"Hogwarts Legacy" et transphobie, malaise des journalistes jeu vidéo
Le 10 février, le jeu vidéo "Hogwarts Legacy : L'héritage de Poudlard" paraît dans le monde entier. Inscrit dans l'univers de Harry Potter, l'objet représente un événement pour la presse spécialisée. Autant pour l'intérêt qu'il suscite que pour les appels au boycott déclenchés en raison des propos et actions transphobes de J.K. Rowling. Un élément de contexte pourtant omis par certains médias spécialisés.
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Dire que "la question des Trans" est une des "lignes de déchirures du féminisme", comme s'il y avait deux types de mouvements féministes "pro trans" et "anti trans" relève soit d'une grande méconnaissance du féminisme, soit d'une simplification volon(...)
Les attaques de Jk Rowling contre les personnes trans . L'article que vous mettez en lien montre que le propos de JK Rowling ne me paraissent pas condamnables . Je verrais plutôt une hostilité disproportionnée à l'égard de JK Rowling .
pour rappel :
Le ministère de la Justice persiste depuis plus dix ans à vouloir pénaliser les appels au boycott des produits israéliens lancés par les associations membres de la campagne Boycott Désinvestissement Sanctions (BDS) en faveur du resp(...)
Derniers commentaires
je n’adhère pas a l’idée du boycott de ce jeu mais je peux comprendre que certains ressentent le besoin de manifester leur opposition. Ce qui est deja plus discutable ceux sont les campagnes de harcèlement envers ceux qui ont choisi d'acheter le jeu et de le streamer sur twitch ou youtube. la tolérance n'est pas a sens unique. attention a ne pas desservir la cause avec des positions et des actes inutilement radicaux.
Une étude qui tombe pile poil à l'intersection du sujet de la transsexualité et des médias.
Face à l’augmentation de paroles transphobes dans les médias, l’AJL a décidé de lancer une étude pour pouvoir nommer, chiffrer et analyser ce phénomène. L’AJL souhaitait observer de près le traitement médiatique des transidentités dans les médias d’actualité en ligne. Notre veille a duré seize semaines, de fin août à fin novembre 2022, elle a porté sur 21 médias et 434 articles recensés.
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Merci à ASI de s’être intéressé à ce sujet !
En espérant d’autres papiers (voire des émissions) sur la thématique « jeu vidéo ».
""C'est une période particulière pour Gamekult, qui est en transition, avec une voilure réduite et un effectif de journalistes amoindri", rappelle aussi ce spécialiste de la presse vidéoludique. La nouvelle direction de la rédaction de Gamekult – intégralement renouvelée après le récent rachat du titre par le groupe Reworld et la décision de l'équipe historique de claquer la porte – aurait-elle vu à travers cette annonce une opportunité de redorer le blason écorné du média ? "
Merci de rappeler un point important.
Il serait peut-être pertinent de consacrer une émission d'@si à l'histoire de la presse vidéoludique et surtout à son état actuelle assez lamentale et assez terrifiante en ce qui concerne l'un des loisirs, sports et/ou arts les plus important actuellement
Bonjour à tous, après lecture de tout ce qui a trait à cette polémique, je me pose cette simple question, qu'est-ce qui défini une femme (et par la même, quid de l'homme)? Comme nombre d'entre-vous ont l'air expert sur le sujet, je suis dans l'attente de vos lumières.
Merci à tous
Personellement j'ai une question sur le jeu sur un autre sujet, est-ce que l'intrigue c'est bien un complot gobelin qui enlève des enfants? Parce que l'on parle du pleuple qui regroupes touts les clichés antisémites communs et se serait assez gros qu'ils aient réussit à en faire les responsables d'un complot. J'ai vu circuler ça et j'aimerais confirmation.
J'avoue que je ne sais pas dans quelle mesure on peut qualifier J.K Rowling de transphobe. Dans le peu de déclarations que j'ai lues d'elle, elle disait, en substance, que le réalité biologique était incontournable. Un homme ne pouvait pas devenir une femme et inversement une femme ne pouvait pas devenir un homme. La question du genre, c'était autre chose. Est-ce qu'on a le droit d'avoir cette position ? Est-ce qu'on est transphobe quand on fait la distinction entre sexe biologique et genre comme elle le fait ? Est-ce une opinion discutable ou une agression ? Au vu de l'article d'ASI, la question est tranchée.
