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Commentaires

"Un geste maladroit"

Commentaires préférés des abonnés

Ah, la la ! C'est beaucoup plus facile pour les journalistes de voir de l'antisémitisme chez Mélenchon que du nazisme chez Musk.

On parle quand même d'un geste réalisé par un mec qui par ailleurs soutient, au-delà de Trump lui-même, des partis comme Alternativ für Deutschland.

Au bout d'un moment, il faut quand même savoir additionner deux et deux et arriver à quatre.

(...)

Comme ici ?


 Frédéric Lordon  :

" s'il faut passer par la pure ignominie politique pour défendre l'ordre bourgeois,  ainsi sera t-il "


 


(...)

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Breaking news (pour les douteux invétérés): Musk et AfD ce jour , Reuters !

Jugé pour un salut nazi, ce supporter de l’Olympique lyonnais risque six mois de prison avec sursis

                                                       

Un supporter de l’Olympique lyonnais a comparu devant le tribunal correctionnel de Lyon (Rhône) mardi 21 janvier. Il était jugé pour avoir fait un salut nazi lors d’un match en août dernier. Le délibéré sera rendu le 18 février prochain.

                           
                   Un supporter de l’OL était jugé pour des faits survenus lors du match Lyon - Strasbourg, le 30 août 2024. Photo d’illustration.                    
Un supporter de l’OL était jugé pour des faits survenus lors du match Lyon - Strasbourg, le 30 août 2024. Photo d’illustration. | CYRIL LESTAGE / DPPI VIA AFP

                               

               Ouest-France            

J'aimerais bien une chronique "sur" Mariann Budde, évêque épiscopale de Washington. 


Ce n'est pas la première fois qu'elle affronte tromp.


🎶🎶🎶🎵🎶🎵

Pauvre monde, ne cherchez pas les coupables, vous savez qui ils sont, vous, moi, il y en a même, en France, qui achètent des Teslas, et surfent sur X, nourrir la bête, c'est criminel et totalement impardonnable.

Sur la vidéo, je vois un mec sous substance, complètement dans son discours et qui se laisse aller à un geste entièrement spontané.

- Après s'être frappé la poitrine violemment, il réalise qu'il vient de faire en public un geste habituellement privé (oui c'est un suprématiste et oui il se réunis de temps à autres avec ses petits copains fascistes : ils ont pour habitude de se saluer ainsi).
- Malin, il en fait un second en se tournant : le second geste est moins violent, il lève la main moins haut. Puis se touche le coeur et déclame qu' "il-envoie-son-coeur-au-public" (sic).
- Ne faisons pas d'erreur de lecture : il s'agit VRAIMENT d'un salut nazi réalisé par un Musk emporté par son élan. Le second salut et la dernière main sur le coeur n'ont qu'une fonction : effacer la violence et la spontanéité du premier geste, puis le transformer en geste d'amour mal réalisé.

J'en conclu personnellement que ce mec est donc très dangereux :
NON, il ne s'agit pas d'un geste d'amour maladroitement réalisé, mais bien d'un réel salut nazi !

Et il est surement antisémite . Il est la quintessence de ce que notre système est mortifère .Il est la parfaite synthèse de ce qu’est notre système de valeurs  .Faudrait l’empaillé au musée de l’homme .N’importe qui peut devenir n’importe quoi . Il me donne l’impression d’etre le dernier homme . Je ne sais pas si vous vous rendez compte que ce type pourrait être le prochain président de la nation la plus destructrice déjà ,du monde . Et c’est maintenant que biden s’inquiète ? ahahah la connerie. de l’homme est insondable . En 40 ans le neolibéralisme a donner le pouvoir au pire du pire .Vu de chine ou de russie ce doit être très intéressant de voir où mènent les  valeurs  de l’occident  , et les erreurs a ne pas faire  Chaque fois qu’un milliardaire russe saute par une fenêtre , je trique et je loue poutine . Alleluia !

Une accumulation de gestes maladroits ? Un de plus : https://www.liberation.fr/societe/police-justice/demission-de-camille-chaize-du-porte-parolat-du-ministere-de-linterieur-apres-avoir-publie-un-livre-une-sortie-de-son-devoir-de-reserve-assez-spectaculaire-20250121_BUSGSH7T7ZFPHDWJMDZJDHPKC4/

Dans la série " oh bin ça alors quelle non surprise "

Dans la série " oh bin ça alors quelle non surprise "

lors d'un récent échange sur X avec la patronne de l'AFD, ce monsieur a affirmé que les nazis étaient des communistes parce qu'ils ont nationalisé la production et les entreprises


il peut donc logiquement faire un salut nazi, ou plus exactement par le salut fasciste (référence au salut romain, grand délire de Mussolini) devenu par la suite aussi celui des nazis. Il affirmera sans trembler que c'est un geste d'affirmation de la puissance de l'Amérique qu'il veut lancer vers le futur, le bras représentant une rampe de lancement. 


Il dira sans doute aussi que les fascistes ne sont que de fiers patriotes

comme Gramsci éduquons les ouvriers à la politique et à la culture, ils en ont plus que jamais besoin

merci d'avoir illustré avec Chaplin, il m'était sorti de l'esprit qu'il avait choisi le x lui aussi pour illustrer le despotisme, pour l'autre c'est la dictature de la liberté d'expression fasciste 

https://aoc.media/opinion/2025/01/21/trump-musk-pire-que-la-mort/

en fait, c'est bete comme la lune, tout le monde reg

Les fous sont de nouveau au pouvoir!


