Trump-Zelinsky : les leçons de l'intégrale
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Commentaires préférés des abonnés
Ce qui est terrible avec cette séquence c'est qu'il suffit de remplacer Trump/Vance par Macron et vous avez le même comportement des politiques français vis-à-vis des présidents africains.
L'Europe est indignée, à juste titre, de la façon dont Z(...)
La fin du mythe du gentil Nord-Américain
« La scène Zelensky versus Trump-Vance est l’étape du moment dans le parcours de sidération que l’Europe accomplit depuis le retour du président américain à la tête de son pays. Les vieux européens c(...)
Encore une occasion de donner raison à Aimé Césaire : l'indignation européenne est ici liée au fait que c'est un Européen (un Blanc) qui est humilié par un Blanc. Les non-Européens pouvaient l'être par des Européens, cela n'indignait pas grand monde.
(...)
Derniers commentaires
Un angle de vue bien plus élargi, à l'écart de la doxa dominante, dans cette interview de Nathalie Arthaud à ouvrir dans un nouvel onglet, ou à regarder là :
la nouvelle la plus flippante du moment pour moi: la guerre se prépare et il n'y à aucune contestation.
Sur la chaîne de télévision croate 4. Vladimir Poutine
Il s'est adressé aux Européens : « La Russie n'a jamais été et ne sera jamais votre ennemie !
Nous ne voulons pas de matières premières et de richesses européennes, nous avons nos propres matières premières et richesses, nous n'avons absolument pas besoin de vos matières premières. La Russie est le pays le plus riche du monde en matière première.
Nous ne voulons ni de votre terre ni de votre territoire. Regardez la largeur de la Russie sur la carte. La Russie fait deux fois la taille de toute l'Europe en un seul endroit. Pourquoi aurions-nous besoin de vos terres, qu'en faisons-nous ?
Pourquoi pensez-vous que la Russie est un ennemie de l'Europe ? Quels dégâts la Russie vous a fait ?
On vous a vendu du gaz et des matières premières à des prix inférieurs aux prix auxquels vos "amis" vous vendent actuellement ? OUI
La Russie a-t-elle sacrifié 20 millions de personnes pendant la deuxième guerre mondiale pour se débarrasser des nazis ? OUI
La Russie a-t-elle été le premier pays à aider l'Europe pendant la pandémie de Covid ? OUI
Avons-nous aidé l'Europe quand il y avait des incendies et des catastrophes naturelles ? OUI
Qu'est-ce que la Russie t'a fait pour que tu la détestes tant ?
La Russie n'est pas votre ennemi ; vos vrais ennemis sont vos dirigeants, ceux qui vous dirigent ! ”
Je zappe sur ta chronique Libé : tu vas être obligé de Le Laisser Parler, le mainstream à l'accent basque ?
La semaine où les États-Unis ont commencé à tuer des Ukrainiens par Phillips O'Brien
Les États-Unis sont désormais un ennemi actif de la démocratie, non seulement en Ukraine, mais dans toute l’Europe. Le fait qu’ils aident la Russie, avec une certaine jubilation dans le cas du président, à tuer ce qui était récemment l’un des peuples les plus pro-américains du monde, un peuple désireux d’être un allié des États-Unis, en dit long sur la période sombre que nous traversons actuellement. Le sort de la liberté dans toute l’Europe est en jeu.
Il va donc sans dire que la réaction européenne est essentielle. Il n’y a pas de prise de conscience générale que l’Europe est confrontée à un grand défi, mais même là, je ne suis pas sûr que les gens comprennent vraiment la réalité de ce que fait Trump. Il y a encore ceux qui cherchent des signes indiquant qu’il pourrait être correct, qu’on peut lui faire confiance, que l’OTAN a toujours sa raison d’être. Plus tôt l’Europe fera pleinement face à la réalité de ce à quoi elle est confrontée, mieux ce sera.
[...]
Le gouvernement des États-Unis a pris des mesures spectaculaires ces derniers jours pour aider la Russie et affaiblir l’Ukraine, ce qui aura pour conséquence de faire plus de morts parmi les Ukrainiens, de réduire les pertes russes et de saper la démocratie ukrainienne.
Ces mesures sont globales, stratifiées et conçues pour punir l’Ukraine de ne pas faire ce que Trump veut. Cela vaut la peine de les énumérer, vous pourrez ainsi voir à quel point ces changements sont importants.
- 1) Les États-Unis ont arrêté la livraison de toutes les fournitures militaires à l’Ukraine. L’administration Trump avait en fait ralenti l’approvisionnement des fournitures restantes de l’ère Biden pendant un certain temps. Cependant, même les matériels autorisés par Biden et déjà payés ne sont plus livrés.
- 2) Les États-Unis ont cessé d’autoriser l’Ukraine à attaquer les forces russes avec certains systèmes américains de grande valeur tels que les HIMARS.
- 3) Les États-Unis, dans un geste particulièrement tordu, ont rendu la défense de l’Ukraine contre les attaques de missiles russes beaucoup plus difficile. Ce que les États-Unis ont fait, c’est de ne plus avertir l’Ukraine de ces attaques, ce qui les rendra beaucoup plus meurtrières et efficaces.
- 4) Les États-Unis bloquent en fait les fournitures non militaires telles que le matériel médical, qui est essentiel pour maintenir en vie les Ukrainiens blessés. Cela a commencé avec la réduction de l’aide de l’USAID, mais atteint à présent un niveau extrême avec l’absence de fournitures médicales pour soigner les soldats ukrainiens. Les États-Unis interdisent également aux Ukrainiens d’avoir accès aux données des satellites commerciaux Maxar, qui leur étaient largement accessibles (et à de nombreuses agences civiles) tout au long du conflit.
- 5) Les États-Unis signalent à Poutine qu’ils souhaitent que ses priorités stratégiques soient respectées à court terme.
[...]
En règle générale, les mesures concrètes prises par Trump ont uniquement pour but de nuire à l’Ukraine et d’aider la Russie. Il admet donc ici aider la Russie à tuer des Ukrainiens.
C’est la position officielle du gouvernement américain et, par conséquent, du peuple américain. Il est étonnant de voir à quel point cela est peu critiqué.
L’Europe doit comprendre que si les États-Unis sont prêts à aider la Russie à tuer des Ukrainiens aujourd’hui, ils pourraient facilement être prêts à aider la Russie à tuer d’autres Européens demain.
NB: le professeur Phillips O'Brien tient un substack où il donne, au moins une fois par semaine, une analyse pertinente de la guerre en Ukraine. C'est un des meilleurs analystes de ce conflit.
explication de la crise ukrainiene du point de vu realiste lien: mearshemer speech
"En Russie, la "ligne dure" qui est finalement peut-être celle du Kremlin devant son boulevard, ne voit pas les choses en terme de cessez-le-feu suivi de négociations. "La Russie n’a pas besoin d’une trêve, mais de la reddition des néo-nazis en Ukraine" dit un politicien russe soutien du Kremlin.