Toujours est-il que JK Rowling a bien refroidi son fandom (pourtant un des plus large derrière Star Wars et Le seigneur des Anneaux) avec sa transphobie maladive qui a tourné à l'obsession. Elle avait tout pour être respectée et aimée pour les livres qu'elle a écrist. Maintenant, comme pour Polanski, on est à devoir se demandé si on peut "séparer l'oeuvre de l'artiste". Quel naufrage.
"Dans les faits, ce centre a été créé en tant qu'espace non-mixte (au sens biologique du terme)"
autrement dit ce centre supposé accueillir les femmes exclu de fait les femmes trans; la non-mixité de genre implique d'exclure les hommes.
Sinon sur l'affaire; on sait depuis des années que JK Rowling fait une fixette extremement malsaine sur les personnes trans et milite activement contre leurs existences; les gens demandent des "preuves" qui sont sous leurs yeux (bon souvent de mauvaise foi) mais non elle n'as pas dit "il faut toustes les bruler" comme Marine Le Pen n'as pas dit "il faut tuer tous les noirs et les arabes"; il faut arrêter d'être bête cinq minutes.
Au Royaume-Uni elle n'est d'ailleurs pas isolée puisque d'autres auteurs comme Graham Linehan (auteur de séries à succés comme IT crowd) ont completement vrillé à l'obssession.Concernant le jeu le boycott n'est pas de l'activisme politique MAIS ne pas acheter le jeu / n'importe quel produit culturel d'une transphobe (ou raciste /sexiste...) notoire ça me parait le minimum si on se prétend sensible aux discriminations que subissent les personnes trans, c'est vraiment le minimum. De la même manière que je donne plus d'argent à Polanski pour voir ses films.
Si vous voulez en savoir plus le youtube anglo-saxon s'est déja penché sur la question:
contrapoints: https://www.youtube.com/watch?v=7gDKbT_l2us
Jimquisition: https://www.youtube.com/watch?v=uNKyQVsgKLg
Lindsay Ellis: https://www.youtube.com/watch?v=NViZYL-U8s0
Sur les sites de JV; le site Rock Paper Shotgun n'as evidemment pas critiqué le jeu mais à la place a fait une "magic week" avec des jeux sur le thème de la magie qui font la part belle aux createur-ices trans.
De manière opportuniste également la transphobie est le sujet "porteur" qui tourne en boucle chez tous les conservateurs et autres nazis; des états-unis à la France en passant par la Russie (on rappelle que Poutine a cité Rowling pour derouler son discours sur le "déclin de la civilisation occidental"). Evidemment on parle de la vie de gens qui est directement menacé dans des états comme la Floride où l'on a aussi banni toute lecture "non autorisé" des cursus scolaires (et les droits des homosexuels; des femmes et des noirs sont aussi dans leur viseur).
Sur le boycott
L'appel au boycott n'est qu'un appel, chacun est libre de le suivre ou pas.
La question ici, est de savoir s'il faut étendre le jugement que l'on a sur un auteur / une autrice à son œuvre... Encore qu'ici, il s'agisse plutôt d'étendre ce jugement à un produit dérivé, générateur de royalties.
Eh bien, que chacun agisse selon ses opinions !
Sur les positions de Rowling
Ce contre quoi J.K Rowling s'est exprimée, c'est le danger potentiel d'une "confusion des genres", qu'illustre la polémique récente en Écosse, autour du transfert d'une femme transgenre coupable de 2 viols sur des femmes, vers une prison pour femmes. C'est d'ailleurs ce que souligne le lien inscrit dans l'article "Transphobie : 5 dates clés pour comprendre la polémique autour de J.K Rowling, de 2018 à 2023".
Personnellement, je ne qualifie pas Rowling de transphobe. Sa position est bien plus nuancée que cela. Mais le raccourci est facile, et c'est d'ailleurs la spécialité de Twitter, que de raccourcir à coups de punch line, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pensée articulée.
Vous vous souvenez des gens de La Manif pour Tous qui n'étaient pas du tout homophobes même que leur meilleur ami était homosexuel ?
Et bien vous avez les mêmes exactement qui reviennent.