80 ans après en avoir fini avec Hitler, on remet ça avec un autre genre de fous, sans uniformes mais avec des valises de Bitcoins. Ils diffusent des idées de fous qui entrainent tous les désespérés de la terre derrière eux dans une danse macabre.

On est effectivement dans le Dictateur de Charlie CHAPLIN, mais ce n'est pas un film.

par contre, la culture banderiste en Ukraine.... les boulvards Banderas, et les fetes nationales bandera ; c'est cool . 


zelinsky décore un haut responsable  d'Azov , connue pour etre un suprémaciste antisémite néonazi,, ça passe. 



interdit de critiquer les drapeaux nazis Ukrainien, Shneiderman à tenté le coups , colin lebedev répond , "ce sont de valeureux gerriers, " et tout monde baisse la tete.


Et le plus gros poutiniste du forum vient faire son sale boulot. Répéter la propagande russe sur les Ukrainiens, sur un sujet qui n'a rien à voir. 


Il ferait mieux de s'intéresser aux mouvements néonazis en Russie, et aux agissement de Poutine qui agit comme un vrai nazi, mais ça ne rentre pas dans le cadre de son contrat de travail.




pourquoi je parlerais des néonazis russes puisque mon sujet c'est la complaisance occidentale avec des formes de nazisme. les occidentaux sont complaisants avec les nazis russes? 


branche tes neurones et arrêtes de polluer.

Certains occidentaux sont complaisants avec les nazis russes. Tu en es un bel exemple.

merci de rappeler ce fait incontestable (pour toute personne qui prend la peine de s'informer) : l'héroïsation du kollabo des Waffen SS - dénommé Stepan Bandera - par les régimes mis en place après le coup d'état sanglant de Maidan il y a plus de 10 ans. 


Ne perdons pas de temps à évoquer la guerre civile féroce et destructrice qui a suivi l'une des premières dispositions prises par ces "sympathiques" nazis : interdire l'usage de la langue russe dans l'espace public, notamment dans l'enseignement (en mode franquiste - un peu comme si les Suisses déclassaient l'une de leurs 4 langues officielles...)


les Criméens, qui avaient été "annexés" à l'Ukraine en 1954 par Kroutchev dans le cadre de l'URSS, se sont bien vite esbignés et en sont très satisfaits. l


les russophones de l'Est et du Sud se sont rebellés - vous vous rendez compte ? de purs terroristes, sans nul doute, pour préférer être assimilés à ces "unter menshen" slaves, hein !


ajoutons pour faire bonne mesure que des gouvernements baltes membres de l'UE mènent une politique  similaire et réjouissons nous (?) qu'ils soient applaudis par tout ce que les anglo/US/germaniques comptent de "valeurs démocrassiques"


merci

Rappelons aussi que depuis l'entrée en guerre des russes,   l’équipe d'asi à l’instar de bfmlcicnews ainsi que 99 des asinautes ont  fermer leur bouche la dessus. . 


ils ont relativisé velu velu. 



les nazis anti-russes qui ont une existence historiques que vous avez rappelé sont clairement les alliers de l'occident contre les Russes. (le pire, c'est qu'un des seules si ce n'est le qui en ai parlé à la téloche c'est klarsfeld le plus ardents promoteur du génocide des palestiniens.)


"de valeureux guerriers"

Et un autre Poutiniste qui vient faire son sale boulot. Les cons, ça vole en escadrille.


Rappelons donc quelques vérités:

1) La langue russe n'est pas interdite en Ukraine. Pas plus que l'anglais n'est interdit en France.

2) Il n'y a pas de guerre civile, mais une invasion planifiée de longue date (bien avant 2014). Les soit-disant "séparatistes" étaient pour la plupart des Russes (forces spéciales, ou simplement des membres de groupes nationalistes russes). Ils étaient dirigés par le criminel de guerre Igor Girkin, un russe (pas Ukrainien) nommé comme "ministre de la défense" de la "République de Donetsk. Lequel revendique la responsabilité de la guerre en Ukraine.

3) Les Russophones ne se sont pas rebellés Le russe est la langue maternelle de certains des plus hauts dirigeants Ukrainiens (comme le président Zelensky ou le général Sisrky). Le ministre de la défense est un musulman de Crimée.




 "la preuve que les israeliens sont les gentils  : des Arabes israéliens siègent à la Knesset."



j'ai hésité à vous répondre mais je trouve qu'il y a trop d'échanges de noms d'oiseaux dans ces commentaires depuis quelque temps !


on peut (doit ?) respecter un minimum de courtoisie même quand on est en désaccord


et je rajouterai juste que l'étalage de vos délires orwelliens ne change rien à la réalité des faits

si vous voulez nous faire bouffer votre propagande pro-russe il va falloir être plus combatif monsieur

La réalité des faits, c'est que la Russie a envahit l'Ukraine en 2014, que les soit-disant "mouvements séparatistes" étaient organisés, financés, armés par les services secrets russes et appuyés par l'armée russe régulière. C'est documenté depuis plusieurs années, et les Russes ne le cachent même plus. Lisez l'interview donnée plus haut. 


