Sur CNews, l'heure des pro-russes ?
Le "Monde" estime que "les médias Bolloré défendent désormais ouvertement la Russie", et Pascal Praud s'en émeut : selon lui, ce sont des "boniments". Analyse d'une semaine de propos sur la Russie et la guerre en Ukraine dans "L'Heure des pros". Et de leurs similitudes avec ceux du Rassemblement National.
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Pascal Prout est surtout pro Trump .
Sur l’Ukraine comme sur le covid, difficile d’exprimer une opinion qui s’écarte de la pensée dominante. Sous peine d’être taxé de pro russe ou d’antivax .Y compris sur Asi. Débat impossible où ce n’est pas ce disen(...)
Le Monde detreme gauche ? Ok plus rien de ce qu'il peut dire apres ca peut etre credible mdr
Ariane Chemin est une valeureuse combattante du Bien. Après avoir, avec d'autres, milité pour l'interdiction de Russia Today, obtenue en dépit de la timide résistance des syndicats de journalistes (il est vrai inaudible dans les clameurs des "À Mort (...)
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https://www.legorafi.fr/2025/03/18/pour-plus-de-coherence-editoriale-les-studios-de-cnews-seront-delocalises-dans-la-banlieue-nord-de-moscou/
Ce qui me gène c'est d'être d'accord avec Pascal Pros .... Oui, l'Ukraine a perdu, non, Poutine n'a pas l'intention d'envahir l'Europe, oui, cela permet de ne pas parler d'autres sujets , mais NON, le sujet n'est pas l'islamiste !
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur l'Ukraine, cette vidéo est indispensable ( il faut un compte Youtube) :
https://www.youtube.com/watch?v=CS3t1dfPfFM&t=26s
Une semaine devant l'Heure des pro-Poutine, ça nécessite combien de passages dans une "rage room" ? :)
L'extrême-droite qui accuse de jouer sur les peurs et qui prétend défendre la "liberté d'expression" tout en étant pro-russe, c'est tout de même tordant.
je suis certains que les génies en géostratégies de ce forum qui pensent que le rapprochement de l'otan aux portes de la Russie est un pretexte inventé par adolphe Poutine, que l'otan est une force defenssive etc sauront expliquer clairement pourquoi la non adhesion de l'Ukraine dans l'ontan est la mesure no1 exigée par moscou.
article du monde :
Moscou réitère ses conditions pour un éventuel accord de paix
Les ami-e-s des russes c'est un fait.
Rappel pour ne pas oublier.
Superposant aux images de l'Ukraine dévastée des conversations entre les soldats russes et leurs proches interceptées par Kiev, ce film met à nu l'impérialisme de la Russie et la déshumanisation engendrée par la guerre.
https://www.arte.tv/fr/videos/114590-000-A/interceptes/
La menace russe ce sont les hackers…. Déjà là.
Kherson est bombardée quotidiennement par l'armée russe depuis l'autre rive du Dniepr… Depuis six mois, les Russes y pratiquent un nouveau type d’attaque : le safari. Et ce ne sont pas des animaux, mais les hommes qui sont traqués et abattus dans les rues par les drones qui fondent sur eux.
jeanbot, pekebou, jammrek, etc, un commentaire sur ce que font chaque jour les Russes ? Allez-y, exprimez votre "opinion qui s’écarte de la pensée dominante"
le monde serait nettement moins dangereux sans trump et poutine aux commandes mais ca praud a trop la tete dans le cul de bolloré et bardella pour le comprendre.
Je prefère sa reponse à la question suivante :
Que dites vous au Moldaves aux Georgiens aux Baltes aux Polonais, à tous ceux qui se sentent aujourd'hui menacés par la Russie ?
Réponse : je ne suis pas chargé d'eux.
+ Drop the mic.
et au 95 de Juifs en France qui se sentent menacés par LFI? Que faut il leur dire?
95%? C'est bien ça ?
Sophisme evident de la fausse equivalence ainsi que probable detournement des mots du sondage issu du point ou de valeur actuel dont vous tirez ce chiffre et lui accordez de l'importance.
Avant de m'avantager dans une réponse, source ?
vous n'avez pas compris ou est équivalence.
