Qui a tué la candidature Huguette Bello ?
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Pourquoi être en colère contre "la gauche" alors que l'occasion (volontairement) manquée "Huguette Bello" est très visiblement l'œuvre du PS, c'est-à-dire de la droite... qui essaye de faire croire qu'elle est de gauche mais qui ne veut jamais rien q(...)
Une femme de couleur (désolé, je trouve le mot ‘racisé’ moche) 1ere ministre maintenant, ça aurait eu de la gueule! Meme si ce gouvernement n’avait duré que quelques semaine. Et les macronistes auraient eu l’air…de ce qu’ils sont en votant la défianc(...)
D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS : trop à gauche.
Cher Daniel Schneidermann, je pense qu'il s'est glissé une coquille dans votre texte. Vous vouliez bien sûr écrire :
D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du(...)
Derniers commentaires
Lucie Castets, candidate de la gauche au poste de Premier Ministre, vient de faire son coming out dans Paris Match, révélant qu'elle a une épouse et un enfant de deux ans et demi.
Et sans attendre, les homophobes de service l'ont copieusement injuriée.
Aux temps immémoriaux de l'avant-internet, ce genre de réaction était l'apanage des piliers de bistrot, vomissant leur mépris pour cette orientation sexuelle en même temps que leur trop plein d'anisette.
Pour reprendre les mots d'Umberto Eco, "les réseaux sociaux ont donné le droit de parole à des légions d'imbéciles qui avant, ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui, ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel".
Il aurait pu ajouter que des nuées de racistes, de sexistes, d'homophobes ont désormais investi ces réseaux pour y répandre leur haine de l'altérité, bénéficiant la plupart du temps de l'immunité que leur confère l'anonymat.
Orban, Milei, Trump... ont été élus avec leur apport de voix et appliquent ou ont appliqué leurs idées au plus haut niveau de l'Etat.
L'exemple des Etats-Unis est frappant. Il suffit d'écouter les discours de Kamala Harris et de Tim Waltz, ceux des "weird" Trump et Vance, pour mesurer le fossé qui les sépare.
Dans le Pas de Calais où le RN a presque fait carton plein, plusieurs circo ont eu des candidatures de PS hors NFP
question : ont-ils été exclus du PS ?
Quant aux "désistements" pour "faire barrage"... c'était loin d'être la règle quand c'était LFI arrivé en tête, d'où quelques courageux revirements en "rase campagne" pour certains... pouah
Lucie Castets ? Pro-services publics et anti-fraude fiscale ?
Comment pourrait-elle être adoubée par un banquier au service des profiteurs d'un système qu'elle entend remettre en question ?
Depuis presque deux heures, j'ai retrouvé ma liberté d'éructer, liberté que j'ai perdue pendant un mois sans savoir à ce jour quelle en était la cause.
Donc mon clone Crétin purgé sera muet jusqu'au prochain bannissement.
J'ai communiqué ici même l'adresse de connexion "cretindes@gmail.com" qui permettait aux censeurs de m'expliquer la raison de leur censure.
Mais rien depuis un mois : le mépris l'ignorance, la négligence le je m'enfoutisme ?
Certes Arrêt sur Images perd des abonnées et des abonnés et ils ont d'autres chats à fouetter qu'à s'occuper de traiter dignement les abonnées et abonnés qui leur restent.
Si j'ose exprimer un souhait, c'est que la cause du bannissement de un mois, en pleine période électorale soit explicitée clairement devant tout le monde.
" Je suis comme j'imagine que vous l'êtes, écoeuré, dégoûté, furieux contre les grands chefs de la gauche."
Peronnellement, ce qui me dégoûte le plus c'est justement les Tondelier et Ruffin qui partout s'épanchent en excuses du spectacle que la gauche donne à voir etc... Faure à siouxé et Tondelier a pas fait son taf. J'attends des excuses pour sa nullité. Mais on ne retiendra qu'une chose : ça bloque car les insoumis rejettent Toubiana qui est acceptée par tous les autres.
Et pendant ce temps là, la très réac Vanderleyen réélue grâce au soutien des.... Écolos.
Il semble donc que le PS fout la merde; c'est normal, il nous a refilé la macronie et cherche toujours à protéger son chouchou...Hollande à l'Assemblée c'est un travail de sape! Le PS a trahi la gauche depuis 1983 et continue son travail au service de la droite et des fachos. Je parle des apparatchiks, pas des militant.e.s et sympathisant.e.s tout simplement abusé.e.s, et apeuré.e.s par la propagande du capitalisme et de la bourgeoisie qui préfère le fascisme à une gauche qui devra leurs faire les poches pour financer une solidarité et un mieux vivre nécessaire. pour l'ensemble de la population.
Tristan Le Gall se fait torpiller dans les commentaires. mais pourquoi ?
si le NFP veut se donner une chance d'appliquer un peu son programme, il va falloir dealer avec les macronistes. il n'y a pas le choix.
faut pas oublier que les macronistes aussi vont avoir besoin de faire des alliances et des compromis. et si ce n'est pas avec le NFP, ce sera avec ceux de l'autre côté.
à ceux qui ne veulent pas de compromis avec les macronistes, je demande, il faut faire quoi alors?
Daniel, si vous lisez le forum....
J'ai retrouvé cette chronique
https://www.arretsurimages.net/chroniques/initiales-ds/olivier-faure-en-campagne-foutue-bienseance
Vous parlez bien du même?
Huguette Bello avait tout pour ne pas être le choix de la macronie et du PS, ce parti qui est l'aile gauche de la macronie qui est elle-même l'aile gauche de la droite extrême pour faire bref
Pour s'en convaincre, il suffit de taper "Qui est Huguette Bello" sur votre moteur de recherche pour voir tous les journaux qui ont publié un article commençant par ces mots
Yaël Braun-Pivet réélue présidente de l'Assemblée nationale. Et si ce n'était pas une si mauvaise nouvelle que ça ? Elle a eu besoin des voix des Républicains pour l'emporter. Si le gouvernement est du même tonneau, ça dispense la gauche de se déchirer pour un poste de Premier ministre qui risque d'être impuissant. Bon courage au gouvernement Macron+ LR.
Déjà 32 messages de l'inénarrable Tristan concernant cette chronique.S'il vous plaît, n'alimentez plus la machine.
Merci de votre décryptage.
Petite remarque : Une proposition aussi exotique (avec le décalage horaire) par un secrétaire général du pcf battu au premier tour des législatives ça ne sentait pas d'entrée un peu le coup fourré ?
Et puis : La dame à la veste verte a t-elle fait ses preuves de négociatrice experte avant le 7/7 ?
Là, le truc qui me fait enrager, c'est cet article de l'Obs.
"Pourquoi Laurence Tubiana doit devenir Première ministre du gouvernement NFP". C'est une tribune. Mais quand il a fallu monter le NFP en catastrophe, où était donc tous ces braves gens ? Quand Huguette Bello était pressentie pour être la candidate au poste de première ministre, ils se cachaient où ???