Si vous voulez creusez un peu plus la questions, voici quelques fils éclairants:

- parcours d'un néonazi russe combattant dans le Donbass depuis 2014

- ce qui s'est passé au théatre d'Odessa

- Les mensonges russes sur le Donbas "bombardé" depuis 8 ans

- Manifestation pro-Ukraine à Donetsk, en 2014 

- Dès 2003, Poutine cherchait à s'approprier une partie de l'Ukraine


Je veux bien être courtois, mais c'est difficile face à ceux qui répètent les mensonges des Russes, se faisant complice de ces criminels de guerre. La Russie mène une "guerre informationnelle" pour faciliter leur guerre bien réelle en Ukraine. Pourquoi leur donner un coup de main ?





quand au torchon pour justifier ou minimiser le crime d’Odessa, c'est juste abject. 


je comprend pas comment ce genre de prise de position est autorisé sur ce site et ne suscite pas des problèmes judiciaire . c'est du pur négationnisme.


42 militants pro-russe ont été brulé vif volontairement dans la maison des syndicas d'odessa. il y a des milliers d'article des documents témoignages .  C'est un fait .


relativiser un tel crime est immonde .   Asinaut! intervenez, c'est pas tolérable pas plus que Simon . c'est du fachisme. justifier de tel crime . des gens bruler vifs qui sautaient par la fenetre et se faisaient lyncher après s’être écrasé par terre .





« La langue russe n'est pas interdite en Ukraine. Pas plus que l'anglais n'est interdit en France. »

alors ça c’est magnifique !!! 

difficile de condenser plus de sophismes en si peu de mots .

La partie en caractère gras est un homme de paille 24 carrâts .

ce qui est dit :

« interdire l'usage de la langue russe dans l'espace public, notamment dans l'enseignement (en mode franquiste - un peu comme si les Suisses déclassaient l'une de leurs 4 langues officielles...) »

eh ben alors ? Dans l’espace public - boum- ça saute . C’est pratique ça mr science, mr « tronche en biais » , mr le soit disant plus rigoureux qu’les autres ! 

Entre Interdire de parler une langue dans un pays et dans l’espace public d’un pays c’est à dire les institutions etc , y’a pas comme une différence ? 


La suite c’est le sophisme de la fausse comparaison, l’anglais pour la France est une langue étrangère , le russe pour l’Ukraine est la langue c’est pas tout à fait pareil, 2019 le russe est la langue  maternelle de 30 %des Ukrainiens. Trente - 1/3 . Qui peut vous accorder le moindre crédit après ça ? 

La langue russe n'est pas interdite dans l'espace public en Ukraine. Arrêtez de rabâcher vos mensonges.


Et jeanbot, le type qui a déroulé tous les sophismes possibles, croit qu'il peut faire le malin sur la question ? Il ose tout. c'est à ça qu'on le reconnait.

La langue russe n'est pas interdite dans l'espace public en Ukraine.


pour l'instant le sujet c'est la démonstration de la malhonnêteté de votre réponse dont vous ne dites mot.  Vous reconnaissez les deux  sophismes ou pas? 



apres examinons la véracité de la réponse de Cartouche qui affirme que le gouvernement post Maiden 


1-preambule :

La politique linguistique de l'Ukraine est fondée sur sa Constitution, les traités internationaux et la législation nationale. Selon l'article 10 de la Constitution, l'ukrainien est la langue officielle de l'Ukraine et l'État doit assurer le développement et le fonctionnement complets de la langue ukrainienne dans toutes les sphères de la vie sociale sur l'ensemble du territoire du pays. D'autres langues parlées en Ukraine bénéficient d'une protection constitutionnelle et le russe est reconnu comme la langue d'une minorité nationale1

La loi de 2012 sur les principes de la politique linguistique de l'État (uk) a accordé le statut de langue régionale au russe et à d'autres langues minoritaires. Il a permis l'utilisation des langues minoritaires dans les tribunaux, les écoles et d'autres institutions gouvernementales dans les régions de l'Ukraine où les minorités nationales dépassent 10% de la population. La loi de 2012 a été soutenue par le Parti des régions au pouvoir et contestée par les partis d'opposition, qui ont fait valoir que la loi sapait le rôle de la langue ukrainienne, violait l'article 10 de la Constitution et a été adoptée. avec une procédure irrégulière.


on est d'accord avec le point 1?