Ces 95% chantés à répétition par les promoteurs de l'antisemitisme, en gros le crif , I 24 news n'a pas besoin d'etre vrai - JUSTEMENT- c'est de la manipulation. pour tuer la gauche et ils sont nombreux à participer à cela. Comme la parano entretenue par les nationalistes et ultranationalistes des pays de l'ex bloc sovietique qui voudrait les avaler par nostalgie de l'empire stariste ou URSS alors qu'il n'en est rien. c'est pas un projet.C'est pas la position du Kremlin. Le risque d'invasion des . pays baltes pologne etc.. Ce sont des fantasmes entretenus par l'occident pour empêcher tout rapprochement et continuer à vivre dans un monde de méfiance. . Ils sont les pions d'une guerre froide, se branlent des besoins de sécurité des russes et entre dans le jeu des hostilitées reciproques. C'est un argument merdique. la sécurité, c'est pas mettre des missiles partout. C'est le désarmement et pour empêcher le désarmement , qui regèlerait tout les problèmes du monde, il faut inventer des "Hitler", des conquérants névrotique. . L’Otan n'a plus lieu d'etre depuis la guerre froide ou alors, il fallait y intégrer les russes. D’ailleurs c'etait leur souhait. et ça, vous vous gardez bien de l'expliquer. D'ou le sempiternel et de moins en moins efficace "tu ne fais que répéter la propagande poutinienne. (Sauf que toute mes sources sont purement occidentale)
c'est pas un projet.C'est pas la position du Kremlin. Le risque d'invasion des . pays baltes pologne etc..
C'est ce projet qui est régulièrement diffusé à la télévision russe. Donc autorisé par le Kremlin.
La Russie veut modifier ses frontières avec la Finland et l'Estonie
Un général russe admet que l'Ukraine n'est qu'une étape de l'invasion de l'Europe
(Sauf que toute mes sources sont purement occidentale)
Les sources de jeanbot, ce sont les collabos de Poutine qui répètent sa propagande. Il y en a un bon nombre en Occident comme ailleurs.
Un général russe admet que l'Ukraine n'est qu'une étape de l'invasion de l'Europe
ça ne prouve rien de plus que :
de grand scientifique et spécialistes on prétendu que les vaccins etc le coronavirus etc.
et c'est une démarche anti scientifique .
(tout le monde peut observer que vous et votre copain IT etes dans l'insulte et moi dans les arguments)
Ok je vois ce que vous voulez dire.
Mais des débiles qui chantent des absurdités pour en faire des arguments rhetoriques politiques il y en a d'autres comme la député LFI Karim Khatim (invité recemment sur @si) qui balance des énormités avec ces 6 millions de ressortissants algériens en France.
Donc la question était que faut il leur dire ? et donc à qui au CRIF ? à i24 ? ou aux juifs francais ? C'est déjà pas aux mêmes à qui l'on s'adresse ?
Rappeler des données, rappeler l'histoire, et surtout (et c'est ce qui manque à LFI et ce qui fait que ca va lui couter tres cher sur le court et moyen terme) avoir de l'empathie pour les juifs francais. Les polémiques passés comme les dragons celestes ont été une catastrophes mais il n'y a plus rien à y faire.
Votre comparaison c'est ya des forces qui accusent Poutine de vouloir envahir d'autres pays comme il y a des forces qui accusent LFI d'etre antisémites.
Le problème est que je met infiniment plus de valeurs dans les paroles de Melenchon que dans celles de Poutine.
Le problème est que Poutine cherche à déstabiliser les démocraties européennes avec le support des extremes droites.
Le problème est que Poutine à envahi 20% de la Georgie, a supporté les putchistes, a pris la Crimée il y a 10 ans et a pris le reste du monde par surprise en entrant en guerre avec l'Ukraine en 2022.
Donc est ce qu'il y a un risque de guerre avec les pays baltes la pologne la georgie (deja fait) et la moldavie. Avant 2022 j'aurais dit tkt vous etes safe les gars (l'OTAN était en état de mort cerebral et la France et l'Allemagne s'opposaient à son extension. ET d'ailleurs il y avait des collaborations entre l'OTAN et la Russie, le pic étant apparement après le 11 Septembre. Collaboration qui se sont fortement dégradé après la révolution Orange, la georgie et la Crimée.
Est ce que la russie aurait pu entrer dans l'OTAN ? C'est possible mais de mettre la faute uniquement sur les occidentaux me parait autant de mauvaise foi que de mettre la faute uniquement sur les russes.
Maintenant oui en 2025 je pense que la Russie est menaçante avec ses voisins.
D'ou ma question :
Pourquoi la Russie (pays le plus grand du monde et plus grande puissance nucléaire d'Europe) qui a perdu son empire colonial européen il y a 30 ans a t'elle besoin de garantis de sécurité supérieurs aux petits pays de son ex-empire colonial ?
Vous connaissez la citation antinazi souvent reprise à gauche?
