Octobre 2022

Pour dévier l’attention de ses 10,4 milliards d’euros de superprofits au premier semestre et des 2,5 milliards d’euros de rallonge aux actionnaires, TotalEnergies fait passer ses ouvriers et techniciens pour des nantis : ils gagneraient 5 000 euros brut par mois. Or, « un opérateur de raffinerie avec quatorze ans d’ancienneté est à 2 300 euros brut, sans les primes et intéressement, sur treize mois », corrige Éric Sellini, de la CGT. Idem chez ExxonMobil, où le syndicat a publié une fiche de paie affichant un salaire brut de 2 243 euros. Avec les primes : 2 540 euros net. S’ajoutent la participation et l’intéressement pour 2019, soit respectivement 21 euros et 455 euros. « Nous ne volons pas nos salaires », rappelle Éric Sellini, qui rappelle les conditions difficiles : 3 x 8, exposition aux substances dangereuses…

Question: Qui a déjà vu un inspecteur du travail (si tant est qu'il en reste) réquisitionné , ou à défaut , être blanchi devant un tribunal administratif ?

"Reste à savoir ce qu'un journaliste traitant le sujet doit faire de ces 5 000 euros (bruts) par mois. Faut-il balancer le chiffre "sec" aux auditeurs ?"

Un journaliste traitant le sujet se devrait a minima de rappeler que d'une part, le chiffre est douteux, (sauf à avoir une définition très large d'opérateur de rafinerie) et que d'autre part, un salaire moyen est un chiffre idiot qui ne doit jamais être communiqué seul car il ne dit rien de la répartition (si certains employés gagnent plusieurs fois le salaire des autres, ils vont tirer la moyenne vers le haut alors que la grande majorité des employés peut gagner beaucoup moins). 

Ce même journaliste devrait ensuite pointer qu'il s'agit là d'une tentative de manipulation classique et grossière pour pousser l'opinion publique contre les grévistes au prétexte qu'ils seraient suffisamment bien lotis.

Et la suite dépendrait du bord politique dudit journaliste. 

Adrien Cornet a fait une petite vidéo sur les salaires chez Total si quelqu'un peut mettre le lien, Désolée, je ne sais pas faire.

Ainsi donc, DS croit plus facilement les mensonges des patrons des raffineries que la réponse des syndiqués, qu'il met au défi de publier des fiches de paie. Voilà qui est fait.

Il y a d'autres grèves par-ci par-là, pour les salaires. En toute discrétion. Et si il n'y a pas d'impact, il n'y a pas de journaliste. Même si la grève qui fout le bazar en interne fait monter les % d'augmentation petit à petit. Je ne sais pas pourquoi pas un journaliste qui en parle? Il y a plusieurs explications possibles. La vie syndicale n'est pas intéressante pour les journalistes, ou on ne veut pas faire de publicité aux grèves efficaces et les journalistes ont capitulé et sont complaisants. Ou mille raisons qui m'échappent, exemple les journalistes s'informent sur leurs réseaux socio ( c'est pourquoi ils s'abonnent à tous les trucs nauséabonds) ou auprès de leurs proches.

L'expression directe de la cgt est très réussie : (il faut se connecter c'est scandaleux, service public! comme criait un gars dans le bus il y a quelques années à qui on ne laissait pas le temps de descendre, on l'a bien fait taire depuis)

https://www.france.tv/france-2/expression-directe/4144846-cgt.html

Quelques chiffres dans cette bande sonore de l'émission La Bande Originale avec gros plan sur un passage des actualités de 12h00

Déroulé du sketch à la minute 58:50 : 

les retraites...

réforme voulue par le président... 

ce sera un recul de l'âge de départ avant la fin de l'hiver... 

d'ici là la concertation s'engage... 

les partenaires sociaux commencent à être reçus au ministère du travail...

en question l'emploi des séniors...

le médef fait ses propositions... 

première idée assouplir le cumul emploi retraite...

pour faire simple, le patronat veut permettre aux seniors de valoriser...

leur pension tout en continuant de travailler...

bonifier la retraite de ceux qui travaillent au-delà de l'âge légal...

objectif est clair...

encourager les seniors à travailler plus longtemps et les récompenser...

dernier chiffre :