Madame Bello, superbe candidature a été jetée et je le regrette vraiment. Elle l'a été, comme plus tard Madame Taubira...
Quelle différence ?
Dans le second cas, Madame Taubira a été en même temps injuriée et calomniée, par certaines gens de LFI.
J'ajouterais une chose... J'en ai marre de lire les gens de LFI qui écrivent ici, se donner le confort d'injurier les socialistes.
Je ne suis nullement socialistes, mais quand je lis les gens de LFI ici même, je me dis que jamais, JAMAIS, je ne serais des leurs. Leur absolutisme a quelque chose d'effrayant. Tout le monde est traitre autour d'eux, sauf eux !
...De plus leur grand chef sent le despotisme à plein nez !
On va déjà commencer par voir comment cela va se passer cet après-midi pour l'élection à la présidence de l'Assemblée Nationale .
Cela permettra peut-être de ne pas reproduire les erreurs du FN qui avant les législatives venait parler sur tous les plateaux du futur gouvernement Bardella ...
Quels autres noms ont été proposés ? Par qui ? Pourquoi n'ont-ils pas été acceptés par tous ?
J'ai voté Céline Hervieu dans le cadre du NFP. Quand je vois le mépris qu'elle a exprimé pour Huguette Bello, le soutien à la candidature de Faure et la main tendue à la macronie... Je regrette mon vote.
Le PS n'a visiblement toujours rien compris.
L'année prochaine, en cas de nouvelle dissolution ou en 2027, pas de bulletin pour eux. Je voterai blanc.
Les 1.7% de 2022 ne les ayant pas amené à faire leur aggiornamento, je vais me ranger du côté de ceux qui considèrent qu'il faut les achever une bonne fois pour toute.
Une chose qui me tracasse : en substance, on demande toujours à la gauche de faire des concessions (et donc de droitiser ses propositions politiques) afin d'attirer le centre vers elle mais, curieusement, on ne demande jamais au centre de faire des concessions de son côté (et donc d'avancer un peu plus vers la gauche).
Alors bon... je veux bien entendre qu'il faille composer pour agréger. Cependant, quand on me sort cet argument en considérant que ce sont toujours les mêmes, et seulement ceux -là, qui doivent faire des efforts, lâcher du lest et donc se réaligner vers la droite, mon détecteur de mauvaise foi se déclenche et monte rapidement en zone rouge (si j'ose dire).
Bon... et quand je dis le centre hein... ça fait un bon moment qu'en France le soit disant centre est a minima de centre droit. Dernière preuve en date : la fiction politique qu'a toujours été la prétendue "aile gauche du macronisme".
Et de toutes façons que faire pour la gauche ? Se réaligner vers le centre et donc vers la droite afin de gouverner et légiférer avec les macronistes (ou ce qui succédera au macronisme) ? Ça revient donc à engager ou poursuivre et en tous cas soutenir des politiques qui, depuis au moins Hollande, grand précurseur et promoteur de Macron, pousse de plus en plus de français-es dans les bras de l'extrême droite de part la réalité (et pas seulement le sentiment) d'un abandon politique et social ayant assez logiquement mené à un ressentiment social (comme dirait l'autre) mal (re)dirigé vers les immigrés et descendants d'immigrés plutôt que vers les exploiteurs et profiteurs ? La reconduction du même ne peut d'aboutir qu'au même.
"Ressentiment social", quelqu'un me faisait remarquer que c'était une formulation de la "lutte des classes". Mais une reformulation qui la désarme tout son potentiel de transformation sociale. Alors oui, il y a un besoin de lutte des classes et ce n'est pas en refusant d'en reprendre le flambeau pour la mener du côté de la majorité du peuple que la gauche retrouvera des couleurs. Parce que ne nous y trompons pas, comme le reconnaissait Warren Buffet dans un accés aussi rare que sidérant d'honnêteté intellectuelle, la droite elle n'a aucun problème pour mener cette lutte au bénéfice de sa clientèle ou plutôt de ses seigneurs et maîtres.Comment avoir envie de retourner voter pour la gauche la prochaine fois avec un tel spectacle ? " Je suis comme j'imagine que vous l'êtes, écoeuré, dégoûté, furieux contre " ce qui se passe depuis 7 ans et qu’un succès électoral de la gauche est incapable de changer.
Patience, nous avons passé l'âge de torturer nos vaisseaux, ils ont le pouvoir de nous faire attendre et ils en usent
ils sont tous dans le déni: c'est pas moi, c'est l'autre!
aucun d'eux n'a une position hégémonique, ils doivent rechercher un consensus, ça va prendre du temps
l'animal politique a toujours été un grand manipulateur, il arrive encore à nous surprendre
nous n'en sommes qu'au premier, il va falloir une douzaine de noms de plus pour constituer un gouvernement!
si LFI veut peser davantage, il va falloir qu'ils se lancent à la conquête des élections locales, Avignon doit leur servir d'exemple
Je voudrais y répondre. ⬇️
https://twitter.com/malopedia/status/1812979896425324819
1. La frange la plus centriste a assumé le basculement à droite en rejoignant Macron.
2. La frange de gauche a été dégoûtée du décalage entre la parole donnée et la politique menée.
Renoncer à ce cap de rupture avant même d’avoir essayé nous ramènera au désert. Tous.
Si on ne se tient pas à la parole donnée, nos électeurs ne feront pas de quartier : ils nous mépriseront d’un bloc, sans départager les responsabilités respectives.
Eh bien tant pis. Ce sera la démocratie. On rongera notre frein. On est habitués maintenant. Mais au moins on aura essayé, en conformité avec la parole donnée.
Notre victoire ayant été étroite (une demi-victoire seulement) on arrache ce qu’on peut de conquêtes, fidèles à nos promesses, fût-ce des bouts.
Mais on se bat.
Mais on se sera battus, on n’aura pas trahi, et les électeurs l’auront vu se dérouler sous leurs yeux.
Laissez les censeurs assumer la responsabilité d’avoir censuré la hausse des salaires et l’abrogation de la réforme des retraites !
Et la part nécessaire de compromis se fera naturellement, par le cours ordinaire des institutions.
Ce sera pénible.
Mais ce sera normal.
Et surtout : les responsabilités des uns et des autres seront au clair, et elles seront connues.
Elle aussi sera claire, et connue. Et franchement on ne s’en relèvera pas avant un bout de temps.
Ça vaut pareil pour ceux (quels qu’ils soient, s’ils existent) qui font le pari de faire capoter la négociation à gauche en croyant qu’ils pourront faire porter le chapeau à l’autre, LFI ou PS.
Ça ne fonctionnera pas !
On sera TOUS discrédités."
Le PS attend tranquillement le moment de s'allier avec les macronistes, et bloque la situation à gauche en attendant, pour être bien sûr de finir par gouverner avec Macron et pas avec Mélenchon.
Du PS classique, quoi. On ne peut pas faire confiance à ces gens. Mais que pensent les électeurs qui mettent un bulletin PS dans l'urne ???
Pour info,suite à notre découragement,sur LCI hier midi,vous avez Laurent Joffrin,qui hait LFI,est aller jusqu'à traiter de Nazi un député LF, A Saintoul.