2- abrogation post maiden


Immédiatement après la révolution ukrainienne de 2014, le 23 février 2014, le Parlement ukrainien a voté l'abrogation de la loi. Cette décision a cependant été mise en attente le 3 mars 2014 par le président par intérim Oleksandr Tourtchynov. En octobre 2014, la Cour constitutionnelle a commencé à examiner la constitutionnalité de la loi de 2012 et l'a déclarée inconstitutionnelle le 28 février 2018. 



donc la réaction des Russophones qui manifestent leur désapprobation est elle motivé par une réalité?  :  ont ils tord de considérer qu'on s'attaque à leur droit constitutionnel?


la suite est croustillante car s'y rajoute un antisémitisme d’état assez flagrant: 


En avril 2019, le parlement ukrainien a voté une nouvelle loi, la loi sur la protection du fonctionnement de la langue ukrainienne en tant que langue d'État » (en). La loi a rendu l'utilisation de l'ukrainien obligatoire (totalement ou dans des limites de quotas) dans plus de 30 sphères de la vie publique, y compris l'administration publique, le processus électoral, l'éducation, la science, la culture, les médias, la vie économique et sociale, les établissements de santé et de soins et les activités. des partis politiques. La loi ne réglementait pas la communication privée. 


et la le clou oups....ça tape


Certaines dérogations ont été prévues pour les langues officielles de l'Union européenne et pour les langues minoritaires, à l'exclusion 

du russe, du biélorusse et du yiddish.



donc à moins que vous parveniez à invalidiez  ce qui précède, VOUS mentez et VOUS VOUS livrez à un exercice de propagande flagrant et irréfutable. 


vous pouvez comptez sur moi pour poster un lien de cette démonstration sous chacun de vos post ou vous arguez de votre rigueur intellectuelle ou critiquez celle des autres (ça fait beaucoup)


reste à analyser l'interdiction du Yddish, Une loi antisemite?  ultranationaliste?


vous pouvez expliquer?

 






 La Commission de Venise et Human Rights Watch se sont dits préoccupés par l'incapacité de la loi de 2019 à protéger les droits linguistiques des minorités ukrainiennes.




Bravo, tu as recopié wikipédia. La prochaine fois, mets juste un lien, ça suffit. A moins que tu crois impressionner quelcu'un en copiant/collant un gros pavé que tu n'as pas écrit ?


Maintenant, apprends à lire. Tu verras que ça ne parle pas du tout d'interdiction du russe (ou d'une autre langue) dans l'espace  public. Pas plus que l'anglais n'est interdit en France dans l'espace public.


La langue officielle de l'Ukraine, c'est l'ukrainien. Comme en France, c'est le français. C'est tout ce que dit la loi ukrainienne (et la loi française), avec toutes les conséquences que cela implique concernant l'administration, l'éducation, les média, etc. 


Mais personne ne t'interdit de communiquer en anglais (ou dans toute autre langue) avec un de tes amis (si tu en as) dans l'espace public. Il en est de même en Ukraine, où rien n'interdit de parler russe. D'ailleurs, si tu t'intéressais plus au sujet au lieu de répéter la propagande russe, tu trouveras de très nombreuses vidéos de soldats ukrainiens communiquant entre eux en russe. Il y a des journaux ukrainiens publiés en langue russe, des radios en langue russe, et avant 2022, une bonne partie des émissions télé étaient aussi en russe. 


Et, comme je l'ai déjà dit, les plus hauts dirigeants ukrainiens sont russophones. Donc arrête de dire des conneries sur un sujet auquel tu n'y connais rien.



Bravo, tu as recopié wikipédia. La prochaine fois, mets juste un lien, ça suffit. A moins que tu crois impressionner quelcu'un en copiant/collant un gros pavé que tu n'as pas écrit ?


j'ai mis le lien  et sur ligné. 


je crois que _ tu confonds l'espace publique et l'espace privé. 

Mais comment peut-on protéger une langue par la loi ? Il ne s'agit pas, bien sûr, de réduire la liberté de parler comme on le souhaite. En revanche, il est possible d'imposer cet usage dans certaines circonstances, et en traduction si nécessaire. D'évidence, c'est le cas dans l'espace public.



La loi a rendu l'utilisation de l'ukrainien obligatoire (totalement ou dans des limites de quotas) dans plus de 30 sphères de la vie publique, y compris l'administration publique, le processus électoral, l'éducation, la science, la culture, les médias, la vie économique et sociale, les établissements de santé et de soins et les activités. des partis politiques. La loi ne réglementait pas la communication privée. 


pour etre encore  plus precis  les ukrainiens ont interdit l'usage du russe dans 30 sphère de l'espace publique 


Il ne s'agit pas, bien sûr, de réduire la liberté de parler comme on le souhaite

as tu compris cette phrase? 


puisque tu ecris :tu trouveras de très nombreuses vidéos de soldats ukrainiens communiquant entre eux en russe.


tu as besoins que quelqu'un t'explique? je veux bien si tu le souhaite. 



pour la deuxiemme fois, personne ne parle d'interdire l'usage privé entre deux soldats ou par exemple entre un soldat et sa tata ? tu comprends pas ça? 


l'administration publique, le processus électoral, l'éducation, la science, la culture, les médias, la vie économique et sociale, les établissements de santé et de soins et les activités. des partis politiques


et cette phrase, tu as besoins d'aide . 



la culture les medias, c'est quoi ? l'espace publique, et le reste aussi. alors que contrairement à l'anglais en france (deuxiemme fois) 30 % des UKRAINIEN ont le  russe pour langue maternelle et 17,5 % pour langue d'usage. 


c'est donc EXACTEMENT la situation de la suisse que cartouche donne pour exemple. 


vous vous enfoncez. je vous rappel qu'un lien sera posté sous presque chacun de vos post . ça la fou mal. 




Kiev à  changer la constitution pour déclasser la langue russe en 2014 alors que 30 % l'on pour langue maternelle. 


c'est factuel



POUR LE YDDISH, quelle est la raison si ce n'est pas de l' antisémitisme d'etat?