Un arrêt des combats qui permettrait des négociations entre gens civilisés, c'est un truc de démocraties. Le Kremlin n'a pas besoin de ça pour baisser l'intensité du conflit ou y mettre fin. La Russie a des objectifs qu'elle ne perd pas de vue. Ils peuvent se réaliser militairement, ou non. "la reddition des néo-nazis" n'a aucun sens, mais pour eux cela veut dire qu'ils veulent la tête de Zelensky. Dans leurs cerveaux malades, il est "les néo-nazis". Le fantasme de ces gens, c'est une présidentielle ukrainienne qui serait téléguidée par Moscou pour y mettre un des leurs. Leur rêve est de créer un Bélarus bis, sous contrôle, réprimé, sans opposition ni élections libres, presque géré comme une région russe. C'est un fantasme car les ukrainiens maintenant victimes de centaines de crimes de guerre ont déjà signifié plusieurs fois qu'ils ne voulaient pas de ce plan.
Une élection manipulée par Moscou est par contre de l'ordre de l'imaginable, c'est ce que vise le Kremlin. Tt cela confirme que si le Kremlin est preneur d'un cessez-le-feu, il fera tout pour ne pas "fermer" le conflit tant qu'il n'aura pas atteint ses objectifs. Parce que si le cessez-le-feu est un moyen utile dans la stratégie militaire du moment, ce n'est pas particulièrement vu par le Kremlin comme une façon d'atteindre la "paix" dont ils se foutent finalement pas mal. Pourquoi s'embêter à blanchir l'occupation du Donbass et du sud de l'Ukraine si on peut avoir toute l'Ukraine?
La Russie partage désormais avec les États-Unis l'idée de puissances maitresses de leur étranger proche. Il est probable que les deux pays s'entendront pour balayer la question des territoires occupés et plutôt construire une occasion de livrer toute l'Ukraine dans les mains de la Russie. "
Paul Gogo @paugog.bsky.social
En finir avec les mensonges et la barbarie : soutenir l’Ukraine ! - par Jean-François Collin, et publié sur le blog de Paul Alliès, président de la convention pour une 6e République (C6R)
La prolifération de la désinformation sur la guerre en Ukraine, dont le Kremlin et, désormais, le bureau ovale sont les premiers relais, trouve un écho favorable dans les prises de positions dites réalistes ou souverainistes en Europe occidentale. Si la condamnation de cette nébuleuse de fake news et d’analyses géopolitiques est primordiale, elle doit aussi s’accompagner de la réaffirmation d’un soutien total au peuple ukrainien. Donald Trump met en œuvre une politique erratique et brutale depuis le mois de janvier.
Il peut dire n’importe quoi sans que personne n’ose vraiment le contredire. Un jour il traite le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, de dictateur, le lendemain il dit aux journalistes ne pas se souvenir d’avoir dit une chose pareille, et le jour suivant, il organise un traquenard à la maison blanche pour administrer une leçon au président ukrainien, en l’accusant d’être responsable de l’invasion de son pays et de jouer avec la troisième guerre mondiale. Volodymyr Zelensky s’est conduit dans ces circonstances avec une dignité dont devraient s’inspirer les autres dirigeants de la planète, face à deux individus, Donald Trump et J.D. Vance, qui mentent sans vergogne et emploient sans cesse un mot dont ils ignorent le sens : le respect. Respect, dans la bouche de ces deux chefs de gang, signifie allégeance au chef et ne se rapporte en aucune manière au sentiment d’estime que l’on peut porter à quelqu’un en raison de sa qualité et de ses mérites. Pour être respecté, encore faudrait-il être respectable. Si j’étais Américain, je me serais senti humilié d’être représenté aux yeux du monde par deux personnages aussi pitoyables, grossiers et imbus de leur pouvoir, lors de cette mise en scène du lynchage du président ukrainien, tout comme je l’ai été en voyant, quelques jours plus tôt, Emmanuel Macron et Donald Trump se taper sur le ventre en riant aux éclats, dans le même salon de conférence de presse de la Maison Blanche. La brutalité, le grotesque et la grossièreté sont devenus des attributs indispensables du pouvoir. Hier, Javier Milei était élu président en Argentine en brandissant une tronçonneuse comme emblème de son action à venir. On espérait qu’il s’agissait d’un accident isolé. Espoir déçu.
[...]
L’invasion de l’Ukraine par la Russie, une juste réponse à l’extension continue de l’OTAN? C’est la thèse défendue par une partie des « spécialistes de géopolitique », ceux qui se présentent comme des réalistes et mettent le soutien à l’Ukraine sur le compte d’un sentimentalisme de mauvais aloi, qui aveugle les simples d’esprit, manipulés par les fauteurs de guerre américains. A moins qu’il ne s’agisse de va-t-en-guerre animés par un méchant esprit antirusse. La question de l’élargissement de l’OTAN s’est d’abord posée pour l’Allemagne réunifiée. Il fut décidé dès 1990 d’accorder aux nouveaux Länder d’Allemagne de l’Est les garanties dont bénéficiait l’Allemagne de l’Ouest comme membre de l’OTAN. L’Alliance atlantique s’est engagée en même temps auprès des Russes à ne pas stationner ses forces dans les Länder orientaux de cette nouvelle Allemagne. Cette promesse a été tenue.
[...]
Rappelons également que la charte de Paris « pour une nouvelle Europe », de novembre 1990, également signée par l’Union soviétique, donnait à tous ses signataires la liberté de choisir leurs propres arrangements en matière de sécurité. Les enregistrements déclassifiés des discussions entre les présidents Bill Clinton et Boris Eltsine en 1997 sont sans ambiguïté sur le refus américain de prendre un engagement relatif à l’extension de l’OTAN en Europe orientale, alors que Boris Eltsine insistait pour obtenir cet engagement, même sous forme d’un engagement secret du président américain (voir notamment l’entretien du 21 mars 1997 dont le verbatim a été déclassifié en 2017). L’existence de cette supposée promesse a été l’objet d’une littérature considérable et de multiples déclarations. Aucun document n’en atteste l’existence. Même un chercheur américain comme Joshua Shifrinson, favorable à la thèse de la promesse faite à la Russie de non-extension de l’OTAN, a dû convenir après des recherches approfondies qu’il n’existait pas d’engagement écrit de cette nature[1]. Si une telle promesse avait été faite, on voit mal pourquoi un communiqué conjoint russo-polonais de 1993, indiquant que l’entrée de la Pologne dans l’OTAN « ne serait pas contraire aux intérêts des autre États, y compris la Russie », aurait été publié.
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Un des zélateurs de la thèse poutinienne en France, Emmanuel Todd, bute sur cette difficulté dans son dernier livre, pour finalement trouver une explication aussi solide que tout le reste de cet ouvrage, qui laisse le lecteur partagé entre l’indignation devant les thèses qu’il développe et l’éclat de rire devant leur absurdité. Son explication de la résistance inattendue des Ukrainiens à la barbarie russe est la suivante : la « russophobie » dont souffriraient les Ukrainiens aurait entraîné une disparition de la représentation politique de la population russe d’Ukraine, laissant le champ libre aux ultras nationalistes de l’Ukraine occidentale. Il fallait y penser en effet. Les dictateurs, qu’il s’agisse de Vladimir Poutine ou de Donald Trump, et ceux qui les soutiennent, n’ont aucun souci de cohérence.
[...]