Il est temps de le débrancher,ce Monsieur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurent_Joffrin
Comme d'habitude, les mélenchonnistes de ce forum ne me pardonnent pas d'avoir très bien compris la situation.
Comme je le disais il y a maintenant plus d'une semaine, vu la composition législative il n'y a maintenant que 3 possibilités pour un gouvernement:
1) gouvernement NFP + macronistes, ou gouvernement NFP seul mais avec soutien implicite des macronistes: c'est ce que veulent les dirigeants du NFP (hors LFI, c'est maintenant clair), d'où le choix de Tubiana par exemple
2) gouvernement "tout sauf RN et LFI": c'est ce que veut Macron, c'est son plan A
3) gouvernement macronistes + LR, avec le soutien implicite du RN : c'est le plan B de Macron
LFI refuse le 1 et donc veut laisser le pouvoir à Macron. Et comme ils ne veulent pas assumer leur hypocrisie, ils abreuvent d'injure les gens du NFP qui eux cherchent des solutions pour pouvoir appliquer au moins une partie du programme de NFP.
Vous voulez donc que la gauche gouverne avec la droite, celle qui a conduit une politique antisociale et fait grimper le FN ? Vous croyez vraiment que ça n'aura aucune conséquence en dehors du fait qu'un gouvernement qui tire à hue et à dia (étymologie : à gauche et à droite) serait paralysé ? C'est vraiment n'importe quoi. Le "et à droite et à gauche", on sort d'en prendre. On voit où ça nous a mené.
Vous voulez donc que Macron continue de gouverner, avec une politique encore plus à droite.
Assumez-le.
"Vous voulez donc que Macron continue de gouverner, avec une politique encore plus à droite.
Assumez-le."
Parce que vous croyez sérieusement qu'il reste suffisamment de macronistes de gauche qui accepteraient de gouverner avec un NFP comprenant des insoumis ? Ce n'est pas sérieux. Le prunier de la macronie a été secoué à chaque mesure de droite, s'il reste une prune de gauche c'est un fruit pourri, un opportuniste qui a trahi une fois et qui donc trahira de nouveau à la première occasion.
Oui. Il existe des macronistes avec qui le NFP peut être d'accord. Et ça peut aller jusqu'à Bayrou.
En théorie peut-être. Ou disons dans vos rêves les plus fous. Cela n'a pas l'air de vouloir se concrétiser. Toutes les forces comprises entre le NFP et le RN semblent être comme figées, incapables de décider quoi faire, conscientes que la marque Macron est un boulet pour elles, mais sans la moindre idée de quoi faire à la place.
En effet, ça n'a pas l'air de vouloir se concrétiser, hélas.
On va se retrouver avec le plan B de Macron (LR + macronistes, soutien implicite du RN).
Faut reconnaitre une qualité aux traitres , c'est qu'ils sentent le vent tourner , et là , il vient de gauche le vent .
On a un peu de mal à voir comment Macron pourrait gouverner avec une politique ENCORE PLUS à droite sauf à complétement tomber dans l'extrème droite.
J'en veux pour preuve la dernière loi immigration en date. Et toutes les lois et dêcrets anti-sociaux qui ont précédé et alors que les derniers annoncés n'ont été mis sous le coude (provisoirement...) que de justesse.
Et donc tujours cette question sans réponse : quelles concessions du macronisme pour un véritable réalignement vers la gauche ? Oublions même le pluriel : juste une concession déjà.
On a un peu de mal à voir comment Macron pourrait gouverner avec une politique ENCORE PLUS à droite sauf à complétement tomber dans l'extrème droite.
C'est exactement ça le plan B de Macron: s'allier avec LR et donner des gages à l'extrême droite pour qu'ils ne votent pas la censure.
Et donc tujours cette question sans réponse : quelles concessions du macronisme pour un véritable réalignement vers la gauche ? Oublions même le pluriel : juste une concession déjà.
Il y a plein de concessions qu'on peut exiger du macronisme: abrogation de la réforme des retraites, retour à une fiscalité plus juste, arrêter de stigmatiser LFI, etc.
Il y a plein de concessions qu'on peut exiger du macronisme: abrogation de la réforme des retraites, retour à une fiscalité plus juste, arrêter de stigmatiser LFI, etc.
Mais vous délirez complet en fait ! Vous croyez vraiment à ce que vous écrivez ou vous êtes en service commandé façon Simon ?!?
Les concessions que vous citez, même les sociaux-libéraux du PS et des Verts n'en veulent pas ! Alors la macronie, n'en parlons pas, ce serait une politique d'extrême-gauche pour eux...
Je commence à avoir de plus en plus de doutes sur le fait que c'est bien une vraie personne derrière ce compte...
Oh, quelle surprise, Prométhée n'a rien a dire mais insulte et dénigre !
Comme d'habitude, quoi.
Je n'ai rien à dire à des gens qui n'ont aucune capacité de réflexion.
Tout ce que vous dîtes est du vent, ne s'appuie sur aucune réalité. Ce ne sont que des incantations déconnectées de la réalité. Vous haïssez tellement la gauche que tout est prétexte à la dénigrer ou à l'appeler à se renier.
Vous êtes la version libérale de Simon : lui se prétend de gauche pour masquer ses penchants nationalistes. Vous, c'est votre profond ethos bourgeois acquis au libéralisme que vous avez bien du mal à cacher...
Sacha Houlier n'a même pas réussit à former un groupe et a due s'inscrire en indépendant, avec qui voulez-vous fonder cette coalition? On vous écoutes. Ce sont les macronistes qui ont fermé la porte à votre "1", pas les insoumis.
Il y avait une occasion (unique) de détacher l'aile gauche de la Macronie pour la ramener un peu vers la gauche. Mais ça, LFI n'en veut pas.
Et oui, Macron va tout faire pour garder son groupe, y compris des pressions sur Sacha Houlier & co. D'où la nécessité de présenter d'arriver avec un NFP uni et de dire à Macron "on a la majorité relative, on vous propose ce contrat de gouvernement sur telles bases, X et Y sont négociables, Z n'est pas négociable" etc.
Mais on n'en est même pas là.
"L'aile gauche de la Macronie". L'aile. Gauche. De. La. Macronie. Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Si cette "aile gauche de la Macronie" (ahahahahahaha.. mmm... désolé ça marche à tous les coups) existait, elle se serait déjà manifestée pour faire des propositions d'ouverture au NFP. Mais... non... Houlier... tout seul... bien timidement et certainement pas "& co".
Bon allez c'est bon. Cette conversation vient d'atteindre le point où elle n'a plus aucun d'intérêt. tellement elle s'enfonce dans l'absurde.
Je ne perds pas mon temps à discuter de ce qui n'existe pas, de ce qui n'a jamais existé.
Si j'étais taquin et provocateur, je dirais "c'est comme pour les chocolatines, ça n'existe pas" sauf que (que je le veuille ou non) les chocolatines, elles, elles existent... Enfin... certains au moins le prétendent avec plus ou moins de preuves valables, dans le sud-ouest...