49-3

Comme c'est marrant en Inde ils relais des manifs anti OTAN qui se produisent apparement aujourd'hui a Paris .J'étais pas au courant . Surement un coup de Philipot , y'a plus qu'eux qui osent par les temps qui courre ! Et en Allemagne des manifs contre les sanctions contre la Russie .Toujours sur une chaine étrangère .Enfin Hors Europe . J'ai pas vu ça dans les titres courrier international . Darmanain , (c'est anti nain mais pour faire comprendre la petitesse du bonhomme en un mot c'est plus simple bien que les nains soient des géants a coté du dudit bonhomme ) veut équiper nos flics de droits qu'ils ne comprennent pas , ça va etre chaud ! Le Caucase dans les montagnes ,il semble encore y avoir des endroits où la connerie de l'homme n'a pas encore mis le pied .  Aller Vlad fait tout péter qu'on recommence ! Je vois pas d'autres soluces ! Si 1789 , mais vu que c'était y' a deux cents ans , j'ai pas envi d'attendre encore 1500 ans .

Attention à ce que la CGT ne prenne pas les mensonges du Directeur Général aux mots ! ^^

Une autre manière de contextualiser est de rappeler que Le Maire et Borne ont refusé de taxer les superprofits, puis ont demandé pôliment aux entreprises (« qui le peuvent ») en juillet dernier d’augmenter les salaires pour compenser l’inflation. (Chez la macronie, on est cool, on n’impose rien aux entreprises.)

1- Total doit s’exécuter.

2- le gouvernement doit cesser de critiquer cette grève, c’est la direction de Total qui est responsable des « blocages ».

Quand Bill Gates rentre dans un bar, la fortune moyenne des clients présents dépasse le milliard de $.

Bienvenu dans le monde des maîtres chanteurs !!

En entendant ce chiffre de 5 000e j'ai pensé dans un premier temps :  "wahou c'est beaucoup", puis j'ai vraiment eu honte de penser ça et  me suis dit "eh merde je me suis fait prendre au piège".

Bruno Lemaire , ce matin, qui croit qu'on est le 12 ou le 13 octobre 

Fâché avec les chiffres ?

Pas trop grave pour un ministre de la Culture.

Ce serait plus ennuyeux s'il était ministre des Finances.

Daniel aurait pu mentionner que les chiffres de Total sont faux et/ou mal présentés à dessein . Selon le site officiel du CIDJ  le salaire d'un opérateur de raffinerie en fin de carrière est de 3500€. 

Total  manipule les automobilistes exaspérés en évitant de préciser les conditions de travail de ce métier: travail en 3x8, permanences  week-end et jours fériés, environnement bruyant et à risques (gaz, produits chimiques) avec respect scrupuleux des procédures de sécurité et le port d’EPI (casque anti-bruit, bleu de travail à pénétration retardée, chaussures de sécurité, gant).  

D. Seux et F. Lenglet jubilent. Mot compte triple, scrabble, un x à 10 points et triomphe final, cités dans la chronique de DS! Trop de la balle.

Mais petite bronca de la populace sur les réseaux : "ce mot n'existe pas". 

Peut-être qu'ils sont privilégiés comparés à d'autres 3/4 de smic & co, mais ce salaire est faux.

Et tout le monde sait que bien souvent ce sont ceux qui le peuvent qui font grève pour les autres, moins bien lotis. Bien souvent on cherche à diviser pour mieux régner. 

Et que quand la ruse sert un autre que soi, il faut plutôt employer le mot fourbe.. 

Je vois les gens s'écharper sur ce forum, alors qu'on s'en fout royalement des salaires. C'est une baballe lancée par le pouvoir pour nous faire courir après. J'aime pas les baballes, et encore moins quand elles sont lancées pour me faire courir. Et c'est pas la première baballe d'ailleurs, n'avez-vous pas vu fleurir les modestes articles du type "la patron d'une entreprise de plomberie cherche à recruter un plombier à 3200€ mais ne trouve pas" parce que bien sûr les gens sont fainéants et faut leur botter le cul pour qu'ils bossent ces cons, plus vite et plus longtemps et pour moins cher. Il y a des gens qui s'échinent à démonter le truc, genre "ah mais c'est brut", "ah mais ça comprend telle prime bien méritée, ou le transport" etc... Too bad ça sert à rien à part à alimenter le truc.