Et le c.... recopie le même pavé, qu'il est incapable de comprendre.



La langue russe n'est pas interdite en Ukraine. C'est factuel. Je  t'ai donné plein d'exemple d'utilisation du russe en Ukraine, y compris dans les média, l'armée, etc, ce qui invalide complètement ton mensonge.


Arrête de t'enfoncer, et comprends le concept de langue officielle d'un pays et ce que ça implique.




La langue russe n'est pas interdite en Ukraine.



oui on sait, personne ne dit ça.

comme dit maintenant trois fois: 


La langue russe n'est pas interdite en Ukraine , elle l'est dans trente sphere de l'espace publique l'administration publique, le processus électoral, l'éducation, la science, la culture, les médias, la vie économique et sociale, les établissements de santé et de soins et les activités. des partis politiques. 


et ce depuis avant l'entrée en guerre . 


contrairement aux autre langue des minaurité a part le yidish.   mais tu n'ose pas en parler. visiblement . 


stop pour moi tout est là et reviendra sous chacun de tes futurs post ou tu prends les gens de hauts , c'est a dire tous.

Et le c... ne comprends toujours pas ce qu'est la langue officielle d'un pays. C'est triste.



ça n'a rien à voir. la langue officiele  le francais est defendu dans  l'espace publique  parce que c'est la langue officielle signifie que des politiques doivent ptivilegier le francais. 


AUCUN RAPPORT. 


le russes n'a jamais été la langue officiel de l'ukraine certes mais la CONSTITUTION UKRAINIENNE et les lois protegeaient son usage dans l'espace publique j'usqua ce  que les ukrainiens changent ça pour l'interdire et la declasser (pas dans l'espace privé biensur, dans les trentes spheres mentionnée)  notement dans des regions ou elle est la langue d'usage . 


ce declassement n'a d'autre sens que la provocation et le separatisme. D'ou la reactions des 17,5 % de russophone. (60% en crimée) .

l’annexion et l 'occupation illégale de la Crimée et du Donbass c'est en 2014, dans votre copié/collé la loi que vous dénoncez date de 2019


« My trolls are morons » Darth Putin

aucun mais AUcun rapport.

la langue russe à été salement déclassée apres Maïden dans une politique d'hostilité à l’égard des russophone.


c'est prouvé dans les document officiel.



En 2001, la composition ethnique de la république autonome de Crimée (sans compter Sébastopol) se répartissait en : Russes : 58,32 % ; Ukrainiens : 24,32 % ; Tatars de Crimée : 12,1 % ; Biélorusses : 1,44 % ; Tatars : 0,54 % ; Arméniens : 0,43 % ; Juifs : 0,22 %, Grecs : 0,15 % et autres10



c'est con hein?????? 



vous etes comme des nouilles les gars. Vous etes cuit. je viens de prouver vos manip depuis deux ans. 


bisous shuppy.

Ca devient de plus en plus surréalistes, les échanges sur ce forum



Cocon 1er: "Une loi ukrainienne a provoqué le séparatisme de la Crimée" 


Shuppy: "Cette loi date de 2019, l'occupation de la Crimée c'était en 2014"


Cocon 1er: "il y a 60% de Russes en Crimée! J'ai gagné !"


...


Cocon 1er: "Shuppy ! Viens te battre !"



Ce n'est pas demain la veille que le Papillon de l'intelligence émergera de ce cocon. 



Au fait, puisque cocon 1er se pique maintenant de dénoncer les sophismes, notons qu'il vient de faire un beau non sequitur



oui c'est tres bizzare que vous ne compreniez pas. 


c'est ecrit noir sur blanc mais c'est un peu compliqué pour vous car il y a trois etapes .


1er etape 

2012

           
Cette loi linguistique a été adoptée par la                         Verkhovna Rada (Parlement            ukrainien) le 3 juillet 2012 par  232 voix sur 334 députés (69,4%). La loi n° 5029-VI avait été proposée par             les députés            russophones Vadim Kolesnichenko et Sergei Kivalov, du                                                Parti des régions du            président                 Viktor Ianoukovitch             (destitué depuis);            la loi est entrée en vigueur le 10 août 2012 et devait le rester            jusqu'en 2018. On l'appelle aussi la            «loi Kivalov-Kolesnichenko» ou encore «loi des trois K» (pour            Kremlin, Kivalov            et Kolesnichenko).

            Cette                          loi se voulait aussi conforme aux dispositions de la  Charte européenne des langues régionales ou minoritaires, mais permettait l'emploi à égalité avec la langue officielle (l'ukrainien) de deux ou de plusieurs langues régionales ou minoritaires dans une région donnée, là où le nombre d'une minorité représentait 10 % ou plus de la population,  soit en principe dans 13 régions sur 27, dont Kiev, la capitale.

Ce statut de «langue régionale» équivalait dans les faits à rendre toute autre langue aussi officielle que l'ukrainien. C'est ainsi que, dans les mois qui ont suivi l'adoption de la loi  n° 5029-VI, le russe a été déclaré «langue régionale» dans les régions d'Odessa, de Kharkiv, de Kherson, de Mykolaïv, de Zaporizhzhya, de Dnipropetrovsk, de Luhansk et de Donetsk, sans oublier la ville de Sébastopol en Crimée. De plus, le hongrois, le moldave et le roumain ont obtenu ce même statut dans certaines villes de l'Ukraine occidentale.