Quand les russes sont venus en Georgie, je n’ai rien dit, je n’étais pas Georgien.
Quand les russes sont venus en Ukraine, je n’ai rien dit, je n’étais pas Ukrainien.
Quand les russes sont venus...
« Pourquoi la Russie (pays le plus grand du monde et plus grande puissance nucléaire d'Europe) qui a perdu son empire colonial européen il y a 30 ans a t'elle besoin de garantis de sécurité supérieurs aux petits pays de son ex-empire colonial ? »
C’est évident
Les enjeux internationaux reposent - in fine- sur la force militaire . ( mécanisme facile à expliquer intrinsèque au système capitaliste.)
Si un pays voisin d’une grande puissance est investi militairement par une puissance rivale, fusse elle défensive , cela aboutit de fait à un affaiblissement du système défensif de la grande puissance . La base .
je ne me méfie pas de mon voisin de palier car je sais qu’à la bagarre on est kif kif . Si il héberge un champion d’aïkido, ça change la donne . vous n’avez jamais réfléchi à ça ? Ben moi si .
Vous savez que le réalisme a été proposé au 5e siecle avant le JC, donc bien avant le capitalisme ? Je ne suis pas un réaliste mais je ne vois pas trop le but de faire un tacle au capitalisme. Bref
Décidément vous aimez les comparaisons hasardeuses.
Là vous considérez que la russie et l'ukraine était dans une position d'égalité l'un face à l'autre à la bagarre (kifkif) et que l'OTAN voulait briser cette égalité.
D'ou vos sophismes à répétition.
Pour une comparaison prenant en compte les paramètres locaux , ca serait :
ALors si je possède un chateau de 3000 m2 avec une famille composé de 10 personnes et des armes types points americains.
SI mon voisin (3 personnes) qui possède une maison de 100 m2 émet le souhait d'héberger un champion d'aikido (art martial defensif), non je ne me sens pas particulièrement menacé.
non vous n'avez pas compris.
donc aucun sophisme, mais de la mal compréhension de votre part.
mon voisin de palier c'est le bloc occidentale. pas chaque pays.
l'ensemble de pays hostiles à la Russie.
`
SI mon voisin (3 personnes) qui possède une maison de 100 m2 émet le souhait d'héberger un champion d'aikido (art martial defensif), non je ne me sens pas particulièrement menacé.
je reviens pas sur les proportion puisqu'elles découlent d'une incompréhension .
par contre vous aves bien senti , j'ai pris l'aikido qui est un art défensif , par contre ce qui vous echappe c'est que dans un affrontement les forces défensives servent autant que les forces offensives POUR GAGNER.
La position défensive participe à la domination général, c'est évident.
Si j'ai un meilleur systeme défensif que l'autre je parre ces attaques et lui non. donc je gagne.
Attends attends.
L'Ukraine fait partie du bloc occidental ou c'est le voisin ou les deux ?
Le champion d'aikido il sort d'ou ? du bloc occidental qui est en meme temps le voisin et qui est unfair ?
Non désolé plus je réflechi au coté matérialiste de cette comparaison moins elle fait sens.
De toute facon, Il parait que :
Dieu à créer les hommes, Colt les a rendu égaux.
Donc bon champion d'aikido ou pas, la bombe atomique équilibre les relations de voisinage et ca vous aura pas échappé que ce bô joujou correspond à la stratégie de la meilleure défense c'est l'attaque.
Donc non la russie n'est pas menacé militairement par l'occident. La seule chose que risque la Russie ce sont les idées des woke occidentaux.
Et la seule chose dont je risque en France ce sont les idées des fascistes qui s'accommodent très bien de Poutine ou Trump.
Maintenant si je suis un pays limitrophes à la Russie oui il vaut mieux avoir une bonne défense militaire.
c'est simple. L’équilibre Occident Russie convenait au russe avant que l'Otan l'entoure. Au bout d'un moment ils ont dit pas plus . (plus c’était l’Ukraine et la georgie.) puis après maiden (ou il se sont refait en chourant la crimée), avec l'aide de militaire de l'occident contre les séparatistes du dombas plus re-appel du pied pour incorporer l'Ukraine et la georgie , l'equilibre ne leur convenait plus du tout
C'est pas à vous ni à moi de déterminer si la Russie etait réellement menacé ou si elle fantasmait la menace ou la même chose les etats unis etaient menacé par les missiles à cuba.
ce qui compte c'est si les USA se sont senti menacé en 64 (je crois) Et les Russes en 2021 quand l'occident à valider la future entrée dans l'otan des deux concernés.