Mais voilà que Donald Trump est revenu au pouvoir. Il manifeste bruyamment son soutien à Vladimir Poutine, insulte les Ukrainiens et leur président et veut négocier la fin du conflit entre l’Ukraine et la Russie sans même consulter l’Ukraine. Il veut imposer au passage un tribut exorbitant aux Ukrainiens sous la forme d’un traité assurant aux Etats-Unis le contrôle des ressources naturelles ukrainiennes. Il les priverait ainsi de toute possibilité de se reconstruire après avoir été privés d’une partie de leur territoire, en plus d’avoir été privés de leur liberté, et de la justice. Comment les géopoliticiens qui défendent la théorie de la guerre américaine par procuration depuis 3 ans, expliquent-ils que du jour au lendemain, les Ukrainiens, hier présentés comme le bras armé des États-Unis en Europe, soient devenus l’ennemi commun des Américains et des Russes ? Quels intérêts stratégiques américains ont changé à ce point en quelques semaines pour justifier un tel revirement ? Vladimir Poutine a envahi l’Ukraine en espérant pouvoir en faire une conquête rapide et facile. Il n’y est pourtant pas parvenu en raison de la résistance nationale désespérée des Ukrainiens, appuyée de loin et avec beaucoup de limites par les Européens et les Américains. Donald Trump se soucie comme d’une guigne de l’Europe et de la liberté des Ukrainiens. Il ne voit dans cette guerre que l’opportunité pour les États-Unis de faire main-basse sur des ressources minérales stratégiques, dont ils auront de plus en plus besoin. Il est tout à fait prêt à se les partager avec la Russie, qu’il considère comme un allié fiable, dont le responsable lui ressemble en tout point. Ils partagent d’ailleurs la même rhétorique sur la décadence de l’Occident corrompu par les valeurs woke, qu’ils se proposent de remplacer soit par la pureté slave orthodoxe, soit par l’amoralité brutale et sans règles des barons voleurs, ceux qui ont régné aux États-Unis à la fin du XIXe siècle et au début du XXe siècle. C’est ce que le vice-président J.D. Vance est venu dire aux responsables européens tout récemment, avant d’insulter le président ukrainien à la télévision. Pour Trump comme pour Poutine, les Ukrainiens ont tort parce qu’ils refusent de plier, parce qu’ils n’acceptent pas le retour aux formes les plus brutales de l’impérialisme.
[...]
La prolifération de la désinformation sur la guerre en Ukraine, dont le Kremlin et, désormais, le bureau ovale sont les premiers relais, trouve un écho favorable dans les prises de positions dites réalistes ou souverainistes en Europe occidentale.
le mec croit sincerment que Mearsheimer (pere de l'analyse geopolitique realiste,proffesseur à l'université prestigieuse de chicago ) à écouté radio-moscou pour se forger une opinion?
“Russia has no plans to expand beyond its borders”
John Mearsheimer.
“Russia has no plans to expand beyond its borders”
John Mearsheimer.
Mearsheimer le raciste qui pense que les "petits pays" n'ont pas leur mot à dire et doivent accepter de se faire coloniser par les "grandes puissances". Voila les "références" de jeanbot le poutiniste-trumpiste.
je suis fier d'être entièrement d'accord avec Mearsheimer comme tu dois être fier de l'être avec BHL et macron.
et l'avantage c'est que je n'ai pas à me contorsionner le cerveau. Je suis d'accord avec lui sur Israel Palestine, Sur l lobby pro israélien sur l'Ukraine et depuis 2014. C'est agréable la cohérence , tu devrais essayer.
jeanbot qui parle de cohérence, c'est un peu comme Poutine qui parle de paix. Des concepts qui leur sont étrangers, mais qu'ils emploient pour mieux faire passer leur rhétorique mensongère.
Ah oui: jeanbot doit avoir le cerveau un peu lent (et pas trop contorsionné), il n'a pas noté toutes les critiques que j'ai adressé à Macron sur l'Ukraine (notamment en 2022 - 2023 où Macron se gourait complètement, et même maintenant il parle trop et n'agit pas assez). Quant à BHL, n'ayant pas l'habitude de le lire ni de l'écouter, j'avoue ne pas savoir ce qu'il pense.
vous êtes d'accord à 100 % sur l'essentiel.
la seule chose à faire avec poutine selon tous ce beau monde, c'est lui montrer nos muscles et se préparer à la guerre .
tiens pour shuppy aussi , un post qui doit vous faire trépigner de plaisir :
Il faut vraiment être le dernier des imbéciles pour ne pas avoir compris, à ce stade, que Poutine envahira tout ce qu'il peut: l'Ukraine, les pays baltes, la Finlande, plus encore s'il le peut. Comme il a déjà envahi la Tchétchénie, la géorgie et l'Ukraine.
Donc oui, si on veut la paix, il faut se préparer à la guerre. Ne pas s'y préparer, c'est laisser des millions d'européens se faire écraser par Poutine et toute sa clique qui nous imposeront la guerre. Et sans le bouclier américain, qu'est-ce qui empechera Poutine d'atomiser Berlin ou Varsovie ?
Mais ça, jeanbot s'en fout. Après tout, que lui importe la vie de ces Ukrainiens, de ces estoniens, de tous les peuples d'Europe de l'est qui n'ont pas envie de subir la dictature de Poutine et les horreurs de la guerre. Jeanbot, qui parle comme les fachos, est un faux humaniste et un vrai poutiniste.
J'espère avoir le droit, même sur @si, de voir les choses différemment.
Je pense que poutine a bien d'autres soucis que de conquérir d'autres territoires, il veut surtout minimiser le risque d'installation de bases de missiles menaçantes.
In fine ces allégations ne profitent qu'aux marchands d'armes, l'exception française étant d'en être leader en Europe.
Et je trouve dramatiques les décisions prises au plus haut niveau européen.
De quel bouclier américain parlez-vous?
Trump se "désengage", donne des gages à poutine pour enrayer l'axe sino-russe, et accentuer son aide à Israël.
Une bonne guerre...
À moins que ce soit une bonne catastrophe climatique.
Ou un bon virus.
Une sorcière pessimiste ce matin.
Demain la journee du droit des femmes, j'espère la journée du droit des femmes à ne pas voir mourir leurs compagnons et leurs enfants.
"quand vous mouriez sous les bombes je vous cherchais en hurlant"
Anne Sylvestre
🎶🎶🎶🎵🎵🎶
Je pense que poutine a bien d'autres soucis que de conquérir d'autres territoires, il veut surtout minimiser le risque d'installation de bases de missiles menaçantes.
ce qu'il ne faut pas lire franchement... et si encore, vous et jeanbat étiez cohérents avec vous-même au niveau de la Palestine, par exemple validez-vous la phrase suivante :
Je pense que Nethanyahu a bien d'autres soucis que de conquérir d'autres territoires, il veut surtout minimiser le risque d'installation de bases de roquettes menaçantes.
?
La façon dont vous "voyez" (ou plutôt, ne voyez pas) les choses ne change rien à la réalité. La réalité, c'est que la Russie de Poutine est une puissance impérialiste qui cherche et cherchera toujours à s'étendre. Poutine sait très bien que l'OTAN ne l'attaquera jamais. La meilleur preuve est qu'il a dégarni toute la frontière avec l'OTAN pour envoyer tout ce qu'il peut en Ukraine. Et si on lui offre l'Ukraine sur un plateau d'argent (ce que veut faire Trump), vous pouvez être sûr que dans quelques années (le temps de reconstituer son armée décimée), il se tournera vers d'autres pays européens.
Donc arrêtez de bouffer de la propagande russes et pensez aux femmes ukrainiennes, estoniennes, finlandaises, polonaises qui aimeraient bien vivre en paix. Et la seule manière d'avoir cette paix, c'est de stopper militairement la Russie.