2em etape



 Le 23 février 2014, le Parlement ukrainien, cette fois à majorité pro-Ukraine, a aboli la   «loi Kivalov-Kolesnichenko»  en adoptant le projet de loi «sur la reconnaissance de la date d'expiration», soumis le 28 décembre 2012; puis les députés se sont ravisés et on annulé l'abrogation. La question du statut constitutionnel de la loi devait être tranchée par la Cour constitutionnelle de l'Ukraine, le 28 février 2018, qui l'a déclarée inconstitutionnelle, puis invalidée. La loi de 2012 est remplacé maintenant par la Loi sur la langue de 2019.


3 em etape

La loi de 2012 est remplacé maintenant par la Loi sur la langue de 2019.





que s'est il passé le 23 fev 2014 ? 







réponse :

 Le 23 février 2014, le Parlement ukrainien, cette fois à majorité pro-Ukraine, a aboli la   «loi Kivalov-Kolesnichenko»  






donc, la proposition de Cartouche :

Ne perdons pas de temps à évoquer la guerre civile féroce et destructrice qui a suivi l'une des premières dispositions prises par ces "sympathiques" nazis : interdire l'usage de la langue russe dans l'espace public, notamment dans l'enseignement (en mode franquiste - un peu comme si les Suisses déclassaient l'une de leurs 4 langues officielles...)



est parfaitement vraie .








vous n'avez pas répondu sur l'interdiction du Yiddish ?


c'est gênant...





"...le détournement. Ce qui la caractérise, d’un bout à l’autre, c’est le patchwork et l’usage intensif de la langue de caoutchouc. La démagogie de la pseudo-rigueur est totalement abandonnée. Les idées sont piquées là où on les trouve, sans aucun souci de leurs potentialités, de leurs implications, de leur compatibilité avec ce que l’on prétend maintenir. Des bouts de vérités sont mélangés à des demi-vérités ou à des contre-vérités totales, et insérées dans des mosaïques de « raisonnements » qui les conduisent là où elles n’iraient pas d’elles-mêmes et en font avorter les conclusions. "


Cornelius Castoriadis via Le site de Nedjib Sidi Moussa

bla bla. 



est ce que oui ou non:

Le 23 février 2014, le Parlement ukrainien, cette fois à majorité pro-Ukraine, a aboli la   «loi Kivalov-Kolesnichenko»  ?





c'est marrant vous m'insultez plutôt que répondre à une question basique répondre à une simple , qui invalide leurs position depuis deux ans. 


tout le monde vous vois . et vous verra à chaque fois que vous jouez cette carte, c'est à dire presque à chacun de vos posts.  . 



Waou. Difficile de faire plus nazi que ce salut nazi. On est pas sur les petites frappes des partis d'extrême droite qui retiennent leur geste lors d'une obscure tribune facho. Le geste qui va du coeur vers le ciel, le mouvement frénétique, l'air satisfait et illuminé.

Le caractère nazi du geste, de sa chorégraphie ,est assez incontestable.


Et puis c'était le meeting juste après l'investiture du président des Etats Unis, qui vient de le nommer ministre alors qu'il est déjà un très puissant industriel et l'homme le plus riche du monde. Le moment précis où ils prend le pouvoir. 

Les circonstances du geste rendent le sens nazi très difficile à contester.


Encore une sorte de profession de foi, adressée au monde entier.

A  propos de ce salut " controversé ", je ne peux que citer Desproges , en l'adaptant : "  De deux choses, l'une, ou bien Elon Musk est un con, et ça m'étonnerait tout de même un peu, ou bien Elon Musk n'est pas un con ,  et ça m'étonnerait quand même beaucoup ".


Pour Elon, proposons l'Eutha - Nazi.... plutôt que l'Etat nazi...

Faut reconnaitre que les autistes sont sans filtre , n’importe qui peut devenir milliardaire , meme un autiste …Hitler était pas autiste ? Il avait de graves problemes lui aussi , mais pas autiste ? C’est génial , on est en plein idiocratie .J’y ai cru que le XXI eme serait spirituel , ben non , il sera court .

France Culture a fait fort aujourd'hui au journal de 12h30 : Thomas Cluzel a qualifié ce salut nazi de "geste troublant", "controversé", ayant des "détracteurs" et ayant déclenché une "polémique" ; il nous a relaté l'attitude de Musk comme poussant à "s'interroger sur ce geste déconcertant", un geste qui "apparaît aux yeux de beaucoup comme un salut nazi".  Pas plus... Que d'euphémismes pour ne pas nommer les choses !


Et Cécile de Kervasdoué s'est ensuite sentie obligée de nous raconter que ce geste, avant d'être repris par les fascistes italiens, était, à l'origine, une tradition américaine officielle pour saluer le drapeau, qu'on l'appelait le "salut Bellamy", du nom de son inventeur, et était inspiré du tableau de David Le Serment des Horaces ; qu'on peut voir dans de nombreuses photos d'archives des Américains tendant ainsi le bras droit, jusqu'à ce que Roosevelt fasse remplacer ce salut par une main sur le coeur, pour se démarquer de sa récupération par les nazis... Longue digression pseudo culturelle de la journaliste, complètement à côté de la plaque et lunaire dans le contexte de prise du pouvoir par des fascistes américains, suprémacistes et racialistes : y'a le feu !