Ca c'est le narratif russe de justification. On y croit .... ou pas.
Moi ce qui me parait plus clair c'est : un pays limitrophe devient pro-occident, il vaut mieux l'envahir pour éviter que ca se reproduise + annexion territoriale pour lui apprendre c'est qui le maitre.
C'est pas à vous ni à moi de déterminer si la Russie etait réellement menacé ou si elle fantasmait la menace ou la même chose les etats unis etaient menacé par les missiles à cuba.
(Cuba qui malgre les tentatives de déstabilisation Americaine reste un pays indépendant alors que les USA aurait pu les écraser militairement soit dit en passant.)
ET de la même facon c'est pas à vous de determiner si les pays baltes, la georgie, la moldavie et la pologne se sentent menacé. ET donc votre blabla d'avant sur la comparaison avec le coté bidon de l'accusation d'antisemitisme envers LFI devient à ce moment caduque. On n'évalue pas le sentiment d'insecurité.
Puisque ce n'est pas à nous de juger le sentiment d'insécurité, que faire quand celui-ci devient une réalité ?
La seule chose que vous proposez avec LFI c'est je condamne l'aggression mais en meme temps, fallait pas sortir dans cette tenue Mlle.
Puisque vous citez 2021 :
Nous ne reviendrons pas à l'ère des sphères d'intérêt, lorsque les grands pays décident ce que les plus petits doivent faire.
Ya de l'hypocrisie dans l'énonciation cette phrase mais elle reste juste.
Ca c'est le narratif russe de justification
et c'était le narratif des ricains qui se sentait menacées par cuba.
il ne s'agit pas de le croire , il s'agit de prendre acte. ou pas. mais si c'est ou pas, faut pas mettre sur son dos l'hostilité.
Ca c'est le narratif russe de justification. On y croit .... ou pas.
Moi ce qui me parait plus clair c'est : un pays limitrophe devient pro-occident, il vaut mieux l'envahir pour éviter que ca se reproduise + annexion territoriale pour lui apprendre c'est qui le maitre.
y'a pro occident(sans armes) et pro occident (avec arme). et tout les pays n'ont pas la même valeurs geostratégique . pourquoi l'ukraine et la georgie et pzas les pays baltes qui lui en touchent une sans bouger l'autre , c'est aux militaire d'y répondre.
Cuba qui malgre les tentatives de déstabilisation Americaine reste un pays indépendant alors que les USA aurait pu les écraser militairement soit dit en passant.)
la diplomatie à fonctionné et empeché la guerre non pas avec Cuba, mais avec l'URSS (vous ne comprenez pas le probleme des pays vassalisés)
ET donc votre blabla d'avant sur la comparaison avec le coté bidon de l'accusation d'antisemitisme envers LFI devient à ce moment caduque. On n'évalue pas le sentiment d'insecurité
je vous ai expliqué trois fois. on peut très bien plaider pour la causes des pays limitrophes, y'a pas de problèmes. mais faire abstractions des conséquences prévisibles est irresponsable. les grandes puissance, c'est la loi du plus fort. C'est comme ça. C'est pas poutine c'est pas Xi c'est pas Trump : C'est comme ça que le systeme des grandes puissances fonctionnent .
Est ce que ça me plait que ça fonctionne comme ça ? NON NON NON et NON
La légitimité éthique et morales des actions concernant la concurence entre grandes puissances n'existe pas seule compte la légitimité qu'ont les chefs vis a vis de leur citoyens . . les grandes puissances develloppent un naratif qui leur est favorables et fabrique du consentement. la morale n'entre pas en jeu sauf par des postures pour rameuter.
Vous pourriez passer le reste de votre vie à considérez que vous avez raison parce que votre position est moralement juste, ça ne changera rien. Tant qu'on est regit par ce systeme neo imperialiste ça ne peut QUE se passer comme ça.
Seul compte deux choses: les intérêts et ce que ta population tolère que tu fasses avant de sortir les fourches et te botter le cul. depuis que les grandes puissances sont en concurence c'est comme ça que ça se passe. t'as pas vu ou quoi?
ET surtout:
on ne peut pas changer ça en s'appuyant sur une grande puissance pour en déstabiliser une autre . ça ne marche pas comme ça.
si on veut changer cet ordre des choses il faut sortir du paradigme de la concurence et passer au paradigme de la cooperation.
ça se fera ni par les russes, ni par l’Europe ni par les chinois mais par l'union des peuples contre leur dirigeant. . Ou ça ne se fera pas et ont mourra tous.