Ils ne demandent plus qu'on prive les homosexuels de leurs droits humains sous prétexte de protéger les enfants. Ils sont pour que l'on prive les transsexuels de leurs droits humains .... pour protéger les enfants.
Et bien sûr leur meilleur ami est transsexuel.
Cet appel au boycott n'est-il pas un peu too much??? JK Rowling n'est liée à ce jeu que parce qu'elle est l'autrice de romans qui l'ont inspiré. Les créateurs du jeu ne sont pas responsables des propos et des actes de JKRowling. Boycotter le jeu, c'est les punir eux.
En revanche elle va toucher des royalties, et elle en touche à chaque roman vendu, à chaque diffusion d'un des fims, pour chaque produit dérivé. Et c'est là le problème à mon avis. Les règles qui régissent la propriété intellectuelles sont mal foutues. Certes l'autrice a inventé un univers, et il est juste qu'elle soit rémunérée pour les oeuvres qu'elle a créé. Mais qu'elle touche des royalties à chaque fois que quelqu'un dit "Harry Potter", c'est problématique.
Dans le cas du jeu, elle va toucher des droits alors qu'elle n'a absolument rien créé. Une forme d'indemnité ou de somme forfaitaire serait plus cohérente, genre "merci madame pour votre idée, on va s'en servir pour faire un jeu, on vous donne donc ....€ de dédomagement, merci au revoir".
Ce sont les créateurs du jeu, les programmeurs, les dessinateurs, les scénaristes...etc qui sont pénalisés dans le cas d'un boycott du jeu.
La liste est longue de tous les auteurs/artistes/créateurs qui tiennent ou ont tenu des propos abjectes/racistes/mysogines/transphobes/secistes...etc. Ca en fait des trucs à boycotter...
Les attaques de Jk Rowling contre les personnes trans . L'article que vous mettez en lien montre que le propos de JK Rowling ne me paraissent pas condamnables . Je verrais plutôt une hostilité disproportionnée à l'égard de JK Rowling .
Votre conclusion, c'est qu'on ne peut pas parler du jeux video sans parler des propos transphobes de la créatrice de l'univers de ce jeu : c'est pas bien. Or vous faites un article où vous mentionnez 4 fois "twitter" sans rappeler les propos transphobes (et autre) de son patron. Du coup quelqu'un peut m'expliquer les règles en matière de boycott ? On considère qu'on boycott quand tout le monde dit qu'il faut boycotter ? Quand c'est une femme ? Quand c'est pas très "coûteux" pour soi ? Est-ce qu'il fallait boycotter arrêt sur image après la fameuse émission devenue meme, parce que l'invité avait l'air de considérer les propos de D.S. limite transphobe ?
ah ça y est; le point "mais vous etes sur twitter bande d'hypocrite"; oui justement; si vous êtes pas capable de vous passer d'un produit culturel ya zero chance que vous puissiez vous passer d'un truc un peu plus essentiel (un moyen de communication; une voiture; de la bouffe); on vit dans le capitalisme ça alors. Là les gens proposent une action de rien du tout et c'est déjà trop. Si je vous dit que les produits "Michel et Augustin" sont produits par des homophobes et financent LMPT; vous allez me dire "ok ça j'achète pas ça me demande pas grand chose" ou "ouin ouin mais quand c'est twitter vous boycottez pas". Ya des très bonnes raisons de se casser de twitter mais non ça n'implique pas les mêmes choses que de ne pas jouer à un jeu.
En fait dans le cas d'une oeuvre culturel c'est pire. Si Soral avait sorti un livre de recettes de cuisine (mais attention c'est des super recettes) vous l'auriez acheté et auriez assumé cet achat? c'est pareil. Vous ne voyez pas le problème parce que vous ne voyez pas vraiment le problème avec JK Rowling.
Dans le jeu harry potter pleins de gens ont pointé du doigt que l'autrice était aussi antisémite et que dans le jeu les goblins étaient traités comme des caricatures antisémites sur le thème du "blood libel"; donc oui le JV aussi reflète des points de vue antisémites.
Comparer Rowling et Soral ... Sérieusement ?
Après c'est sûr que si on se met dans la tête de l'autrice pour voir des juifs dans les goblins...