Les gens ! Réagissez bordel ! Vous rendez compte des enjeux la ? Ne laissez s’installer la réthorique de la guerre inéluctable. Lui il s’en fou , c’est pas lui qui va donner sa vie .
Flute, on va l'avoir cette guerre immonde! pour nos dirigeants, nous avons vécu une trop longue période de paix. Ils veulent la guerre non pour les Ukrainiens dont ils se moquent comme de l'an 40, mais pour sauver le capitalisme qui est en bout de route: on détruit et on reconstruit. Après, on sera reparti pour 80 ans jusqu'à la prochaine.
Pas fous nos dirigeants n'iront pas à la guerre, ils y enverront les pauvres, les chômeurs, les jeunes (de 18 à 60 ans!) avec des trémolos dans la voix:
" Pauvres Ukrainiens, défense de la patrie,et autres balivernes."
et penseront:
" Vite la reconstruction pour se faire du blé."
et, ça marchera. Ceux qui protesteront, seront considérés comme traitres et fusillés
Maudite soit la guerre et tous les gouvernants
Et il ne nous restera plus qu'à créer une nouvelle chanson de Craonne.
( Chanson de Craonne https://www.youtube.com/watch?v=BXnmRSb39ks)
au mieux une guerre froide .
La guerre est déjà là. La seule question est de savoir si on préfère stopper Poutine en Ukraine, ou si on le laisse encore commettre ses crimes.
figure 1 : le gauchiste malade qui étale ses certitudes moisies sur la guerre. vous avez, il y a votre pensée, et à coté il y a le monde réel.
Flute, on va l'avoir cette guerre immonde!
on se réveille Lorie, la guerre est déjà là depuis 3 ans
on se réveille jeanbat, la guerre est déjà là, et depuis 3 ans
Votre réalité n'est pas la mienne.
Toute puissance, même impérialiste, a besoin de frontières solides, et d'un espace cohérent et non surdimensionné.
Avec le moins de résistance intérieure possible, mais pas nulle.
10 % est le meilleur chiffre.
La Russie de poutine n'a rien à cirer des pays européens vieillissants et sans ressources minières, pas plus que les USA de trump.
"vous pouvez être sûr"...la phrase définitive qui me donne juste envie d'arrêter ma lecture....
en plus au masculin...
Il n'y a qu'une seule réalité. Que vous refusez simplement de voir. Et votre aveuglement sur la Russie qui était jusqu'à peu partagé par les dirigeants occidentaux, a mené à la guerre en Ukraine et mènera à une guerre encore plus terrible encore si Poutine n'est pas stoppé.
Je pense qu'il y a surtout eu aveuglement à ne pas croire que poutine ne ferait pas ce qu'il avait dit, envahir l'Ukraine si...
L'avoir pris pour un cinglé alors qu'il était et reste parfaitement cohérent dans sa démarche de terroriste d'État.
Vous réécrivez l'histoire.
Rappel des faits:
deux jours avant d'envahir l'Ukraine, Poutine assurait encore qu'il n'en ferait rien. Et tous plein d'asinautes reprenaient en choeur les mensonges de Poutine. Relisez les messages des forum de janvier-février 2022, c'est édifiant. Jenbot et tous les autres poutinistes du forum niaient purement et simplement la menace russe, tout comme vous le faites aujourd'hui. Même Daniel Scheidermann se croyait malin avec sa blague du chef indien...
Il se trouve que j'étais alors un des rares asinautes à prendre leurs menaces au sérieux. Alors je crois avoir mérité qu'on me croit un peu plus que tous ceux qui se sont complètement trompés à l'époque sur les intentions de Poutine, et qui se trompent encore aujourd'hui.
sorcière :Je pense qu'il y a surtout eu aveuglement à ne pas croire que poutine ne ferait pas ce qu'il avait dit, envahir l'Ukraine si...
Le gall
Rappel des faits:
deux jours avant d'envahir l'Ukraine, Poutine assurait encore qu'il n'en ferait rien.
Il ne vous a pas échappé que Roosevelt, le 4 juin 1944, ne s'est pas empressé d’annoncer sa volonté de débarquer en Normandie . .
on ne parle pas de strategie militaire là . les militaire profitent tous de l'effet de surprise; tenir compte de ce que dit un chef d'etat deux jours avant de pénétrer les frontières de son voisin c'est assez rare... Par contre la considération autour de l'ukraine et la georgie en tant que ligne rouge à ete exprimée par le Kremlin des 2008 (peut être 2007)
Il se trouve que j'étais alors un des rares asinautes à prendre leurs menaces au sérieux. Alors je crois avoir mérité qu'on me croit un peu plus que tous ceux qui se sont complètement trompés à l'époque sur les intentions de Poutine, et qui se trompent encore aujourd'hui.
les montrent cassée donnent la bonne heure deux fois par jours .
Jenbot et tous les autres poutinistes du forum niaient purement et simplement la menace russe
c'est faux. j'en savais rien. et je ne suis pas exprimé avant l'attaque. par contre vous aviez dit que tant que l'Otan était dans le coin, il ne se passerait rien.
ma position des le premier jours à été , cessez le feu + négociation et reprise des accord de Minsk.
contre la doxa qui etait tres presente sur le forum: pour negocier, il faut être en position de force .
Il ne vous a pas échappé que Roosevelt, le 4 juin 1944, ne s'est pas empressé d’annoncer sa volonté de débarquer en Normandie . .
on ne parle pas de strategie militaire là . les militaire profitent tous de l'effet de surprise
ce que veut vous dire Tristan Le Gall, c'est que cet "effet de surprise" n'a eu d'effet que sur vous, sur Schneidermann, et sur tous les pro-Poutine du forum.
"deux jours avant d'envahir l'Ukraine, Poutine assurait encore qu'il n'en ferait rien."
Vous faites référence à quel discours exactement?
(Je ne me souviens que des lignes rouges qu'il avait fixé.)
poutine ne veux même pas l'Ukraine. et entre 2014 et 2022 il ne voulait même pas des oblasts du dombass qui lui faisait des appels du pied et dont il déclinait les sollicitation.
poutine ne veux même pas l'Ukraine
bon et alors que veut-il?
Vous avez vu une pyramide des ages de la russie ou pas ?
Le nombre enfant par femme est de 1.42....
Mais vous savez quoi, les décroissants (ce que je suis) se réjouissent du vieillissement de la population.
Le futur n'est viable qu'avec une plus faible population.
Israel qui est une puissance impérialiste et colonisatrice (tient ca me rappelle un autre pays) a aussi besoin de frontières solides et non menaçante?
le comparatif Russie/Israel ça fait toujours bugger les jeanbat jammrek et autre sorcièrecommelesautres. pas facile d'affronter la dissonance cognitive.
Je ne vous trouve décroissant qu'en intelligence.
C'est fou le nombre de gens sur ce forum qui dénaturent des mouvements en s'en prétendant adeptes.
L'objection de croissance économiquement soutenable c'est bien autre chose .
Quant à vos élucubrations démographiques, je ne sais ce qu'elles viennent faire ici.
Bref.
Actuellement je pense que la Russie de Poutine a fait son plein de territoire (et accessoirement de ressources minières).
Et de population.