Tu peux croire autre chose , je m'en tape. moi je crois ça parce que ça se vérifie tout les jours et depuis au moins 2000ans.
mais avant d'arriver à ça, y'a la diplomatie et les compromis.
ou continuer a tordre le bras de poutine sans y arriver jusqu'au derniers ukrainiens. Ou au dernier Russe. mais à la fin il ne restera que des lézards.
alors foncez si vous comprenez rien.
"alors que les USA aurait pu les écraser militairement soit dit en passant.)"
Ils ont essayé, quand même, non? La baie des cochons, ça vous dit quelque chose?
Par contre, ils les ont "écrasés" commercialement, en empêchant tous leurs voisins, Amérique du sud essentiellement, de commercer avec eux. Quand le lien avec la Russie a été perdu, Cuba était politiquement vaincu.
Peut être que s'ils avaient choisi l'autonomie alimentaire au lieu de la canne à sucre, du tabac et du rhum... on ne refait pas l'histoire, mais on peut en tirer des leçons.
Ça nous emmène un peu loin du sujet... sauf si on pense aux peuples. Je veux dire les vrais gens, ceux qui se prennent la famine de plein fouet et les bombes sur la gueule, pendant que les frontières jouent à saute mouton par dessus leurs têtes.
Du coup, ça devient valable aussi bien pour le Donbass que pour l'Alsace-Lorraine, la Pologne ou Gaza.
tres beau message.
Il me semble que deux fenêtres d'Overton (opposées? Ou pas?) se sont ouvertes: on a le droit de dire du bien de la Russie, on a le droit de dire du mal des USA.
Dépêchons nous, ça va pas durer. On va bientôt être obligés de dire du bien des deux. Finis, les "droits".
Monsieur Poutine a accepté sans tergiversation le plan de la paix trumpiste
Oh miracle, oh benedecite
les opposants et les journalistes russes assassinés ressuscitent dans les cimetières pour chanter la louange de celui qu'à juste titre on voit déjà de Dunkerke à Vladivostok comme l'un des quatre bienfaiteurs de l'humanité avec trump et netanyahu sans oublié le Chinois dont l'orthographe nous échappevu qu'elle est en caractères de là-bas
On vit une époque formidable
les génocides ne sont pas des nettoyages ethniques, juste de normaux génocides
les invasions des pays par leur voisin guerrier juste des "qu'auriez-vous fait à sa place"
etc etc
il faudrait écrire l'épopée de ce temps à reculons
Ce matin cet abruti de seux a dit quelque chose de vrai pour une fois .En tout cas de flatteur .Ceux qui n’ont pas peur des russes sont les memes qui n’ont pas eu peur du covid , je ne sais pas si c’est vrai , mais ça parait logique .Il était pas équipé pour dire que les russes ne sont qu’un virus , parce que c’est un trouillard , mais faut reconnaitre que l’analogie n’est pas mal . Ta peur manu fait toi la monter bien profond ! On a rien a perdre trou duc ,vous connaissez l’affiche ? Grand duc petit duc trouduc ? Choisissez votre équipe !Et a la question d’un auditeur , comment les russes avec un pib espagnol tiennent une guerre de 3 ans , la gale que j’ai aux glaouies ne répond pas chez ali le traitre . Mais ne vous inquiétez pas praud ne pige rien a ça , ni bolos , eux ce qui les intéressent c’est pérenniser leur pouvoir , et il n’y a aucunes différences entre macron et bolos et lepen , c’est juste la façon d’y arriver qui change . Et nous ce qu’on veut , c’est de débarrasser des trois et des autres . Et ça passe par dire merde aux ricains , a l’europe , et aux russes . Ouh … on va etre tout seul ...
Le média sur laTNT !
Il y a marre de voir exposées toujours les mêmes points de vue bollore ou le monde macron.....
Malheureusement cet article ne fait que donner l impression qu il n existe que ces deux opinions en France alors que c est la polarité du système médiatique qui est en cause....
A propos de la Russophobie ambiante... Darmanin en est à instrumentaliser l’assassinat de Samuel Paty .