Comparer Rowling et Soral
La clique de Rowling c'est des terfs et des nazis. à un moment la comparaison est pas si grotesque.
L'invité-e en question n'était pas net-te. Iel a appelé DS "monsieur", comme si c'était évident que DS était un monsieur.
C'était évident que Daniel Schneidermann était et se présente toujours comme un "monsieur", oui.
C'était évident qu'à partir du moment où l'invité·e en question avait averti l'équipe de production de l'émission, DS pouvait lire sa fiche.
Cependant, même si Arnaud Gauthier-Fawas a passé un moment tendu à expliquer son cas, même si sur le moment j'ai ri avec la meute, j'ai appris des choses et j'ai continué d'en apprendre.
On ose croire que vous en êtes capable vous aussi.
OK, admettons qu'il est de notoriété publique que DS est un monsieur. Je serais toutefois curieux de savoir comment Arnaud Gauthier appelle les gens qu'iel est amené(e) à rencontrer et qui ne sont pas aussi célèbres que DS.
« Bonjour, à qui ai-je l'honneur ? », peut-être ?
Ça ne résout pas le problème. À cette question on répond généralement par son nom.
Arnaud Gauthier-Fawas a reçu un harcèlement sans précédent suite à son émission (iel a disparu des réseaux sociaux d'ailleurs et une recherche google sur son nom trouve uniquement des articles à charge contre ellui suite à cette émission); donc cette histoire a "touché un nerf".
sur "mais comment le sait on"? Arnaud Gauthier-Fawas a un prénom masculin; on ne peut donc pas en vouloir à DS (sauf si AGF en avait parlé clairement avant où affichait ses pronoms dans sa communication. d'ailleurs il se peut même qu'iel se genre aussi au masculin; je n'en sait rien).La question du moment était la sous-représentation des femmes parmi les gens que DS avait réussit à faire venir. Le fait que AGF ne se perçoive pas comme un homme ne change rien au fait qu'il était socialement perçu comme tel et que son opinion sur son identité ne peu pas être un rééquilibrage de la présence des personnes perçues comme féminines parmi les représentant associatif et institutionnels liée à la pride parisienne.
Ce qu'il a fait c'est enterrer une question (ce qui, bien sure, ne justifie aucune forme de harcèlement).
Le fait que AGF ne se perçoive pas comme un homme ne change rien au fait qu'il était socialement perçu comme tel et que son opinion sur son identité ne peu pas être un rééquilibrage de la présence des personnes perçues comme féminines parmi les représentant associatif et institutionnels liée à la pride parisienne.
en effet. On peut trouver d'une certaine manière sa réaction maladroite; elle reste légitime. Retrospectivement elle aurait peut-être du être coupée puisque ça a a été pour beaucoup de gens une introduction à l'existence de personnes non-binaires; et qu'elle s'est faite dans la douleur. Ensuite dire qu'iel a un passing homme (et blanc) je veux bien mais ça ne change pas la valididité de son identité (encore une fois je prend la précaution du neutre qui ne va pas de soit en français mais les personnes non-binaires peuvent aussi se genrer au masculin/féminin souvent pour des raisons pratiques; mais là je ne sais pas).
On peut trouver d'une certaine manière sa réaction maladroite [...]
je veux bien mais ça ne change pas la valididité de son identité
Oui, mais le sujet de la discutions était très distinctement le passing, justement, et iel l'a enterré. J'avoue que je ne crois pas à une maladresse, iel abordait la discussion en sachant qu'iel représentait l'institution critiqué par les autres intervenant, les organisateurs de la Pride proche de la Mairie de Paris, iel a donc empoisonné le puis pour que les gens évite les critiques de fond en montrant qu'iel pouvait pourrir le débat si besoin. Et c'est exactement ce qui s'est passé, pour éviter que ce genre de prise de becs stériles ne recommencent les autres ont limitées leurs critiques de fond et le reste de l’émission a été assez aseptisé.
Soyons claire, c'était complètement légitime qu'iel dise "je ne me considère pas comme un homme, donc j'aimerais que vous n vous adressiez pas à moi comme tel, mais vous avez raisons que je suis perçu comme tel ... (et là iel aurait pu développer la question des femmes dans son institution comme les autres l'on fait). Ce n'est pas ce que iel a fait.