Et donc a tout intérêt à s'arrêter là et consolider les frontières obtenues. j'ai parlé d'un territoire cohérent et non-surdimensionné.
Ce n'est pas pour le "défendre" que je pense qu'il n'a aucun intérêt à continuer son expansionnisme.
Par contre laisser croire ça est à mon sens criminel.
Et que limite ça doit bien l'amuser de voir l'Europe se ruiner en bombinettes.
Penser ou laisser croire qu'il veut conquérir le monde c'est juste de l'intox, et surtout le prendre pour un cinglé, alors que c'est un monstre intelligent (froid alors que trump est un version chaude.)
Il a eu ce qu'il voulait, comme si un million d'humains n'y avait pas péri, la terre y est truffé d'obus, les retombées environnementales sont énormes et vous voulez remettre ça?
Ce n'est pas "défendre" poutine de dire cela, c'est aussi vouloir freiner la casse sociale que ces décisions imbéciles vont entrainer en Europe, et tout particulièrement en France.
On parie que la réforme des retraites va être la première sacrifiée?
Même par des personnes opposées à cette réforme, mais puisqu'il faut s'armer....
Je ne "défends" personne d'ailleurs, j'explique juste qu'à mon sens, certains se trompent (plus ou moins volontairement) sur les intentions d'un ennemi.
Et se sont toujours trompés.
Quant à Israël, bien sûr qu'il a les mêmes "besoins".
Sauf qu'il est enclavé, tout petit et sur armé par les USA.
C'était quoi la question?
Comme la partie poutiniste du forum les insultes sont votre spécialité.
En ecologie vous ne devez pas tout comprendre et restez dans votre bulle qui ignore la science derrière. Comment faites vous tenir un monde en équilibre ne serait ce que sur le carbone(mais on peut rajouter tellement d'autres choses) avec 8 et bientot 10 milliards d'individus ?
Pas la peine de tortiller dans tous les sens, même si on vivait comme il y a 500 ans, ya pas etre possible.
Bref 2
Ya pas de question.
Vous faites des affirmations sur la population viellissante de l'europe face à la russie.
La Russie de poutine n'a rien à cirer des pays européens vieillissants
ET je vous dit que celle de la russie est encore pire. Chose que de toute evidence vous ne saviez pas sinon vous n'auriez jamais utilisez l'argument démographique.
D'ailleurs vous avez revu votre discours :
Actuellement je pense que la Russie de Poutine a fait son plein de .... population.
Sans magie vous arrivez pas à me faire avaler vos salades.
Et donc a tout intérêt à s'arrêter là et consolider les frontières obtenues. j'ai parlé d'un territoire cohérent et non-surdimensionné.
C'est quoi un territoire non surdimensionné? La russie à dej
deja le plus grand territoire du monde ?
Penser ou laisser croire qu'il veut conquérir le monde c'est juste de l'intox,
ET Les USA et Israel ne veulent pas non plus conquerir le monde juste agrandir un petit peu et encore un petit peu. Vous voyez votre mauvaise foi ou vous etes une sorciere aveugle pas comme les autres ?
c'est un monstre intelligent (froid alors que trump est un version chaude.)
Cette fascination pour les dictateurs qui mentent, tuent, utilisent la propagande et la corruption. ET cela est vue comme de l'intelligence monstre juste wouah.
vous voulez remettre ça?
Mauvaise foi puissance 1000 ♫ ♫ ♫ ♫
Ceux qui veulent la guerre c'est ceux qui se font attaquer. En meme temps la jupe était un peu courte c'est vrai. La salope ukrainienne.
Quant à Israël, bien sûr qu'il a les mêmes "besoins".
Sauf qu'il est enclavé, tout petit et sur armé par les USA.
Vous voulez dire que si Israel etait plus grand il aurait le droit (grace à leur gros cerveaux) de prendre les territoire annexe ?
La mythologie de la sorcière est reprise par tous les idiots du monde. Meme mona chollet à repris le mythe pour dire un bon paquet de conneries.
La seule chose ou je vous donne raison c'est qu'effectivement ils vont piquer dans le social pour aider l'ukraine.
Juste question démographie.
Je parle bien de vieillissement de la population, c'est à dire de la proportion de personnes âgées.
Dans l'Europe des 27, l'espérance de vie en bonne santé est d'environ 81,5 ans en 2023, tandis que c'est environ 73.5 pour la Russie.
L'espérance de vie en bonne santé stagne autour de 65 ans par contre.
Donc je doute que Poutine veuille s'embarrasser d'une telle population, surtout vivant sur des sols en-dessous desquels il n'y a rien d'intéressant pour lui.
Ne tenir compte que du taux de fécondité est absurde.
Je vous concède que macron ne l'a pas compris non plus, avec son réarmement démographique préalable.
Qu'est ce que vous voulez dire ? Que la Russie est moins vielle que le reste de l'europe car sa population meurt plus vite ?
Mais vous avez raison mais pour les mauvaises raisons.
Poutine ne veut pas particulièrement une population exterieur pas parceque elle est vielle mais surtout car celle ci lui est hostile. C'est pas pour rien s'il est en plein nettoyage ethnico-culturel en Crimée comme dans le Dombass. D'ailleurs ca fait de nombreuses années que ce nettoyage est en cours et cela bien avant Poutine.
Donc Poutine fait la guerre en Ukraine pas pour sa population et pas pour les sous sol (on est d'accord que la russie est tres riche la dessus). Quel en est donc la raison ???
La peur de l'OTAN malgré des ultrasupermégas missiles nucléaires ?
Pas de chance il lui reste la Finlande l'estonie et la lettonie qui sont dans l'OTAN. Comment va donc faire la Russie face à cette menace toute proche de St Petersbourg ?
Ou alors .. oserais je le dire c'est surtout en plus de son expansionisme la peur de la perte de sa zone d'influence et que celle ci soit contagieuse. Vous imaginez des valeurs d'Europe Occidentale en Russie Poutinienne ? Berk. Comme Trump et sa chasse aux espèces nuisibles, les wokes.
Macron a tres bien compris ce que signifie le réarmement démographique. Mais au contraire de Poutine et Trump dont vous respectez l'intelligence froide/chaude j'imagine que vous prenez Macron pour un demeuré.
Pour qu'un pays est un gros PIB qui monte il vaut mieux une population importante qui monte. ET pour qu'un pays ne soit pas dans une lutte perpétuelle sur son identité qui peut menez au pire, il vaut mieux que cette augmentation de population est lieux par la multiplication des locaux plutôt que par l'immigration.
Rien de nouveau que Macron soit un adepte de la croissance.
Je ne sais pas ce que vous critiquez au taux de fécondité.
Je ne vous trouve décroissant qu'en intelligence.
vu votre post je ne peux que vous conseiller la modestie en ce qui concerne l'intelligence.
votre message ne se base que sur votre ressenti ("je pense que..") sans la moindre donnée factuelle.
C'est fou ça, je n'avais pourtant pas mis de "s" à "décroissant".
Vous dépendez du même serveur?
Et donc selon Vous, penser c'est ressentir?