Alors je reposte ma réponse à un des commentaires:

Ce qu'il nous faut surtout c'est la suppression du système bancaire-actionnaire, qui n'actionne rien du tout sinon la catastrophe. La majorité des échanges se fait sur le marché secondaire, qui est purement spéculatif. Le coeur, c'est cette incitation permanente à la spéculation, et les dispositions prises pour sans cesse l'étendre et l'accélérer. La voilà la véritable croissance. 

Le reste, c'est de la décoration, du carton-pâte dans ce putain de casino façon disneyland qu'est devenu le monde.

Ce n'est pas de ça dont on nous fera parler bien sûr, mais du salaire de Dédé ou Francine, dont on sera bien jaloux, en sus du fait qu'on les déteste de nous faire galérer pour trouver de l'essence. 

Allez manger vos morts comme dit l'autre.

si pour acheter son logement, il faut endurer 1800€ d'échéance mensuelle sur 20 ans le net du foyer devrait avoisiner 6000 ! si le patron ne veut pas augmenter sa masse salariales, il peut toujours distribuer des actions, il n'aura aucun mal l'an prochain à verser des dividendes équivalents! mais il ne donnera rien s'il n'est pas contraint, heureusement certains secteurs sont encore assez syndiqués pour établir le rapport de force nécessaire

Et tout ça sans payer d'impôts sur les sociétés en France.

Macron dévoile sa vraie préférence et son arrière boutique psychique sous forme de charade   :  1) un coup de gueule  contre les blocages d'essence par les syndicats qui ne doivent pas faire ça  !!  2)  le 49.3  à  imposer d'office pour la réforme des retraites  !! Pas dur de connaitre mon tout : Ne sait pas ce qu'il dit en ayant juré  être de  gauche et soucieux pour le pouvoir d'achat des Français tout en ayant l'intention de les mettre à genoux  !!!  On voit ça aussi avec le pousse à la consommation de technologies qui augmentent le taux de carbone tout en prêchant pour la sobriété énergétique. On appelle ça la double contrainte, obligation du paradoxe imposé  ("double bind" : concept de Gregory Bateson,  école de Palo Alto  1956) !! Avec laquelle on construit des schizophrènes !! 

Pour ne plus avoir de problème, faites comme Georges 

Outre ces salaires aux chiffres exorbitants, les radios nationales nous parlent aussi de la guerre entre les syndicats.

Il y a ceux qui sont dignes de "l'époque formidable" de GPMarcel , les bons syndicats "réformateurs", et puis il y a la CGT, qui continue de manifester et bloquer tout le monde pour défendre les salaires exorbitants

et puis, il y a la possibilité d'intervention de l'état pour défendre le consommateur (je consomme, tu consommes, il ou elle consomme....) avec la menace de réuqisition

Ce déroulé des actualités me rappellent en tous points la grève des mineurs sous thatcher, sauf qu'il n'y avait pas de puissant syndicat collaborateur

Nous y venons à petits pas, c'est lent mais mieux que rien : le combat qu'il est possible de faire partager au plus grand nombre c'est (encore une fois) celui de l'abolition du privilège actionnarial avec instauration d'une "meilleure" répartition de la richesse créée par les entreprises - répartition entre salariat, patronat et actionnariat.

Et pour que le plus grand nombre se fasse une idée de ce qui peut être fait de 'mieux', il nous faut documenter pour lui l'histoire et le présent de cette répartition, à minima et pour commencer, sur l'échantillon des sociétés du CAC40. 

Je me souviens du marronnier des ratios du PIB (dette/PIB, dépenses publiques/PIB, indemnités de chômage/PIB, dépenses de retraites/PIB...) et du débat sans fin entre les économistes orthodoxes et hétérodoxes. S'épuiser en démonstration au sujet du manque de pertinence de ces ratios ou se désoler de l'incomplétude du PIB lui-même apporte peu d'eau au moulin de la gauche. 

Ce qui nous manque c'est un suivi de la répartition du PIB entre salariat, patronat et actionnariat. Cet épisode chez TOTALENERGIE (société du CAC40, j'insiste) est une nouvelle démonstration de cette nécessité.

CGT exxonn :

Opérateur posté base : 2243 €

Brut fiscal : 3241 €

Net incluant prime de pénibilite du au roulement 5 x 8 continu 2542 €

Participation et intéressement :de 219 à  455.

Au fait Poujadas, Seux, De Malherbe et autres laquais,  ils gagnent combien pour recracher les éléments de langages de leur maître  ?