Ariane Chemin est une valeureuse combattante du Bien. Après avoir, avec d'autres, milité pour l'interdiction de Russia Today, obtenue en dépit de la timide résistance des syndicats de journalistes (il est vrai inaudible dans les clameurs des "À Mort ! À Mort" d'une grande partie de la profession), elle a repéré (l'investigation...) et dénoncé sur les réseaux sociaux ses quelques collègues qui avaient vaguement sauvé leur emploi et survivaient discrètement de maigres prestations pour RT, non diffusées en France. On frémit un peu d'avoir une telle consœur, mais enfin, elle est très fière d'elle et montre aujourd'hui sa suite dans les idées. Grâce à ces héros et héroïnes de la démocratie, la France se trouve depuis deux ans nettoyée de toute source russe, ce qui nous garantit partout la fidèle et unique (à moins de lire le Monde Diplomatique ou de voyager) retranscription du récit de "Kyiv", des victoires ukrainiennes inéluctables, la dénonciation de la barbarie cosaque, la moquerie de sa débandade ridicule, de ses désertions massives, du suicide collectif de ses généraux, de l'isolement désespéré de Poutine-qui-devrait-tomber-dans-les-jours-qui-viennent, la célébration quotidienne de Zelensky, l'admiration des sanctions qui mettraient Moscou à genoux en un mois, de la contre-offensive décisive de printemps, du coup de génie de Koursk etc... etc... Évidemment, cette univoquité n'aide pas beaucoup à la clairvoyance de la profession qui a fini, comme souvent, par croire sa propre production et tombe aujourd'hui de sa chaise devant la réalité. Je trouve que ASI devrait réfléchir à cela au lieu de pousser des glapissements parce que les nazillons changent de cheval ou qu'une dirigeante de RT trouve à causer sur une télé facho.
Le Monde serait un journal d'extrême-gauche pour Pascal Praud. Il devrait prendre son sirop et se coucher tôt.
Comme pour la République Démocratique Allemande qui était tout sauf démocratique, nos "patriotes" Français bollorisés sont tous sauf des patriotes.
Affirmer être ce qu'on n'est pas, une vieille recette.
j'ai parlé de Xénia hier parce que quotidien en a fait un interview sur le trottoir à la sortie de son hôtel, et j'ai vu la séquence sur la chaine oligarque peut-être sur Le Média! les russes sont infiltrés, comme les américains, notre Jupiter capricieux reçoit les ouzbeks... avec l'économie globale et le secret des affaires les capitaux se diluent dans les holdings , les groupes, avec le secret des affaires nous n'apprenons la véritable composition des conseils d'administration que par des fuites, par exemple : notre fleuron national la fusée ariane 6, ses pièces viennent du monde entier, principalement américains...
Mathieu Boch-coté est venu déverser sa haine sur France-Culture ce matin, Erner a eu bien du mal à le contenir, sa position est difficilement tenable quand les israéliens bombardent des maternités ce sont des preuves de génocide, "possible" n'est même plus employable
que de circonvolutions autour des avoirs russes, les intérêts des oligarques sont des participations croisées internationales, si nous voulons respecter la déclaration des droits de l'homme et du citoyen alors la propriété des russes doit être respectée, reste les revenus de placements financiers qui pourraient être redirigé vers Kiev
je parie que les européens ont une participation dans la holding ukrainienne extractiviste je ne serai pas surpris d'y retrouver les entreprises du CAC 40
Heureusement, ASI ne ressemble pas à ses forums.
Je ne suis ni pour la Russie, ni pour l'Ukraine. Je suis pour que les populations vivent dans leur pays, où ailleurs si c'est en paix. Je suis contre la violence implacable et qui sème le malheur. Donc je me fiche de l'issue, du premier qui a commencé, du méchant, du gentil. Mais.
Je vais dans une boutique de la pomme, on fait une file pour dire quoi à un vendeur T.shirt. La dame devant moi parle bien français, enfin très orthophoné avec phrases courtes quand même, montre son iphone et dit ça marche pas, "trop vieux modèle", "quel pays?" dit T.shirt, voulant l'opérateur j'imagine. "ukraine, russie" dit la dame. Il mic-mac l'écran. Elle part en disant "merci".
J'ai pas tout écouté, je raconte un peu faux et incomplet. Je sais que la parole de cette dame n'a pas acté un accord de paix, là le 12 mars 2025, entre les deux pays réunis dans son iphone. Mais j'ai pensé, si ça se trouve d'Ukraine, t'appelle la Russie pour le même prix, alors que l'URSS a fait pffft, et nous avec l'UE on s'explose le forfait à appeler en Belgique si on fait pas gaffe!
Il se trouvait à Athènes un parti d’orateurs et de citoyens qui, par manque de clairvoyance ou par vénalité, plaidait la cause de Philippe, niait le danger tant qu’il n’était pas aux portes de la ville.