Après il est tout aussi claire que la masse de harceleurs s'en foutait des subtilités qui m'importe et que ces salopards cherchaient juste une cible.
Quelque soit le contenu de sa fiche, il a quand même sciemment confondus identité et expression de genre et a noyé le poisson sur l'avantage social que cela lui accordait d'être perçu comme un homme et a exclu de la discutions la question de la sous-représentation des femmes dans les représentants du mouvement LGBT.
Je n'ai pas ri avec la meute à l'époque, j'ai grincé des dents.
A mon avis on avait affaire à quelqu'un de très net qui a délibérément choisi d'enterré la question de la sous-représentation des femmes parmi les représentant des organisations LGBT qui auraient pu venir sur ce plateau. L'identité de genre n'était pas la question du moment, c'était l'expression de genre.
Je découvre ici d'autres aspects de la polémique sur JKR.
Au début j'avais pris un peu sa défense lors d'une discussion de fin de soirée... Cette histoire d'hébergement pour femmes battues n'accueillant pas les "trans" ne m'avait pas paru complètement indéfendable, sur le plan théorique (on peut concevoir que des femmes "XX" sur le plan chromosomique ne soient pas en confiance si dans la même structure sont accueillies des femmes "XY".)
Mais bon, vu tout ce qu'elle a rajouté après il ne semble plus trop subsister de doute quant au malaise.
Le plus drôle dans cette affaire est que la foule anti-woke s'est précipitée pour acheter ce jeu qui, au final, est assez woke! Exit les genres masculin et féminin : les joueurs doivent choisir entre "body type 1" et "body type 2". De plus, la plupart des personnages principaux sont tous issus de la diversité.
Avec un peu de recul(ou de cynisme?) sur la situation, il faut reconnaître que les développeurs du jeu ont obtenu toute une campagne de marketing. Je ne crois pas que les appels au boycott ont été plus fort que les appels à acheter le jeu.
Bien sûr, cela implique aussi que les wokes refusent d'acheter un jeu woke!
Ne me dites pas que ce n'est pas drôle...
C'est une impression ou l'article évite tant que faire ce peut d'expliciter ce qui vaut tant de « problèmes » à JK ROWLING ?
Donner tous les détails des réactions c'est bien, avoir les tenants et aboutissants du fond du sujet, je pense que ça serait mieux.
"En minimisant d'ailleurs parfois les faits reprochés à l'autrice britannique" une petite prise de position discrète...
Au lieu de participer à cracher sur cette dame, il serait intéressant de rappeler le contexte : la question des Trans est une des deux lignes de déchirure du féminisme (l'autre étant la prostitution). À Nantes, un centre d'accueil féministe a fermé à cause de cette déchirure qui a bouffé la communauté.
Donc oui, c'est facile de passer pour super ouvert en disant "la transphobie c'est mal". Mais @SI m'avait habitué à un discours un peu plus profond et nuancé. Mettre à la poubelle la moitié du mouvement féministe en les rangeant dans la même étagère que les nazis me semble un peu rapide et hasardeux.
Vivement une émission sur le sujet :p
C'est l'occasion pour refaire un épisode de C'est p@s qu'un jeu comme au bon vieux temps !
Et quand on s'attarde sur les forums de Gamekult, on se rend compte que pour beaucoup, le centre d'accueil Beira's Place n'est pas du tout transphobe puisque c'est pour la sécurité des femmes que ce choix a été fait ! Tout ça rappelle la coupe du monde au Qatar : combien sont prêt.e.s à remettre en question leur loisir favori ? Beaucoup préfèrent la mauvaise foi et la tête dans le sable malheureusement.
pour rappel :
Le ministère de la Justice persiste depuis plus dix ans à vouloir pénaliser les appels au boycott des produits israéliens lancés par les associations membres de la campagne Boycott Désinvestissement Sanctions (BDS) en faveur du respect du droit international dans le conflit israélo-palestinien . Son entêtement risque d’aboutir à un nouveau rappel à l’ordre de la France par les instances européennes.
Le 11 juin 2020, la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) a, dans un arrêt Baldassi, condamné la France pour avoir violé la liberté d’expression de militants BDS.
Comme il y a la bonne et la mauvaise extrême droite on dirait qu'il y a les bons et les mauvais boycott