Rigolez, mais si vous refuser de discuter de "ce qui n'existe pas", vous aurez la droite. La vraie. Voire même l'extrême droite.
On rigolera moins, alors. Tant pis.
Oh non non non non... ne vous avisez pas de tenter de renvoyer à la gauche la charge de la responsabilité ici. Parce que ce n'est pas rigoler que je vais faire, c'est vous envoyer vous faire voir ailleurs.
Les seuls vrais responsables de la montée du RN ces dernières années sont les macronistes et leurs prédécesseurs/précurseurs hollandistes, tout autant de droite que Macron). Macron qui restera dans l'hsitoire comme "le rempart qui ne fut jamais qu'un marche-pied".
Tous les macronistes, y compris cette prétendue "aile gauche" introuvable, qui ne s'est jamais opposée à rien des politiques macronistes systématiquement de droite, si ce n'est peut-être par un bien faible verbe mais jamais dans les faits. Impuissante, évanescente... inexistante.
Je suis d'accord pour pointer la responsabilité de Macron dans la montée du RN. Mais n'aggravons pas les erreurs du passé en laissant passer la chance (peut-être unique) de faire revenir certains macronistes vers la gauche. Car si ça ne se produit pas, vous aurez 70% des électeurs votant pour la droite et l'extrême droite, et donc aucun espoir d'avoir un gouvernement de gauche avant longtemps.
Cette conversation vient d'atteindre le point où elle n'a plus aucun d'intérêt.
Enfin !
Vous avez été patient avec cet énergumène, certains ont compris depuis longtemps son fonctionnement
;-)
Ah oui je sais. Toujours trahi par mon orgueil démesuré : je pense pouvoir faire entendre raison à celles et ceux qui ne veulent rien entendre. Ou pire... aux trolls.
Il y avait une occasion (unique) de détacher l'aile gauche de la Macronie pour la ramener un peu vers la gauche.
Laquelle? Ils ne se sont pas rebellé même pour la loi immigration ! Parmi les meneurs de cette tendance on a Borne et Panasiant-Bouvet ! Vous vous faites des illusion, surtout que c'est plus de 60 députées qui aurait été nécessaire ! On peu vouloir ce qu'on veux, cette possibilité n'existait pas.
D'où la nécessité de présenter d'arriver avec un NFP uni et de dire à Macron
Darmanin, Wauquiez, Bergeon et LePen avaient déjà tous dit qu'ils feraient tombé un gouvernement NFP, donc non, ça n'aurait rien changé.
Merde, écoutez la droite avant de faire vos suppositions !
Laquelle? Ils ne se sont pas rebellé même pour la loi immigration ! Parmi les meneurs de cette tendance on a Borne et Panasiant-Bouvet !
La loi immigration avait fait grincé certaines dents, mais c'est vrai qu'ils ne s'étaient pas rebellé. Parce qu'il n'y avait pas de majorité alternative à gauche. Aujourd'hui, il y a cette possibilité.
Darmanin, Wauquiez, Bergeon et LePen avaient déjà tous dit qu'ils feraient tombé un gouvernement NFP
Ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent, ils n'ont pas la majorité pour le faire tomber, s'il y a un accord NFP-Macron.
La loi immigration avait fait grincé certaines dents, mais c'est vrai qu'ils ne s'étaient pas rebellé. Parce qu'il n'y avait pas de majorité alternative à gauche. Aujourd'hui, il y a cette possibilité.
Refuser une loi c'est beaucoup plus simple que de participer à une majorité différente de celle pour laquelle on a été élu, et la rumeur collective c'est bel et bien qu'i y avait une possibilité de faire une majorité contre cette loi.
Ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent, ils n'ont pas la majorité pour le faire tomber, s'il y a un accord NFP-Macron.
Je vous ait mis un échantillon des différentes ailes de la droite, si ils votent enssemble, si, il font tomber le gouvernement, ils ont les effectifs, quoi que dise Macron.
Voyez le bon côté de la chose. Maintenant on sait combien il y a de macronistes de gauche.
"Comme d'habitude, les mélenchonnistes de ce forum ne me pardonnent pas d'avoir très bien compris la situation."
Toujours aussi modeste le Tristan. Et aussi sûr de lui .
Cadeau :
"L'ennui dans ce monde c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes"
Bertrand Russel
Les idiots sont ceux qui sont sûrs que LFI peut imposer son programme avec seulement 71 députés sur 577.
Moi, j'ai beaucoup de doutes là dessus.
Et les cocus seront, si on vous suit, les électeurs qui ont voté pour des députés de la gauche de droite (façon Hollande, ou autour de Delga) qui se sont hypocritement fait élire sous l'étiquette NFP et qui soutiendront la politique façon RN de Macron.
Le but du NFP, c'est justement de ne pas soutenir la politique façon RN, mais de forcer Macron a soutenir au moins une partie de la politique façon NFP. Ce qui pourrait marcher (mais faut accepter de faire des compromis).
Faisons des compromis et soyons concret. Quelles sont les mesures du programme NFP sur lesquels nous pouvons transiger ? La liste ci-dessous de manière synthétique (il ne vous échappera pas qu'elles sont assez opposées à la politique menée par l'ancienne majorité dont on rechercherait l'accord aujourd'hui). Et quelle contrepartie du côté centre-droit, à part celle de se voir accorder le droit de gouverner ?
- 1. Bloquer les prix des biens de première nécessité
- 2. Abroger la réforme des retraites
- 3. Augmenter la retraite minimum
- 4. Augmenter le SMIC à 1600€ net
- 5. Négociations sur les prix plancher agricoles
- 6. Revaloriser les APL de 10 %
- 7. Moratoire sur les grands projets d’infrastructures autoroutières
- 8. Moratoire sur les méga-bassines
- 9. Règles précises de partage de l’eau sur l’ensemble des activités
- 10. Relancer la construction du logement social (abandon du RLS)
- 11. Créer les places d’accueil d’hébergement d’urgence
- 12. Conférence de sauvetage de l’hôpital public (dont revalorisation du travail de nuit et we)
- 13. Abrogation du « choc des savoirs » et la liberté pédagogique
- 14. Premiers pas pour la gratuité intégrale à l’école
- 15. Augmenter le montant du Pass’Sport à 150 euros
- 16. Création d’emplois aidés pour les associations
- 17. Déployer de premières équipes de police de proximité, interdire les LBD et les grenades mutilantes, et démanteler les BRAV-M
- 18. Abandonner le processus de réforme constitutionnelle de Nouvelle Calédonie
- 19. Refuser les contraintes austéritaires du pacte budgétaire
- 20. Proposer une réforme de la Politique agricole commune (PAC)
Merci de clarifier. Pas la peine de me dire que je préfère voir Macron continuer sa politique. Ce que je ne veux pas voir, c'est un gouvernement "de gauche" mener la politique de Macron pour pouvoir gouverner. Or, le risque est réel que les compromis finissent en hollandisme.