Philippe a pris Amphipolis, le territoire de Cardi, il a « militarisé » l’Eubé », il s’avance vers Byzance, et « sans aucun risque, on peut encore à Athènes parler pour lui. Et c’est pourquoi parmi ceux qui parlent pour lui, il en est qui, de mendiants, deviennent riches tout à coup, passent de l’obscurité et du mépris à la considération et à la renommée » […]
Aux envoyés d’Athènes, Philippe affirmait qu’il était las de cette guerre absurde. Et ces envoyés étaient chargés d’éveiller et de flatter le gout naturel qu’éprouvent tous les hommes pour la paix. « Dès qu’il est question de Philippe, aussitôt l’un d’eux se lève pour vous dire combien il est agréable de vivre en paix, combien onéreux d’entretenir une grande armée ». Et par un renversement des rôles, ce sont les orateurs du parti de la résistance qui avaient à se défendre contre l’accusation d’être des boutefeux et des va-t-en-guerre. « D’où vient donc qu’il peut, lui, si ouvertement, faire campagne, violer le droit, prendre des villes sans que jamais un seul de ces hommes convienne qu’il commence la guerre, et qu’au contraire ceux qui vous conseillent de ne pas le laisser faire, de ne pas tout lui abandonner, sont accusés par eux de la susciter ? »
[…] il y va pour vous de la vie ou de la mort. Philippe veut asservir Athènes, il veut la détruire. Il en veut à Athènes et il en veut à la démocratie. « Car Philippe sait qu’il aura beau se rendre maitre de tout le reste, rien ne sera solide entre ses mains tant que vous serez une démocratie. » Philippe n’ignore pas la fragilité de son empire, il n’ignore pas qu’au premier échec « aussitôt viendront à vous tous ceux qu’il tient maintenant par la force ». Il n’ignore pas que, si vous êtes forts, « c’est pour inquiéter ceux qui veulent « s’ériger en maitres et pour affranchir les peuples asservis ».
Il se trouvait à Athènes un parti d’orateurs et de citoyens qui, par manque de clairvoyance ou par vénalité, plaidait la cause de Philippe, niait le danger tant qu’il n’était pas aux portes de la ville.
Philippe a pris Amphipolis, le territoire de Cardi, il a « militarisé » l’Eubé », il s’avance vers Byzance, et « sans aucun risque, on peut encore à Athènes parler pour lui. Et c’est pourquoi parmi ceux qui parlent pour lui, il en est qui, de mendiants, deviennent riches tout à coup, passent de l’obscurité et du mépris à la considération et à la renommée » […]
Aux envoyés d’Athènes, Philippe affirmait qu’il était las de cette guerre absurde. Et ces envoyés étaient chargés d’éveiller et de flatter le gout naturel qu’éprouvent tous les hommes pour la paix. « Dès qu’il est question de Philippe, aussitôt l’un d’eux se lève pour vous dire combien il est agréable de vivre en paix, combien onéreux d’entretenir une grande armée ». Et par un renversement des rôles, ce sont les orateurs du parti de la résistance qui avaient à se défendre contre l’accusation d’être des boutefeux et des va-t-en-guerre. « D’où vient donc qu’il peut, lui, si ouvertement, faire campagne, violer le droit, prendre des villes sans que jamais un seul de ces hommes convienne qu’il commence la guerre, et qu’au contraire ceux qui vous conseillent de ne pas le laisser faire, de ne pas tout lui abandonner, sont accusés par eux de la susciter ? »
[…] il y va pour vous de la vie ou de la mort. Philippe veut asservir Athènes, il veut la détruire. Il en veut à Athènes et il en veut à la démocratie. « Car Philippe sait qu’il aura beau se rendre maitre de tout le reste, rien ne sera solide entre ses mains tant que vous serez une démocratie. » Philippe n’ignore pas la fragilité de son empire, il n’ignore pas qu’au premier échec « aussitôt viendront à vous tous ceux qu’il tient maintenant par la force ». Il n’ignore pas que, si vous êtes forts, « c’est pour inquiéter ceux qui veulent « s’ériger en maitres et pour affranchir les peuples asservis ».
Donc:
1) les média de Bolloré (et autres patrons bien à droite) sont ouvertement pro-russes
2) les autres médias sont au mieux neutres, et bien souvent répètent en boucle les éléments de langages russes sans oser les questionner
3) mais les rouges-bruns de ce forum arrivent à se convaincre que "les médias mainstream sont atlantistes"
1: cette europe c’est de la merde , elle ne respecte pas la démocratie , elle fait passer l’économie avant l’homme etc etc
2: la Russie dans les années 90 ont voulu nous rejoindre , les américains ont empéché le rapprochement au nom de la doctrine brejinski et son grand échiquier a la con
3: les américains n’ont jamais été nos amis , des fournisseurs tout au plus , De Gaulle le disait déjà , Et Mitterrand aussi .