Hier soir je suis tombée sur ça aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=Bt_hHfIkAmY

Premier quart d'heure blabla lunaire déjà, puis vers 16’30, 17, un long tunnel de 10min sur le mur au texas, hallucinant...


Vous voyez le mal partout. 


Elon Musk avait juste fait un pari avec Jeff Bezos: "je te parie 1 milliard que je peux faire un salut nazi et être blanchi par les journalistes".

"Blablablabla... C'est marrant c'est toujours les nazis qui ont le mauvais rôle. Nous sommes en 2025, on peut avoir une deuxième chance."


Probablement dit au premier degré quelque part sur twitter...

Dans le texte:

L’association ADL de lutte contre l’antisémitisme, qui a ferraillé par le passé avec le milliardaire, a cette fois-ci pris sa défense. 

«Il semblerait qu’Elon Musk ait fait un geste maladroit dans un moment d’enthousiasme, pas un salut nazi», a écrit l’organisation sur X

Musk , le nouvel  Adolf  Asperger


( le Dr Asperger a activement  coopéré avec les nazis )



Personne ne semble remarquer qu'il l'a fait deux fois. De face puis demi-tour et le second salut.

On n'a qu'à dire qu'il y a un salut nazi, et un salut coucou et tout le monde est content. Quoi une ambigüité?  

documentaire édifiant et glaçant sur une élection au conseil de l'école d'une petite ville de Pennsylvanie  

où les pro TRUMP (créationnistes, pro armes etc... ) totalement décomplexés nous expliquent à 2 reprises qu'Hitler n'a pas eu tort sur tout


La religion au service du pire avec comme cheval de bataille, la censure des livres "dangereux" pour les enfants 


https://www.arte.tv/fr/videos/116023-000-A/une-guerre-civile-elizabethtown-usa/

Ce qui est interessant dans ce que le phénomène autour de Trump nous dit des médias reste encore et toujours la même chose : peu importe le vase, ce qui compte c'est l'ivresse. Peu importe ce que disent ou font ces personnes, l'important est qu'elles occupent médiatiquement le terrain.

Je n'ai pas regardé la ''cérémonie'' d'investiture. Ce matin, j'ai lu le mail qu'envoie le journal ''Le Soir'' de Bruxelles (groupe Rossel, ''La voix du Nord, ...) pour informer les personnes qui reçoivent sa newsletter. Une dizaine d'articles sur Trump, le reste réduit à la portion congrue. La conclusion est limpide : Le Soir est un journal nazi et Béatrice Delvaux correspond en 2025 à ce que fut Leni Riefenstahl en 1936. Mais si j'écris ceci, un prétendu ''débat'' s'ouvrira et l'essentiel pour le quotidien sera acquis : le nombre de clics explosera et les revenus publicitaires suivront.

Pourquoi cet exemple ?  Un des articles proposés aux abonnés était intitulé :

« Salut nazi » ou « geste maladroit », Musk sème le trouble à l’investiture de Trump (photo)

Après vérification, ce n'est même pas un gratte-papier de ce torchon qui l'a pondu ; c'est une reprise pure et simple d'une dépêche AFP. Moi qui croyait que Daniel Schneidermann avait tiré son inspiration du grand ''quotidien de référence bruxellois''.🤣

Pendant ce temps, ceux qui se considèrent comme garants de la démocratie bruxellois et occidentaux, mais qu'un observateur neutre pourrait tout autant qualifier de nazis qui s'ignorent, compte-tenu de la haine qu'ils entretiennent et propagent à l'encontre de celle et celui qui ne sont pas riches, continuent, par exemple, de soutenir les crimes de guerre et les crimes contre l'humanité au Proche-Orient :

https://www.lesoir.be/648648/article/2025-01-15/relations-universitaires-avec-israel-toujours-pas-de-boycott-mais-des-accords

Mais tant qu'on parle de Trump, du papo de sa femme, de ses stylos et de ses copains milliardaires qui provoquent, on ne parle pas d'autre chose...


Et on continue à nous seriner que le seuls dangers viennent de Poutine, de l'islamo-gauchisme et du wokisme, sans oublier au passage Mélenchon.

La semaine dernière, je suis allé dîner avec 3 collègues : un français, un américain, un sud africain. Je sais, ça commence comme une blague... Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais la fascination pour les thèmes et personnages d'extrême-droite était omniprésente. 


Au moment de partir, alors que j'allais franchir la porte, une poignée de jeunes mâles blancs me demandent mon nom et commencent à chanter joyeux anniversaire en mon honneur. Ce n'était bien sûr pas mon anniversaire, il était presque minuit, quelques rhum coca étaient passés par là. Mais j'ai flairé la petite bande de suprémacistes, et j'ai fait mon Bégaudeau époque "Notre Joie" (le Bégaudeau nouveau m'intéresse beaucoup moins...). 