On peut transiger sur n'importe laquelle de ces 20 mesures, si ça permet d'avoir une majorité pour appliquer les 19 autres. Ou même sur 5 d'entre elles si ça permet d'appliquer les 15 autres.
C'est à ceux qui négocient le contrat de gouvernement de décider quelles mesures on garde, et quelles mesures on abandonne. Personnellement, j'aimerais bien que ces 20 mesures s'appliquent, mais si on peut avoir un gouvernement qui ne les appliquent pas toutes, c'est mieux qu'un gouvernement qui n'en applique aucune.
Que de nuances ! C'est peut-être parce que vous oubliez un élément très important : certains à gauche sont parfaitement lucides sur le fait qu'un compromis boîteux avec la Macronie (qui porte un projet économique totalement incompatible avec celui du NFP et se montre extrêmement hostile vis-à-vis de la gauche) ne pourrait que créer un énorme ressentiment chez les électeurs, et donc un profond recul de la gauche à l'avenir, voire sa quasi disparition. Regardez plus loin que le bout de votre nez, en politique, ça peut aider à comprendre un peu mieux les situations.
Je sais bien que certains à gauche (ceux que vous qualifiez de "lucides") préfèrent que Macron continue à gouverner comme avant, voire même encore plus à droite.
C'est juste qu'ils ne l'assument pas. Comme ils n'assument pas que, dans une démocratie parlementaire, on doit construire des alliances, y compris avec des gens avec qui on n'est pas d'accord.
OK. Donc, à court terme, ça ne va pas être la joie pour les pauvres, les femmes, les racisés, les écolos, etc. Et à long terme, on risque d'avoir le RN (à qui la macronie va faire des concession pour pouvoir gouverner cette année). Belle vision politique que vous avez là.
Vous dites ça parce que l'espérance de vie des pauvres est plus courte que la moyenne. Ils sont comme vous, ils ne connaissent que le court terme. Du coup vous voulez adoucir leur fin de vie. Vous êtes trop bon.
bing !
Encore de la diffamation. Vous ne savez pas écrire autre chose, à LFI, que des mensonges et de la fdiffamation ?
Dans ce cas, arrêtez d'écrire n'importe quoi sur moi, car vous n'avez visiblement aucune idée des valeurs que je défends et qui sont bien plus à gauche que vous ne l'imaginez.
"car vous n'avez visiblement aucune idée des valeurs que je défends et qui sont bien plus à gauche que vous ne l'imaginez."
Chapeau l'artiste, vous cachez bien votre jeu !
Je ne cache rien. C'est juste vous qui préférez vous crever les deux yeux plutôt que d'admettre qu'il y a des gens à gauche qui n'aiment pas JLM.
Pouvez vous, votre grandeur, expliciter un peu ce que veut dire "des gens à gauche qui n'aiment pas JLM" ?
Ce sont des gens à gauche qui n'aiment pas JLM.
C'est un concept explite.
le concept explite n'est explite que pour vous, Votre Grandeur.
Pour ma part, je doute juste que "les gens à gauche qui n'aiment pas JLM" et qui à partir de là en profitent pour justifier qu'ils ne soutiennent jamais des politiques de gauche soient vraiment de gauche...
Parce que... au bout d'un moment... on s'en bat un peu les (censuré) de Mélenchon. Et les seuls qui s'y intéressent encore vraiment sont ceux qui s'en servent d'épouvantail à (censuré) pour tenter de dissimuler leurs tropismes de droite.
Mais on ne peut construire une alliance qu'entre des gens qui acceptent de faire des concessions mutuelles. Sinon ce n'est pas une alliance, c'est un ralliement sans concession d'une partie à une autre.
Pointez moi les concessions que seraient prêts à faire les macronistes... J'attends.
très juste!
d'ailleurs on entend sur tous les plateaux les éditocrates et autres tenant de l'ordre social vouloir contrainte le NFP à amender son programme au nom du "respect des urnes", d'une nécessaire concession à tous ces gens qui ont voté pour eux pour "faire barage"...
Mais a-t-on demandé aux macronistes de faire des concessions sur le programme de l'Elu depuis 20217?
Qui a rappelé le nombre record de 49.3 et autres contorsions anti-démocratiques auxquelles ils ont été contraints du fait de leur minorité au parlement???
Leur a-t-on rappelé le nombre d'électeurs de gauche (y compris LFI) qui ont voté pour "faire barage", obligeant le président selon ses propres mots, par deux fois aux présidentielles et aux législatives???
Leur a-t-on rappelé que le nombre de leurs candidats qualifiés pour le second tour de ces législatives 2024 était ridiculement bas (compte tenu qu'il s'agit de ma "majorité" présidentielle), contrairement au NFP?
Quelqu'un a-t-il songé à leur expliquer que malgré toutes leurs cabrioles, ils n'ont été élus en nombre que par le miracle du barage républicain et le retrait d'un nombre conséquent de candidats NFP?
A-t-on osé pilonner Jupiter et ses sbires de questions sur les renoncements qu'il devrait annoncer pour "respecter les urnes"?
D'ailleurs vient-il seulement à l'idée de l'un de ces chiens de garde de relever que le macronisme n'a pas gagné, qu'il a même fondu comme neige au soleil, et que de ce fait il n'a aucune légitimité à prétendre gouverner encore???
Sur le seul plan de la dynamique (chère à O.Faure quand il s'agit d'expliquer que le PS doit gouverner), le macronisme est le plus grand perdant de ces législatives, puisqu'il a vu fondre le nombre de ses députés. Là où le RN a fait exploser le compteur en comptant plus de 140 députés. Si on reprend l'argumentaire de Faure, c'est au RN qu'on doit confier les manettes... Celui là il gagnerait à réfléchir avant de parler.
gouvernement NFP + macronistes,
Ce n'est pas qu'une question de pouvoir, c'est aussi une question de corpus idéologique (et c'est pas un gros mot) et de visions du monde. Le PS a renoncé depuis longtemps au "socialisme", et a effacé de ses statuts la lutte des classes, c'est devenu un parti totalement acquis au capitalisme, qui ne remet absolument pas en cause l'ordre social tel qu'il est. Cela permet aux socialistes d'aujourd'hui de considérer que gouverner avec la macronie est cohérent. Le corpus idéologique est le même (la verticalité en moins, et encore...).
LFI se positionne radicalement différemment, en considérant qu'il y a bel et bien un ordre social et économique responsable des inégalités, qui fait perdurer un système de domination d'une classe sur les autres, et qu'il faut modifier cet ordre des choses. Ce qui va totalement à l'encontre de l'idéologie néo-libérale portée par Macron et son monde. Logiquement, gouverner en s'alliant avec la macronie est impossible.
Alors quand on a une colonne vertébrale et des convictions, on n'y renonce pas pour un strapontin, d'où le maintient de la position de LFI : pas de gouvernement possible avec Macron, qui est du point de vue de l'idéologie politique un ennemi total (comme du reste tout ce qui se trouve à la droite de Macron). Sinon LFI devient le PS, qui mange à tous les râteliers pourvu qu'il y ait un siège à la clé.
mais ça vous dépasse peut-être
accepter de gouverner avec ceux dont on combat les idées, c'est se renier, et LFI a bien compris que ses électeurs ne l'accepteraient pas. Il faut déjà supporter les socialistes, merci bien.