Nos gouvernants sont pieds et poings liés aux américains , comme le dit Meluche , 850 milliards correspond à ce que trump voulait comme augmentation , 5%,d’équipements en armes achetées bien sur aux fils de putes américains .
Alors on est maintenant dans la merde ? Ben,ouais c’était une des prévisions geopolitiques au cas où la russie ne se laisserait pas faire , et elle ne s’est pas laissé faire .
Alors oui les russes sont encore au moyen age concernant pas mal d’avancées sociales , et en face les américains ont besoin de nous comme réserve de bonhommes en vu d un éventuel conflit avec la chine , qui sont quelque un milliard , et de renfloueurs financier .
Pourquoi nos dirigeants acceptent ça ? Peur du jaune ? Tenus par des dossiers de corruptions ?
Les peuples européens n’ont rien a gagner a rester avec les américains ,n’ont rien a gagner a une guerre avec la chine , n’ont rien a gagner avec une guerre avec la russie .
Et si nous ne suivons pas les américains , ils n’iront pas seuls se frotter aux chinois ces grandes gueules .D’ailleurs ils ont un gros problème de recrutement d’hommes dans leur si belle armée. ...
Les dix premières minutes sont un pur moment de bonheur:
https://www.youtube.com/watch?v=fWcYMGVPYDU&t=641s
Et puis, continuer avec Brassens :
Mourir pour des idées
L'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eue
Car tous ceux qui l'avaient
Multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre
Et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Jugeant qu'il n'y a pas
Péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure
Il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose
Amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu, c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Les Saint Jean bouche d'or
Qui prêchent le martyre
Le plus souvent d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées
C'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps
On en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire
En aparté, "mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"
Des idées réclamant
Le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose
Aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir
Avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant
Tourne autour du tombeau, "mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"
Encore s'il suffisait
De quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre, on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse
Est remis aux calendes
Les Dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort
Toujours recommencée, mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Ô vous, les boutefeux
Ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu
Laissez vivre les autres
La vie est à peu près leur seul luxe ici-bas
Car, enfin, la Camarde
Est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre
Autour des échafauds, mourons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Pascal Prout est surtout pro Trump .
Sur l’Ukraine comme sur le covid, difficile d’exprimer une opinion qui s’écarte de la pensée dominante. Sous peine d’être taxé de pro russe ou d’antivax .Y compris sur Asi. Débat impossible où ce n’est pas ce disent les gens qui compte, mais d’où ils parlent.
A-t-on jamais écrit que la plupart des mainstreams étaient atlantiste. Du Monde jusqu’à Médiapart. Comme notre pervers narcissique. Tous prêts à alimenter la boucherie, confortablement installés dans leurs certitudes.
Alors quoi, va-t-on chercher une issue diplomatique à une guerre qui aurait pu être évitée et se terminer des mars 2022 si les occidentaux n’avaient pas saboté les négociations entre l’Ukraine et la Russie au printemps 2022
Allez-vous taxer le Diplo d’être pro russe ?
Il faut bien se dire que les guerres sont là pour enrichir les banquiers, les marchands de canons, et autres reconstructeurs en tout genre. Elles sont présentées comme des défenses de la liberté, un soutien à un peuple quelconque, pour que le citoyen lambda accepte de la faire.
Qui irait se battre pour Dassault ou autre patron du CAC 40?
Personne.
Qui ira se battre pour défendre la liberté, la république, un pays envahi par des barbares?
Beaucoup, si on fait un travail soit disant "pédagogique", si on malmène les cerveaux surtout des jeunes pour qu'ils acceptent d'aller se faire trouer la peau pour défendre des idéaux qu'on leur a mis dans la tête.
Donc personnellement, je n'en veux pas de cette guerre!
PROBLEME: lors de seconde guerre mondiale, les pacifistes, les non violents ont été confondus avec les collaborateurs, et ça c'est plus que gênant!
Quelle attitude avoir si on veut la paix sans être qualifié de copain à Praud ?
Chacun sait que dans son émission, Pascal Prout ne peut émettre que des pets...
( foireux et malodorants )
"Elle [Xenia Federova ] ne sera invitée nulle part, chez Quotidien, chez Léa Salamé, tout le monde lui tomberait dessus, l'insulterait du début jusqu'à la fin, sans essayer de comprendre."
Elle n'est pourtant ni palestinienne, ni sympathisante LFI.
Le Monde detreme gauche ? Ok plus rien de ce qu'il peut dire apres ca peut etre credible mdr