Mais à la base Vous n'êtes capable ni de l'un ni de l'autre.
ah oui pardon c'est vrai que pour vous Poutine est le summum de l'intelligence, le surhomme, celui qui a tout compris avant tout le monde.
les russes ont toujours été très forts en propagande, ça marche à plein sur vous, il doit être content.
oui, donc vous êtes content de ce qu'il se passe. et moi, immensément angoissé de voir que tout le monde s'en fou . Que face au nihilisme ambiant, l'option choisie, c'est précisément celle qui aboutie au pire catastrophe de l'histoire.
l’Europe à enfin trouvé son ennemis contre lequel il s'agit de préparer la guerre.
la machine de guerre s'est mis en marche.
votre délire:
"Poutine envahira tout ce qu'il peut: l'Ukraine, les pays baltes, la Finlande, plus encore s'il le peut. Comme il a déjà envahi la Tchétchénie, la Géorgie et l'Ukraine.
Donc oui, si on veut la paix, il faut se préparer à la guerre. Ne pas s'y préparer, c'est laisser des millions d'européens se faire écraser par Poutine et toute sa clique qui nous imposeront la guerre. Et sans le bouclier américain, qu'est-ce qui empêchera Poutine d'atomiser Berlin ou Varsovie ?"
ne repose sur rien et nous entraine vers la mort. Mais maintenant, l’Europe y adhère. on n'y va pour de bon.
merci à tout ceux qui ont laissé tout ça advenir sous prétexte que la "geopolitique" , c'est pas leur truc.
« …si on veut la paix, il faut se préparer à la guerre. »
En effet, l’adage “Qui veut la paix prépare la guerreˮ est le propre de ceux qui ne conçoivent la vie, les rapports humains qu’en termes darwiniens.
Ce sont des gens dont l’esprit (le mental, le psychique) est continuellement préoccupé par la guerre et la défense : en temps de guerre, ils ont du plaisir à se battre, en temps de paix, ils préparent la prochaine guerre. Ils ne peuvent pas vivre sans ennemis. S’il n’y en a pas, ils l’inventent. Comment ceux qui ne conçoivent pas la vie comme un combat contre l’autre vont-ils faire pour empêcher les psychopathes de la guerre de les y entrainer ? C’est la grande question.
Comme dit Mutombo, « l'individu pour qui la vie est nécessairement un combat, ne peut pas s’abandonner à l’envisager paisible un seul instant sans éprouver de l’angoisse et rejeter une telle perspective comme utopique » (Racisme : Peur ou haine de l’Autre-différent, page 281).
merci . C'est bien ça. et les conséquences de ça c'est l'escalade qui à deja commencé.
macron dit Russie = menace existencielle
Labrov répond = discours de macron = menace existencielle
je sors ma boule de christal. les pays baltes la Pologne la Roumanie et tous les pays qui détestent la russie se tape dans la main pour que l’Europe représente de fait une menace existentielle pour la Russie.
ce qui oblige la Russie à augmenter sa force de dissuasion .
et à voir les pays baltes et les groupuscules neonazis anti russe issues de la collaboration nazie-anti soviétique comme une forte menace.
dans tous ces pays il y a une communauté russophone et russophile qui vont etre l'objet d'attaque par les antirusses chauffé par le réarmement.
et ce qu'il s'est passé en Ukraine avec maiden et en georgie avec les popullations russophones russophiles agressées par les anti-russes, mesure contre la langue Russes. poutine "obligé" d'intervenir pour "protéger " les populations .
et 3em guerre mondiale.
mais avant ça, ils faut des coupes budgétaire sur tout les budget sociaux pour l'effort de guerre .
toute idée de remise en question du systeme neo impérialiste est dans le cerceuil. avec tout espoir d'union mondiale pour répondre aux enjeux écologique. .
tout ça en lisant les intention de poutine dans le marc de café. Pas un mot de poutine au parlement , rien , pas un livre pas un texte. des suppositions non étayées.
je sors ma boule de christal.
c'est là où on peut s'arrêter de lire
l’Europe à enfin trouvé son ennemis contre lequel il s'agit de préparer la guerre.
la machine de guerre s'est mis en marche.
on se réveille jeanbat, ça fait 3 ans que la machine de la guerre tourne à plein régime. et ce n'est pas l'Europe qui a appuyé sur le bouton "On".
Bonjour, Jeanbat
Je vois que vous faites de la pub pour contre-attaque, je suppose que vous leur faites confiance. Même si je ne vous connais pas, j'aimerais savoir si vous faites confiance à cette association? Je suppose que oui! Ayant vraiment peur de connaître les horreurs de la guerre qu'on connut mes parents, je suis prête à les contacter.
je vous remercie donc de votre réponse,
Lorie
Qu'ont connues
on se connait Lorie, on se lit depuis des années .
je ne fais pas de pub pour contre-attaque . je n'ai pas d'avis sur eux.
les contacter? pourquoi?
je ne saisie pas votre message Lorie. mais ça m’intéresse .
ce sondage est effrayant . Dans le meilleurs des cas; il ne correspond à aucune réalité (chiffre trafficotés) et dans ce cas l'ouverture de la chasse à la chaire à canon est déclarée.
soit ils correspondent à une réalitée et non seulement l'ouverture de la chasse à la chaire à canon est ouverte et la chaire à canon abondante.
chair .
ça n'a aucune cohérence justement.
d'un coté vous défendez l'opprimé contre l'oppresseur (Palestine) et de l'autre l'oppresseur contre l'opprimé (Russie).
Mearsheimer est prof de Relations Internationales pas de géopolitique et si il fallait donner un " père " à l'école réaliste cela serait Kenneth Waltz
Mearsheimer c'est le mec qui trois jours avant l'invasion de l'Ukraine en 2022 t'explique que la Russie n'attaquera pas l'Ukraine et qui depuis passe son temps à expliquer pourquoi la Russie a eu raison de le faire
et toi tu es le mec qui nie la réalité des lois sur l'usage des langues en Ukraine.Lui il s'est trompé, mais n'a pas menti.
encore une fois, si vous êtes d'accord avec l'extreme droite antisémite ukrainienne , BHL, Macron les ukrainiens de plateaux ultra belliciste ultra facho pour organiser une nouvelle guerre froide entre l'Europe et l'alliance Poutine-trump , et ainsi couler à tout jamais toute politique écologique et sociale de l'Europe because poutine veut envahir l'Alsace la Loraine et la Bretagne et la corse et que la diplomatie c'est pour les traires et les tapettes, ; ; donc il faut se réarmer, du sang et des larmes , ben cap cap... les mecs. Soyez heureux vos veux se réalisent . tous derierre macron!!!!
sinon, comment tu te sens maintenant que ta patrie et toi êtes d'accord sur la menace poutinienne ? bien? on prend enfin les choses en main. tu kiffes ou pas?
il n'y a que toi qui kiffes ce qui se passe
Passionnante intervention !
"Nous allons forger la civilisation la plus libre, la plus avancée, la plus dynamique et la plus dominante qui ait jamais existé sur la surface de cette Terre "
D.Trump
.... et elle durera 1000 ans !
L'honneur de l'Ukraine et celui de Zelinsky ont été bafoués par ces deux s....ards et le journaliste utilisé comme prompt
J'ai un souvenir d'une autre fois où il m'a été douloureux de vivre une telle situation, c'est lorsqu'un pape dont je ne me souviens plus du numéro visita le Nicaragua et réprimanda en direct de son doigt levé le prêtre ministre Cardenal, une ignominie sans nom de la part de ce pape
les pro-russes et anti-OTAN du forum, les jeanbat, jammrek et autres pekebou, ont sans doute bien aimé cette entrevue qui risque d'abréger la guerre et qui va acter la victoire de Poutine et le démembrement à plus ou moins grande échelle de l'Ukraine.
je m'étonne toujours de ces 3 forumeurs qui passent leur temps à défendre l'agresseur face à l'agressé, en débitant tout un tas d'arguments fallacieux et d'excuses à la noix.
vous ressemblez à Meyer Habib justifiant l'injustifiable à Gaza.