Si vous croyez que LFI est un parti révolutionnaire, et non social-démocrate comme le PS, c'est que vous n'avez rien compris.
"accepter de gouverner avec ceux dont on combat les idées" ce n'est pas se renier, c'est jouer le jeu de la démocratie parlementaire. Qui figure dans le programme de LFI.
Si vous croyez que LFI est un parti révolutionnaire, et non social-démocrate comme le PS, c'est que vous n'avez rien compris.
Je n'ai rien écrit de tel, faut arrêter les arguments de mauvaise foi. Le NPA est un parti ouvertement révolutionnaire contrairement à LFI a toujours prôné le combat parlementaire, comme vous le rappelez. On sait faire la différence, merci. Et d'ailleurs LFI a toujours revendiqué ne pas appartenir à l'extrême gauche, qui existe dans ce pays et a des représentants.
Ce qui n'empêche pas que le positionnement politique de LFI est bien plus à gauche que le PS. Et ne vous en déplaise, il est bien question de lutte des classes chez LFI, et pas au PS.
Lutte des classes ne signifie pas automatiquement vouloir le grand soir et la révolution prolétarienne, faut pas tout confondre. En sociologie, Bourdieu a passé sa vie a décortiquer les rouages de la domination sociale, ça n'en fait pas un anarchiste révolutionnaire pour autant.
Le programme de l'ex NUPES désormais NFP est keynésien, rien de plus, on est pas des pigeons on avait compris.
L’ouvrage le plus célèbre de Keynes est sa "Théorie générale de l’emploi, de l’intérêt et de la monnaie" (1936) qui est à l’origine de la macroéconomie moderne. Keynes y récuse l’idée alors dominante qu’une économie de marché se régule spontanément pour atteindre le plein emploi de ses ressources.
Pour lui l’État, par son intervention, « est en mesure de rétablir les équilibres fondamentaux ». Il n’est en revanche pas question de porter atteinte à l’autonomie de l’entreprise privée.
Keynes insiste sur le fait que les salaires ne constituent pas uniquement un coût de production, mais jouent également un rôle important sur la demande.
Enfin Keynes, en démontrant qu’une demande trop faible (ou des anticipations trop pessimistes) risque d’entraîner une sous-production, atteste qu’il peut exister un chômage involontaire issu de ce déséquilibre. Il s’oppose encore en cela aux économistes classiques pour qui le chômage était uniquement volontaire et dû au refus des salariés d’offrir leur travail au prix d’équilibre de celui-ci.
La différence avec le PS réside dans l'acceptation par le PS des règles du jeu capitaliste, le renoncement à la lutte des classes et donc à la lutte contre les inégalités (sauf sur le plan "sociétal" ou le PS est plutôt progressiste, mais au même titre que la macronie finalement). Le PS ne prône pas la régulation des "marchés" ni de la finance spéculative, ne prétend pas sortir de la spéculation financière les domaines essentiels, ni sortir de la spéculation tout court d'ailleurs...etc.
Bref LFI est socialiste, au sens profond du terme, quand le PS est tombé dans le libéralisme.
Affirmer qu'on pense LFI révolutionnaire c'est vouloir nous faire passer pour des idiots pour disqualifier les arguments. Tout comme prétendre que le PS et LFI sont tous deux "social-démocrates" est une arnaque.
Vous confirmez donc que LFI est social démocrate, merci.
Globalement oui.
Car le sens des mots a été tordu depuis des années. Mais personne n'est obligé de se perdre dans ces escroqueries sémantiques.
Ce qui passe pour du libéralisme, incarné par le centre (macroniste et satellites) et LR, dérive de plus en plus vers le conservatisme illibéral assumé.
Ce qui passe pour la social-démocratie, incarné par le PS donc, est depuis des années sur une ligne sociale-libérale (de droite donc).
Ce qu'on prétend être de l'extrême gauche, LFI donc, n'est que le dernier avatar en date d'une social-démocratie tout simplement un peu cohérente.
Oui, je suis d'accord. A ceci près que le PS est aussi social démocrate. Les différences avec LFI tiennent plus du discours que du fond (tout le monde à gauche est à peu près d'accord sur les grandes lignes, c'est d'ailleurs comme ça qu'on pu construire NUPES et NFP)
Non. Il y a belle lurette que le PS n'est plus social-démocrate. Tout au plus social libéral. C'est-à-dire libéral mais avec quand même un peu de mercurochrome et un bisous pour celles et ceux qui se font quotidiennement défoncer la gueule par le "libéralisme" (parce que "capitalisme" ça manque du subtilité quand on pratique la charité plutôt que la justice).
Le terme de social-démocratie désigne un courant politique et économique, apparu au XIXe siècle, qui tend à incorporer certains éléments du socialisme dans une démocratie libérale.
L'abandon progressif par la gauche modérée européenne des objectifs révolutionnaires, puis des références marxistes, a abouti à un progrès des conceptions attachées à la notion de social-démocratie, voire à faire parfois désigner l'ensemble des partis de centre-gauche du continent européen convertis au libéralisme économique et à l'économie de marché sous le vocable social-démocrate
Pour ce qu'on en sait, LFI n'est pas convertie au libéralisme économique et à l'économie de marché, contrairement au PS.
Ne pas confondre avec le socialisme démocratique: La social-démocratie se confond aujourd'hui avec la notion, plus large, de socialisme démocratique, au sens de socialisme attaché à une pratique démocratique de l'État et opposé aux conceptions socialistes autoritaires
Après si c'est trop compliqué retenez juste: PS = "centre gauche" (macronisme bon teint, méchant glissement à droite) // LFI = ce qui reste de la gauche (à la gauche du PS et à la droite du NPA)
C'est pourtant pas difficile de voir que le PS n'est plus de gauche depuis longtemps...
Pour ce qu'on en sait, LFI n'est pas convertie au libéralisme économique et à l'économie de marché, contrairement au PS.
Ben si. Ils ne vont pas nationaliser les moyens de production. LFI, c'est "la sociale-démocratie qui fait peur" comme le dit très bien Tzitzimtl.
Ce n'est pas la social-démocratie qui cherche à dé-privatiser les moyens de production, c'est le socialisme. Il va quand même falloir que vous corrigiez vos définitions.
La sociale-démocratie cherche elle à (plus ou moins) réguler le capitalisme et l'économie de marché en amont par la réglementation et en aval par la redistribution.
Le social-libéralisme lui abandonne quasiment toute idée de régulation et se contente de maintenir un filet de sécurité d'ultime recours pour compenser les conséquences inévitables du capitalisme (et encore seulement les plus excessives) mais en faisant peser la facture de ce filet de sécurité sur tout le monde... sauf le capitalisme lui-même (parce que vous comprenez... la "compétitivité").
Dans la FI, du socialisme, je n'en vois guère (peut-être un peu au fond à gauche là), et j'y vois beaucoup plus de social-démocratie.