Je me suis collé à l'expérience sociologique, les suprémacistes me prenant pour un Kamarad, car j'avoue ne jamais m'être défait des chaussures bateau, coupe courte et vêtements bleu marine, après mon départ de "la Royale". La moitié étaient du club de rugby de la ville. Certains essayaient de parler de façon érudite de périodes historiques pour aller doucement vers ce qui les obsèdent. Ils ont vu qu'ils ne sont pas tombés sur la bonne personne pour vendre leur mélasse, je connais un peu mes gammes.


L'un d'eux dit qu'on est dans le plus beau pays du monde, les soins gratuits etc, et je le vois venir avec son effondrement civilisationnel à cause de ceux dont "le nom" ne sera jamais prononcé. Je rebondis sur la sécurité sociale, organisation de type communiste parfaitement fonctionnelle. Je sais parfaitement de quel bord ils sont mais ils ne le disent pas franchement. Ils ne sont pas à l'aise quand je leur dis avec évidence qu'ils sont suprémacistes. Ils tentent de savoir d'où je parle. Ils attendent que je leur dise le mot magique "Mélenchon", alors je le leur donne : selon ma propre échelle politique, Mélenchon est de centre gauche.


L'un d'eux dit qu'il est contre les extrêmes, et pourtant, il suinte l'extrême droite par tous les pores de sa peau. Il finit par admettre qu'il est Bardella fan boy, et me dit que l'important c'est que nous soyons ouverts à faire évoluer nos positions par la discussion. Ce à quoi je réponds par l'expression de mes doutes sincères. Et puis tout d'un coup, l'un d'eux lève le bras et dit "Heil Hitler", pour dire juste après que c'était pour rire, avec une sourire de gamin facétieux.


Il était temps de rentrer... 

En tout cas, le couscous était bon.

Ah, la la ! C'est beaucoup plus facile pour les journalistes de voir de l'antisémitisme chez Mélenchon que du nazisme chez Musk.

Le neoliberalisme forcené en Occident est le terreau qui amène l'extrême-droite au pouvoir. Aux US comme en Europe. 

Le fachisme se nourrit du désespoir des gens. 

Emmanuel Todd a bien raison de parler de " la défaite de l’Occident "

Dommage que les gens continuent à voter pour leurs bourreaux.

soutenir les juifs supremacistes (Trump, Biden) et  être fasciste,(nazi=tuer les juifs,) c' est un grand écart . Peut être n' est  ce pas les memes juifs qu 'il y a 80 ans ? ils ont évolué ?????

Il est temps de ressortir cette fameuse vidéo :

Petite histoire du salut nazi dont je me souvenais et qu'un commentateur d'Audiofanzine raconte mieux que moi


En tous les cas, on va discuter des heures  de savoir la nature profonde de ce signe et pendant ce temps on ne verra pas où le signe nous conduit et on discutera encore des heures à savoir à quel moment il faudra quitter X et si c'était vraiment un génocide à Gazza en examinant à la loupe les photos aériennes des satellites et celles des visages des orphelins et des mères et des pères devant les petits linceuls blancs


tandis que la déportation de masse est autorisée et le "licence to kill" est donnée sur tout le territoire des usa (aucun emoji de salut nazi ?)

C'est surtout en découvrant l'enthousiasme exacerbé de la foule pro trumpienne qu'on se dit avec terreur que le nazisme est en train de faire son retour.

On parle quand même d'un geste réalisé par un mec qui par ailleurs soutient, au-delà de Trump lui-même, des partis comme Alternativ für Deutschland.

Au bout d'un moment, il faut quand même savoir additionner deux et deux et arriver à quatre.

Comme ici ?


 Frédéric Lordon  :

" s'il faut passer par la pure ignominie politique pour défendre l'ordre bourgeois,  ainsi sera t-il "


 


Ce n'est pas un geste maladroit, mais,  bien-à-droite.


Elon a trouvé le chemin le plus court vers le point Godwin.


Nous savons que ce qui se passe aux U.S. vient inexorablement en France....


Nous avons même anticipé , car votre formule se traduit en France par " le re-taiaut  "  de la chasse aux minorités ....

Bel article comme toujours, peut-on le résumer et l'emballement médiatique autour de ce geste par "quand le techbros fait un discours fasciste l'idiot regarde le salut nazi" ?

C'est curieux comme ceux qui ne voient pas du tout où est le problème sont exactement les mêmes que ceux qui disent que la phrase : 


"Non, l’ennemi ce n’est pas le musulman, c’est le financier ! "


est un appel à persécuter les juifs.


Bel exemple ici :


Je n'avais pas encore lu l'article de Daniel Schneidermann et je postais ce commentaire sur un autre article de @SI 



On peut encore longtemps tenter de se dire que c'est simplement de la poudre jetée aux yeux, que c'est un plaisir de milliardaire qu'il peut s'acheter tout sans même avoir à débourser, se payer le plaisir de faire un gigantesque bras d'honneur à tout ceux qui craignent les temps à venir, mais aussi à tout ceux qui se font magistralement enc... en votant pour eux et vers qui son cœur va, lui qui est fou et qui n'a aucune empathie, le signe dit tout à la fois


Et le signe au final est ce qu'il rappelle, rien d'autre


Il est temps pour que nous prenions les choses à la lettre sans tenter de nous dire que nous exagérons

Et donc vous restez sur le réseau de la double Croix ???

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