Même si le chiffre de 5000€ brut était vrai, la pyramide des salaires dans les grandes entreprises est tellement étirée vers le haut qu'une moyenne ne signifie plus rien. Un PDG qui engrange plus de 100 smics et qui rémunère grassement ses premières lignes hiérarchiques fait que l'immense majorité est en dessous de la moyenne.

Pour éviter la " sobriété subie " ( de Mme Peinachier ), et endurer la " sobriété acceptée ",  on doit reconnaître que  "  l' existence précède l'essence "et refuser les hausses de salaires ( à l'exception des dirigeants  méritants )

Dominique, nique nique  ( Seux )

Seux et Lenglet, deux cireurs de pompe du patronat que s'empressent de relayer les éléments de langage de Total, mais qui sont présentés comme des journalistes objectifs, sur des médias objectifs...

Daniel Scheidermann, je vous invite à voir le replay du grand numéro de Pascal Péri dans son parti pris du 10/10 dans 24 h Pujadas sur LCI. Du grand art, dans la même veine que ses bobards sur le couple qui gagne plus au chômage qu'en travaillant.

P.S. désolé de ne pas mettre le lien, LCI n'a pas encore mis le replay en ligne à l'heure où j'écris.

Pour faire plaisir à Monsieur Lenglet, rappelons que les sociétés du CAC 40 sont déjà détenues, à raison de 4O % par les non-résidents.

Donc, au moins 4O % des dividendes partent à l'étranger.

5000 euros brut, ça fait combien en net ? 3000 euros ?

Le salaire est certes plus élevé que la moyenne française, mais ça ne me choque pas. Et il est normal, vu l'énorme gâteau à partager chez Total, que les employés aient leur part, et non de simples miettes.

Je ne trouve pas le coût de la masse salariale chez Total... J'ai lu (ou entendu) un jour que c'était de l'ordre d'un milliard. Or, 10% d'1 M. ça ne fait jamais que 100 millions. Ce qui n'est rien par rapport aux 10 milliards de profits réalisés.

Même si la masse salariale était de 10 milliards (j'aurais mal compris), 10% d'augmentation c'est pas bézef, je trouve.

Les chiens de garde préfèrent défendre les intérêts de la bourgeoise et taper sur ceux qui résistent.

Ce n’est pas nouveau.

52% d’augmentation pour le patron, çà ne choque pas. Quelques euros pour les travailleurs, c’est intolérable.

Au sujet de Total ,relire l’article du Diplo (2018) :

 « Total, un gouvernement bis »

https://www.monde-diplomatique.fr/2018/08/DENEAULT/58987

Je m'en fous ,

les cheminots sont des nantis,

les enseignants des feignants,

les routiers des avantagés,

les électriciens ne paient pas le courant

les chômeurs sont des paresseux...

liste non exhaustive

Nous vivons une époque formidable.

* J'espère pour eux que seux et lenglet (et tant d'autres) possèdent un petit repli nécessaire hors frontières.

En 1789 et surtout à partir de 1791,  on les nommait émigrés.

Aujourd'hui , ils  rectifient sur different médias a 2500 , mais le mal est fait , et c'était le but .Loyal ? Qu'est ce qui est déloyal alors ? Et puis pour un type qui parle de la jalousie provoquée par la richesse des milliardaires , comment dire ? La jalousie c'est un sujet qu'il maîtrise bien . Ce mec est a gerber , quand je pense que les anciens avaient du respect pour les journalistes , les toubibs , les politiques , les flics , les curés , ils ont été bien mal récompensé! Vous croyez qu'avant les années 80 ces gens étaient respectables ? Pour les flics je connais la réponse .

Je profite d'être en tête de gondole pour recommander cette video:

https://www.youtube.com/watch?v=3cLuqe8Ic7w

pour connaitre un peu le domaine, ce salaire ne m'étonne pas, surtout chez Total. après, c'est du travail à l'ancienne : posté, en 3x8, dans le bruit, le froid ou le chaud, et les odeurs de produits.

se souvenir aussi qu'en 10 ans la moitié des raffineries françaises a fermé.

ce conflit permet aussi de se rendre compte qu'avoir de l'essence à la pompe n'est pas magique, mais est le résultat du travail de gens qui extraient le pétrole, le transportent, le raffinent et le distribuent.

Sur que tous les salaires ne devraient pas dépasser le montant du smic. La compétitivité de le France est en jeu.