Dans le PS, plus de sociale-démocratie depuis 20 ans au moins, mais du social-libéralisme, oui.
Ce n'est pas la social-démocratie qui cherche à dé-privatiser les moyens de production, c'est le socialisme.
C'est très exactement ce que je dis.
C'est quand même dingue comment les mots ont perdu leurs sens .Extreme gauche un programme moins a gauche que celui de 1981 de mitterrand . Méluche veut juste refermer la parenthèse , et c'est tout a son honneur .
Merci.
Cependant, vous faites l'hypothèse que Tristan va comprendre ce que vous écrivez.
Là, vous perdez votre temps.
en effet, vu sa dernière réponse, c'est peine perdue
"me pardonnent pas d'avoir très bien compris la situation."
Vous faites erreur, monseigneur.
Ils vous reprochent de ne rien comprendre.
les gens du NFP qui eux cherchent des solutions pour pouvoir appliquer au moins une partie du programme de NFP
Donc vous n'avez toujours pas compris que les sociaux-libéraux ne veulent absolument pas appliquer une seule partie de ce programme. Pourquoi je ne suis pas étonné venant de vous ?
Mélenchon tracé un cap possible avec un gouvernement NFP qui irait chercher projet par projet des gens du centre-droit pour voter avec eux. Il a cité tout un tas d'exemples où je dois bien reconnaître, malgré mon scepticisme initial, que c'est possible (réforme constitutionnelle, transition climatique, etc.).
Pour le reste (SMIC, abrogations des lois scélérates, etc.), une très grande partie peut être réalisée par décret. Bref, presque toute la première partie du programme commun peut être appliquée sans trop de problème. Et c'est bien ça qui effraie les sociaux-libéraux du PS qui ont mis une pression incroyable sur Faure. D'où la situation actuelle.
Votre point 1 n'existe pas et n'a jamais existé. Revenez un peu sur terre...
Vous avez globalement raison, mais arrêtez donc de commencer vos phrases par "Mélenchon".
Clémence Guetté, Manuel Bompard, Eric Coquerel, David Guiraud, pour ne parler que d'insoumis l'expliquent très bien également, en plus face à des éditocrates agressifs autant que malhonnêtes.
Pas vraiment "aller chercher", mais mettre les députés face à leurs responsabilités, là nous ne serions pas sur des votes secrets, à ceux qui votent contre l'abrogation de la réforme de retraite par exemple d'assumer leur vote.
arrêtez donc de commencer vos phrases par "Mélenchon"
Bah j'y peux rien moi si la première personne que j'ai entendue tenir ce raisonnement était précisément le Vieux. Ç’aurait été Guetté ou Bompard, je les aurais cité eux et pas l'autre... :-p
Ce qui fait problème c'est juste le nerf de la guerre. Les sous. Tubiana n'ira pas les chercher.
Si, si, il y a des sociaux-démocrates honnêtes et courageux, bien déterminés à tenir parole, semble t-il.
Ils s'appellent LFI.
PS: englober les renoncements du PS dans le mot "Gauche", du DS pur jus.
D'autant que le décalage horaire n'arrange rien : il n'y a que deux ou trois heures de décalage horaire avec la Réunion, c'est pas non plus insurmontable....
Sinon pour revenir à nos moutons, en fait c'est pas aux chefs de la gauche que vous en voulez, mais aux socialistes. Comme toujours ce sont eux qui bloquent, qui rechignent et qui finiront pas trahir.
En revanche une question me taraude. De manière générale, les discussions entre partis sont semble-t-il courantes. Lors des remaniements et changements de premier ministre, ce genre de tractations, désaccords, discussions et autres négociations ont forcément eu lieu. Je me souviens du temps interminable qu'il a fallu à Macron pour composer le dernier gouvernement, un mois ou deux pour annoncer un gouvernement complet, pas de ministre de l'éducation, personne qui veuille de Matignon... Bref c'était pas glorieux, et ça a sans doute donné lieu à des engueulades, des désaccords et des promesses entre les différents alliés de l'Olympe... Mais rien de tout ça n'est paru dans la presse!
Finalement est-ce que le problème à gauche c'est pas plutôt le fait que ces engueulades s'étalent dans les journaux et se fassent par interviews interposées?
Il me semble pas déconnant que ce genre de discussions soient "normales" au sein d'une coalition, et même au sein d'un parti, la macronie a du avoir les siennes et ça devait pas être plus reluisant. Mais la macronie a du réfléchir à l'impact qu'auraient ce genre de méthodes (dézinguer l'emmerdeur sur france inter, ça lui met certes la pression mais ça fait aussi passer pour des cons), Mc Kinsey a du leur déconseiller, et ils bénéficient de la bienveillance d'une large partie du monde médiatique qui a du considérer qu'il fallait épargner l'image (et donc la crédibilité) du camp présidentiel.
Pas surpris... Malheureusement!!!
Le PS ce parti qui me fatigue, me désespère et ne m'étonne jamais. J'en suis las.
D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS : trop à gauche.
Cher Daniel Schneidermann, je pense qu'il s'est glissé une coquille dans votre texte. Vous vouliez bien sûr écrire :
D'emblée, la candidate Bello suscite des réticences du PS : de gauche.
Daniel Schneidermann semble avoir un ticket avec Marine Tondelier, mais je ne suis pas du tout convaincu. Je pense que Marine Tondelier n'est pas nette. Elle accuse le PS pour Huguette Bello. Elle accuse LFi pour Laurence Tubiana, qui a un tout autre profil. Bref, elle est prête à voter pour n'importe qui comme Premier ministre. Ce n'est pas sérieux.
Le petit jeu de massacre de machin de machine, de truquette, de truc ou de son cousin, c'est intéressant (?).
Mais quid du Programme du Nouveau Front Populaire ?
C'est pourtant sur cette base que tous ces braves gens ont été élues et élus.
Par pour jouer à qui de machin de machine, de truquette, de truc ou de son cousin va avoir le strapontin.
Où est Charlie André
Mouais...
On retiendra de toute cette séquence à quel point Faure est incapable de sortir le PS de son rôle traditionnel de sociale-traîtrise et à quel point les Verts sont totalement incapables d'être à la hauteur des évènements en prenant des risques politiques assumés.
Finalement, seul le PC m'aura paru à la hauteur de ces négociations. C'est dire à quel point l'avenir est sombre aujourd'hui pour la "gauche" !
J'ai bien peur que LFI n'ait commis deux petites erreurs fatales : d'une part avoir cédé beaucoup trop de circos au PS avant le premier tour, et d'autre part, avoir concédé beaucoup trop désistements en faveur de la macronie entre les deux tours.
Deux petites erreurs qui nous font certainement revenir 10/15 ans en arrière dans la clarification et la reconstruction d'une vraie gauche à gauche... :-/
Bonjour,
Je vous conseille la lecture de thread, si vous l'aviez raté :
C'est beau les symboles. Ca peut faire du bien quelques jours. Je ne suis certainement pas le moins bien loti ici, je peux me permettre d'attendre de voir, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Je m'en tiens donc à ce que dit Sophie Binet, un gouvernement qui ne serait voué qu'à tenir quelques jours, c'est pas sérieux.