Quand ils sont venus chercher les Ukrainiens, je n’ai rien dit, je n’étais pas Ukrainien
Quand ils ont enfermé les Moldaves, je n’ai rien dit, je n’étais pas Moldave
Quand ils ont enfermé les Polonais, je n’ai rien dit, je n’étais pas Polonais
Puis ils sont venus me chercher, et il ne restait plus personne pour me défendre.
Je pose là un parallèle, un extrait du dialogue trump macron...je n'y connais rien en costume, mais celui de macron me semble assez classe...
et finalement comme dab ce n'est qu'une histoire de sous...trump n'a pas d'avoirs russes...
Aujourd'hui, dans les médias, c'est la Saint-Glucksmann !!!
"Why don't you wear a suit?"
Une image,mieux qu'un discourt.
A partir du moment où les américains n’entraient pas en guerre physiquement , c’était couru d’avance , et si ils étaient entrés dans la guerre on se prenait des bombes nucléaires sur la tete . Je n’ai jamais perdu une guerre , vous savez pourquoi ? Parce que je n’ai aucunes limites quand j’estime avoir raison , et je suis déterminé . C’est ça que vous n'arrivez pas a comprendre .Vous n’êtes que du blabla , vous n’êtes que des neolibéraux , vous n’êtes rien . Et surement pas des hommes , tout au plus des singes . Traduit directement du Russe .
excellente analyse
Trump et Vance demontré en mondiovision qu’ils sont deux wonder connards. Toute le planète est prévenue. Autant apprendre à se passer d’eux très rapidement si on veut que le Monde se porte mieux.
La question du journaliste a pourtant un sens, Zelensky vient pour signer un accord, pourtant il s'habille comme un militaire ce qu'il n'est pas, alors que le costard cravatte aurait ete normal our une rencontre business le fait de se deguiser (difficile de decire ca autrement) le met dans une situation d'etre humilié. Il a bien entendu et du voir des video du duo Trump-Musk et voir entendre le discours de Vance. D'autre part il est plutot curieux d'accepter une conference de presse avant les negociations et la signature d'un accord. Tout ca ressembe a une comédie jouée mais pour qui?
Kissinger disait bien qu'etre l'ami des USA etait une entreprise risquée, parce qu'ils se retournent toujours contre leurs "amis" sauf Israel ce qui pose de nouveau la question de savoir comment Israel les tiennent. Ce que tout ca montre c'est que les riches et puissants (dont Zelensky) se foutent de la vie des gens mais sont prets a les amuser pour qu'ils se tiennent tranquille. La preuve? nous parlons d'un show télévisé partout alors que nous ne parlons jamais de ceux qui subissent la guerre (un petit peu des palestiniens quand même mais on a mis 75 ans)
C'est une question, vous m'excuserez cette spéculation gratuite, sur laquelle je la base : N'aurait-on pas découvert en Russie des ressources minières, des matières à extraire qui pourraient faire l'objet d'accords Russo-Américains, n'y aurait-il pas dans ces conditions nécessité d'en finir avec les mesures de rétorsion ? En conséquence, l'Ukraine serait devenue secondaire. et même gênante dans la mesure où défendant ses intérêts, elle en contrarierait ou en retarderait d'autres...
Je ne sais pas trop quoi penser de tout ça. Wait and see?
En tous cas, si on compte sur Von der Leyen, Macron ou le British Prime Minister dont j'ai oublié le nom, on s'en fout, on est bien plus près de la guerre (nucléaire cette fois-ci?) en Europe que de la PAIX.
Encore un truc: je supporte mal la pesante, incessante, manichéenne et infantilisante propagande pro-ukrainienne, anti-Poutine et anti-Russe déversée à grands flots depuis 10 (?) ans dans tous les médias, Arte de BHL en tête.
Poutine est un infâme dictateur, c'est clair, mais quand aurons nous une fois une émission expliquant le pourquoi et le comment des choses, telles que les Russes les voient, que craignent-ils??? On peut rêver...
Lorsque le mur est tombé, le mur de Berlin, je suis de ceux qui ont pensé que la réjouissance extrême de certains à voir s'écrouler la Russie Soviétique serait comme une blessure difficilement cicatrisable pour tous ceux qui avaient cru au communisme même sans partir dans des prédictions du genre "les effets du Congrès de Versailles"
Reste que cela n'excuse pas poutine et sa reconstitution d'un empire Russe vu que cela va de paire avec la remise en place de l'absolutisme, de la dictature, de l'oligarchisme et du servage des moujiks sans parler des pogroms exterminant les opposants et les journalistes
Jamais je n'aurai pensé que ce modèle s'imposerait aux USA même si de tous temps je ne les voyais pas être un modèle d'angélisme
mais de là à les voir agir comme ils font aujourd'hui à l'image des pires dictatures et les voir bafouer l'honneur de ceux qui étaient leurs alliés avec autant de force, en direct et dans une telle mise en scène avec des acteurs dont les caractères orduriers et salopards n'ont de comparables que certains personnages de Shakespeare !!!!
Quant à ceux qui s'en amusent et se réjouissent de la victoire de poutine et l'affaiblissement de l'Europe, je suis étonné qu'ils ne soient pas capables d'imaginer ce qui suivra, d'autant qu'ils le font souvent dans le but de combattre la venue de l'extrême droite
Netanyahou a bien compris le message de Trump : Israël vient d'annoncer l'arrêt complet de l'entrée de toute aide et de toute marchandise à Gaza à partir de ce matin.
"ce qui se passe en ce moment aux Etats-Unis montre bien, contrairement aux fantasmes des « réalistes » autoproclamés et des « géopoliticiens » de pacotille, que la nature des régimes politique influe sur leurs intérêts. "
Olivier Schmitt
De mon point de vue, je trouve que Trump et Vance s'humilient eux-même.
La fin du mythe du gentil Nord-Américain
« La scène Zelensky versus Trump-Vance est l’étape du moment dans le parcours de sidération que l’Europe accomplit depuis le retour du président américain à la tête de son pays. Les vieux européens cherchent quelles sont les motivations d’un comportement où leur servilité atlantiste est payée par un mépris qui les laisse transis de peur. Dans les premières secondes où Trump hausse le ton sur Zelensky, on croirait presque qu’il entre dans une escalade imprévue après le ton patelin du début. À vrai dire la gestuelle des personnages surlignant lourdement chaque parole, les voix qui se superposent comme dans une altercation de rue, tout porte à le croire. Pour autant, rien n’est davantage dans l’ordre des choses que ce moment de paroxysme. Ce qui semble être un hasard de circonstances exprime sous sa forme la plus crue une nécessité implacable. On peut la résumer : à cette heure, la guerre d’Ukraine est perdue pour les Européens. Comme si après le chaos en Irak ou en Libye, après la déroute en Afghanistan, après la mise à feu et à sang du Moyen-Orient, et combien d’autres épisodes calamiteux, l’Europe atlantiste faisait autre chose que de s’enfoncer…
Guerre perdue ? C’est-à-dire que les enjeux qui ont mis la Russie en mouvement ne peuvent plus lui être disputés à cette heure faute d’implication des USA, de son matériel militaire et de sa planche à billets pour financer la guerre. Quels enjeux ? Le Donbass et la Crimée ne seront pas récupérés, l’adhésion à l’OTAN de l’Ukraine n’aura pas lieu, car cette clause sera incluse dans les garanties de sécurité mutuelles qui devront accompagner la signature de la fin des combats. Et s’il en est ainsi, c’est bien parce que depuis le début, les Européens ne se sont jamais demandés pourquoi la Russie agissait, ni quels moyens d’éviter la guerre étaient possibles. Au contraire. Ils ont tendu l’élastique autant qu’ils pouvaient dans une indifférence totale à la réalité des rapports de force du nouvel ordre du monde. Pendant des mois de commentaires, la psychologisation de la politique a fourni l’aliment du bavardage médiatique au détriment de la seule pensée qui vaille : celle qui se base sur les intérêts des protagonistes dans la réalité matérielle. « Poutine est-il fou ? » a-t-on débattu sur maints plateaux. Et par-dessus tout la certitude de la victoire, l’auto-hallucination sur l’effet des sanctions économiques, et la police politique médiatique interdisant toute pensée critique ont fait le reste. Il sera sans doute impossible encore d’en débattre froidement. C’est le cas depuis le début. Nous ne disposons que de quelques jours pour pouvoir parler en liberté avant que la machine de propagande ne se remette en mouvement avec le retour des perpétuels généraux d’opéra revenant faire régner la loi. Pour ma part, je devine ce que sera le dialogue de plateau de télé : « Alors quoi ? Qu’est-ce qu’on fait maintenant, concrètement ? On laisse faire ? ». Cette question coupera court à tout bilan raisonné. Combien seront piteusement tétanisés par la crainte du rayon paralysant du journalisme d’inquisition. Les rodomontades et les diversions vont pulluler. Hollande a ouvert le bal : « on doit lui faire très mal » dit-il, parlant de Trump. L’homme qui a signé à Washington dès son élection pour installer des missiles anti-missiles en Pologne menaçant les 75 % du territoire de la Russie reprend sa carrière de bonimenteur sans scrupule. Personne ne demandera de compte à ceux qui ont signé à Varsovie pour l’entrée de l’Ukraine et de la Géorgie dans l’OTAN. Et ceux qui me riaient au nez quand je disais que c’était une déclaration de guerre à la Russie après tous les manquements à la parole donnée à la chute du mur aux dernières autorités soviétiques russes. Où sont-ils ? Ils vont encore se payer de mots, jouer de la posture et prendre leurs désirs pour des réalités. Avec la fin de l’union soviétique, tous pensaient la Russie vaincue pour toujours. Les gouvernements européens ont cru qu’ils pouvaient rejeter et narguer sans conséquence la Russie. Quand les Russes se pensaient prêts à être intégrés, les Européens ont suivi le parti-pris des politiciens des USA en manque d’ennemis pour justifier leur domination sur le monde. Voilà le bilan. Ils ont diabolisé Poutine et pour finir, ils ont cru à leur propre propagande : ils pensaient n’en faire qu’une bouchée. Ils continuent dans l’illusion avec moins de moyens que jamais. Persuadés que Trump à son tour est un fou. Le même déni des réalités va continuer »
......
« Le but de ce post est de provoquer chez ses lecteurs le sentiment d’une urgence précise : bien comprendre les causes de la situation actuelle, bien mesurer l’ampleur du dégât et de la déroute des politiques ineptes qui ont conduit l’Europe et la France à cette impasse. Il s’agit de faire son deuil jusqu’au bout à propos du mythe des États-Unis bienfaisants et libérateurs. Quand il dit que l’Union européenne a été inventée pour faire concurrence aux États-Unis, il fait preuve de lucidité sur le résultat imprévu de la compétition mondiale d’après-guerre. Les USA, démocrates comme républicains, n’ont jamais agi depuis trente ans autrement qu’en ayant cette idée à l’esprit. »
https://melenchon.fr/2025/03/01/la-fin-du-mythe-du-gentil-nord-americain/
Sarkozy était l'obligé de Khadafi pour son élection, mais que doit Trump à Poutine ?
C'est assez fou, au passage, ce fétichisme des conservateurs pour le costume-cravate. Ça a aussi été, longuement, lourdement, le grand trip des néo-démocrates grecs contre Tsipras. Une véritable obsession.
À part ça, quoi dire. Outre que les habituels de la "gauche poutinienne" sont certainement déjà en train de rédiger leur lettre de soutien à Trump pour son prix Nobel, on se trouve effectivement en face d'un alignement historique des fascismes internationaux. Potentiellement l'entrée dans une nouvelle ère géopolitique. À voir ce qui suivra factuellement ce nouveau consensus des grandes puissances sur l'annexion légitime des contrées voisines.
C'est bien une guerre mondiale idéologique qui se dessine, entre l'idéologie totalitaire modèle année 30 et les velléités démocrates estampillées "woke". Un bras de fer culturel, qui peut basculer en lutte armée dont l'asymétrie prédéterminerait le dénouement (lié à ces idéologies, le goût du sang et de la poudre est assez unilatéral, à la fois au niveau des individus et des politiques d'armement nationales). Si ce conflit parvient à rester purement symbolique et verbal, du moins dans la plus grande partie du monde, l'asymétrie ne portera que sur les grands médias et les inclinations cognitives (facilitant la pensée fascisante par défaut), et les dés peuvent rouler longtemps.
Plus que l'écrasement de l'Ukraine par la Russie sous les applaudissements des trumpo-poutinistes, je pense que le plus gros test aura lieu dans quatre ans, quand nous mesurerons à quel point le système politique russe s'exporte. Si le monde redevient bi-polaire (entre bouillonnements contradictoires d'un côté et homogénéité dictatoriale de l'autre), l'histoire reprendra ses zigzags. Si Trump réussit à normaliser la non-alternance, la chape de plomb espérée par l'extrême droite pourra figer l'histoire humaine pour longtemps.
Si pas envie de regarder les 50 minutes, le Monde y avait fait une bonne récap.
Ça doit se trouver sur d'autres médias maintenant.
Franchement j’aime de plus en plus ce type , il est en train de nous foutre a poil . Enfin , nous , plutôt les clowns qui dirigent l’europe et que les états unis tiennent on ne sait pas comment . Ça va partir en live , et pas comme on le pensait ….Putain j’espère que je verrais le début et la fin du figth qui s’annonce . Tremblez bourgeois , regardez où votre débilité mène , à la destruction de votre monde .Inch allah ! Ouais bon , ça c’est pour faire chier ratailleau . Bon y’a plus de chance que ça collabore le pouilleux , mais bon y’a un p’tit truc dans l’air qui sent bon le bordel et de la place pour la résistance et le réveille des cochons gras européens en mettant dans leurs champs de vision l’abattoir. Eh eh
Ce qui est terrible avec cette séquence c'est qu'il suffit de remplacer Trump/Vance par Macron et vous avez le même comportement des politiques français vis-à-vis des présidents africains.
L'Europe est indignée, à juste titre, de la façon dont Zelensky a été humilié. Mais ces mêmes dirigeants européens n'hésitent pas aussi à humilier.