A partir de là, d'une part je suis pour qu'Huguette Bello revienne dans le jeu, et d'autre part je n'ai aucune idée de qui serait la mieux placée, la mieux armée pour mener la bataille qui s'annonce, entre Bello et Tubiana. Mais je crois en la délibération collective, et en l'intelligence collective. Je suis pour qu'elles viennent se présenter devant les députés et soient auditionnées. Comment juger autrement...Et il faut avancer maintenant, ce choix n'est que la toute première étape, il y a encore beaucoup de choses à régler ensuite. Donc un vote, et qu'on en finisse avec ce psychodrame !
ils seront TOUS excellents, et même parfaits ... dans l'opposition ....
La malfaçon comme dirait Lordon, c'est d'avoir fait confiance aux socialauds. On les connait pourtant. Ils ont fait leurs preuves. Comment LFI a pû leur céder tant de circonscriptions ? Non seulement ils ont ressuscité un parti moribond. Mais avec leurs désistements systématiques, ils ont remis dans le jeu les macronards. Comme ici à Tourcoing, devoir choisir entre le RN et Darmanin. Quant aux écolos, ils font ce qu'ils ont toujours fait, attendre de voir où le vent souffle.
Comme les exclus de LFI, Ruffin, Autain... Qui s'y sont réfugiés. On peut toujours compter sur les verts pour recycler les déchets.
De toutes façons aucune illusions, soit le NFP présente une candidature de gauche de rupture, et ils seront immédiatement censurés. Soit les socialauds, avec la complicité de l'infâme Roussel, feront une coalition avec les macronards. Trahir, c'est dans leur ADN.
Et pendant ce temps là, Chasseigne, le chasseur, candidat unique du NFP à la présidence de l'Assemblée nationale. Et ça les écolos laissent passer. Tout un symbole. 😭
ce qui me soule ceux sont les techniques pourries qui consistent a ébruiter un nom dans les medias pour engager une forme de battage médiatique et faire céder l'autre camp. (preuve si il en fallait que LFI et PS sont adversaires et non allies dans cette alliance electoraliste de circonstance).
Dernière fois en tout cas que je vote a une legislative pour une alliance sans candidat premier ministre pour porter le programme, ils se sont tous bien payes notre tete sur ce coup.
Un coup Fauré?
Vu le mal qu'ils ont à "trouver un nom" j'ai du mal à croire que ce soit une simple histoire de malentendu entre Faure et Tondelier. Ni pourquoi le PS ne pourrait refuser cette candidature "seul contre trois" (après tout, LFI a bien refusé "seul contre 3" la candidature de Tubiana).
De plus, on en revient toujours à la question que je posait la semaine dernière: "Et maintenant, on fait quoi ?" Si le NFP veut gouverner, il doit obtenir a minima la neutralité des macronistes. D'où le choix de Tubiana par exemple. Il semble qu'au contraire LFI ne veut pas gouverner et préfère que ce soit Macron qui garde le pouvoir (soit son plan A avec une alliance du PS à LR, soit son plan B avec alliance LR + neutralité du RN).
Intéressante chronique de DS, qui nous décrit bien comment fonctionnent des négos entre partenaires qui s'apprécient parfois moyennement : des coups que l'on tente, de l'intox, des hésitations, des manoeuvres.
le PS a dit non à Bello, LFI a dit non à Tubiana, balle au centre et le choix s'est finalement fait.
même si Bello ça avait quand même plus de gueule que Chassaigne.
Moi ça me fait bizarre qu'on aille chercher une personne que l'on ne connait pas. Un ministre ok, ça arrive. Mais le premier ministre?
C'est parce que celui qui s'y colle va griller sa carrière?
Je me suis posé à peu près les mêmes questions, ce week-end, que l'inspecteur Schneidermann.
Bref, FAURE a bien baratiné tout le monde ! Et à cause de son mi-bobard mi-fake, on a perdu un temps considérable !
Il faut absolument remettre Huguette Bello au centre du jeu et que les socialos ne nous fassent plus chier !
Merci pour cette reconstitution chronologique aussi précise que possible... vu que même les protagonistes se mélangent un peu les pinceaux ! De ce que je comprends, c'est l'article de l'Huma qui a contribué à faire capoter cette candidature : mauvaise idée de balancer des noms dans la presse avant d'en discuter entre "partenaires". Ça donne l'impression de forcer la main. Après, l'aile droite du PS (Hollande et consorts) n'a eu aucun mal à dérouler son rouleau compresseur, en s'appuyant sur les déclarations (de LFI me semble-t-il) indiquant que 3 partis soutenaient le nom d'Huguette Bello et en mettant en doute la réalité de la position des écolos. Faure était coincé par les éléphants fossilisés. Reste à espérer que le retour d'Huguette, très tendance, devienne une réalité !
"Dans L'Huma ? Le crime est signé. "Fabien a dû se dire que ça avancerait plus vite". " en fait Tondelier est vexée du fait que l'annonce soit faite par la presse (et l'Huma!) et non par elle, qui joue à la cheftaine-gentille depuis le 7 juillet!
Quelle enquête ! Merci
Pratique "l'entourage", grâce à lui, pas de coupable !
Pourquoi être en colère contre "la gauche" alors que l'occasion (volontairement) manquée "Huguette Bello" est très visiblement l'œuvre du PS, c'est-à-dire de la droite... qui essaye de faire croire qu'elle est de gauche mais qui ne veut jamais rien qui soit vraiment de gauche parce que c'est toujours "trop à gauche" (ici donc Huguette Bello) ?
Pour le PS tout ce qui n'est pas au moins légèrement à droite est "trop de gauche"... comment de temps va-t-il falloir pour que les gens le comprennent ? Au bout d'un moment, il faut quand même arrêter de se raconter des histoires.
Le PS n'attend qu'une chose : que suffisamment de temps soit passé sans que rien ne se concrétise au sein du NFP. Et là 1) ils accuseront la FI de tous les maux (pas seulement de ce qu'elle peut etre reellement tenue pour responsable) et 2) ils se gargariseront de "responsabilié républicaine" pour "tendre la main aux macronistes". J'ai 100 euros sur la table, qui tient le pari ?
Quand ça commence mal comme ça , ça fini bien en général , dit le superstitieux .Huguette Bello , ça aurait de la gueule .Et de quoi être fier de la France une nouvelle fois en une semaine , whaou manquerait plus qu'ils fassent ce pourquoi ils ont été élu et là....là , alors là , je réponds plus de rien . Allez un petit éfaure payant les socialos ..
Une femme de couleur (désolé, je trouve le mot ‘racisé’ moche) 1ere ministre maintenant, ça aurait eu de la gueule! Meme si ce gouvernement n’avait duré que quelques semaine. Et les macronistes auraient eu l’air…de ce qu’ils sont en votant la défiance avec les députés RN contre Bello! (c.a.d. racistes et coloniaux, les Lrem, cf kanaky)